この記事のポイント…
- 割と今の環境良いと思ってんだけど、俺異端か？
- 環境は良い方だな エルフドラ以外はそこそこ見るし
- 実際良環境だぞ ランクマ全クラスいるからな
200: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/02(日) 21:14:10.34 ID:IsDYGiAI0
割と今の環境良いと思ってんだけど、俺異端か？
割と今の環境良いと思ってんだけど、俺異端か？
306: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/02(日) 21:46:22.95 ID:EnkiTlbpa
>>200
普通にランクマは神環境
>>200
普通にランクマは神環境
203: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/02(日) 21:15:41.65 ID:+2fnCEVc0
環境は良い方だな
エルフドラ以外はそこそこ見るし
マシエン見るのウンザリだけど
環境は良い方だな
エルフドラ以外はそこそこ見るし
マシエン見るのウンザリだけど
206: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/02(日) 21:16:37.67 ID:C/1UtphM0
>>203
エルフはアンリミで最強だからセーフ
>>203
エルフはアンリミで最強だからセーフ
209: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/02(日) 21:17:31.74 ID:Epm6VgxH0
自傷が減ったのはいいことだ
アデ来る前はゲームじゃなかったな
自傷が減ったのはいいことだ
アデ来る前はゲームじゃなかったな
239: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/02(日) 21:23:59.18 ID:u+uHPPTm0
実際良環境だぞ
ランクマ全クラスいるからな
実際良環境だぞ
ランクマ全クラスいるからな
シャドバの環境についていけない
— しん。@もち(@sin519nymph)Mon Jun 03 06:59:40 +0000 2019今の環境のシャドバつまんねーな
— いずな様は休みたい(@hizirin___pso2)Mon Jun 03 06:28:26 +0000 2019今のシャドバ、実はめちゃくちゃ良環境なのでは？
— surumeume(@sur_ume38)Mon May 27 05:30:52 +0000 2019シャドバが今稀に見る良環境とか言ってる人いたけど
ヴァンプが強い時点でクソ環境だと思ってるしドラゴン強ければ他なんて全部ゴミでいいと思ってるくらいドラジだから今はシャドバ何も楽しくない
— hekisa@卯月_(-ω-`_)⌒)_(@0JQOQS0rj7cBkKs)Sun May 26 09:04:22 +0000 2019認めるよ！他の評価は知らんけど俺にとっては鋼鉄は個人的にシャドバ良環境だよ！
— やいば(@yaibads)Sat May 25 16:10:25 +0000 2019シャドバ久しぶりにやったけどほんまおもんななったな
とりあえずレアリティ高いやつには効果盛っとけ感が否めんしバランスを考慮せずに新しいカード作ってんのかな？まぁバランスなんぞ端からなかったけど
— 眠り人2号(@sleeper_bm2)Mon Jun 03 10:29:50 +0000 2019今のシャドバって、どんなデッキでも10、9ターン目くらいにはゲーム終わらせるカードがあるからそういう意味ではバランス取れてるよね
— もんも(@qnyJnp344E2hRrA)Sat Jun 01 00:55:41 +0000 2019参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1559454750/
ま、勝率的にはな・・・。
？
他になんか問題あるとこある？
ランクマはかなり良環境だと思う
アディショナルもこんなんじゃロイヤルバース続行と散々叩かれてたけど、機械ネクロ・機械ヴ・リーシェナ・ライオ辺りは明らかに強化されてメタに食い込んできた
扱えないのか飽きたのか知らんがロイビショそこまでいないし、割とストレスフリーだな
プロや大会出てる人にとっては堪ったもんじゃないかもしれんが、俺たちライト〜ミドル層にとっては悪くない
ナーフなしでこんな使用率落ちるって不思議だよな
みんなシコシコデッキ大好きなんだろうか
強化されてメタに食い込んでるならネメシスの勝率最下位になんてならんのだが・・・。
そもそもアディショナル前もそこまでロイビショいなかったしアディ後もロイビショメタれるデッキ無いんですけど
はいはいロイジの釣り意見乙
いつものロイヤルが強いから神環境ってやつでしょ
もう飽きたわそれ
今明らかウィッチの方が多いやん
ウィッチそんな強くなくね？
軸多いから楽しくて使う人が多い印象だわ
クラーク追加で顔面力、除去性能更に増えたしかなりやばいよ、
どの軸にしたって潜伏、選択不可ないと大体潰されるし対象出さずにターン渡すと
じゃあ顔面にスペル撃ちますねってなるのほんまひで；
なんかウィッチ流行る時ってアンリミに近い動きしてる印象
今のウィッチ明らかにドロソ、除去、バーン多すぎるわ
使用率が物語ってるだろ
イナゴが勝率下げてるけど脳死で勝てるぞ
ウィッチが脳死で勝てるは草 そんなつえークラスなら大会でももっと採用されるわ
ウィッチは強くなくても使うドMが多い定期
実際多いだけでロイビショヴネクロネメより勝ててない
ウィッチはもう結構減っただろ
アディ試すのも飽きたのか昨日今日はロイヤル蝙蝠ビショばっかに当たってるんだが
はいはい死んどけ糞アレルギー
はいはいしんどけ社会のクズww
お前らが散々実力出るようにしろとか言い続けた結果やぞ
寧ろウィッチとかいうクラスのせいで戦ってる側は運ゲーとしか感じない筈なんですが…
それな
ロイヤル1弱環境になっても同じように言えると良いですね笑
絶対ナーフ連呼するでしょうけど
アレルギーの妄想気持ち悪すぎて草
ロイジイライラで草
ガイジ顔真っ赤で草
正論言われるといっつもこれだよなアレルギーって
使用率も勝率も1位じゃないのにストーカー並に気持ち悪い
イライラしてないよｗだってナーフされないんだもん
ガイジ「ロイヤルナーフ！ナーフ！ロイジ！ロイジ！あ”あ”あ”あ”あ”！！！（発狂）」
運営「え？ナーフって何言ってんのこのガイジ・・・するわけないでしょｗ」
ホント哀れだなぁｗ早く引退すればいいのに
連投してんじゃねえよロイジ(笑)
連投してんじゃねえよガイジ（笑）
グランプリはロイヤルまみれで怠すぎる
ランクマで未だにロイヤルなんかで回すのがそこまでいないだけであって
グランプリ決勝なんか絶対ロイヤルだらけになるよな。前回のグランプリもそうだったし
リプレイ確認したら直近10戦でロイヤルが5戦あった
その前の20戦では2戦だけだった
グランプリAグル確定できてない層が駆け込みで使ってる感がパない
木村「んほぉ～このぺコリーヌの絵たまんねえ～」
ロイジの回線切りが増えたから神環境
流石陰キャって感じだわな
遅延回線切りは自らクズ以下と証明してる様なもんだからな
美味い
ランクマはそこそこ
上位勢はしらん
ローテは長々やらされた挙句に蓋されるクソゲーだから、個人的にはアンリミの方がまだマシ
というかローテは先攻取れば大体勝てるのに良環境とか言うの笑えるわ
白刃はクソだったが宣告も大概なんだよなぁ
他のカードも巻き込んでいいから握撃と宣告のコスト1上げる夏の大ナーフ祭りしてくれ
白刃ナーフしなかった運営に期待するだけ無駄だろ
言うて宣告はスペブ10くらい溜まってないと雑魚だし6pp払ってるわけだししょうがないって感じにはなる
上振れ前提だけども6tライオ決めたり0ppクラーク決めたりするソロモンの方が問題多いと思うがね
6PPで回復とバーンと守護が1枚でできるカードと同性能な他のカードとか知らないんだけど…
トップで引いたら弱いとかそんなクソみたいな言い訳で宣告の性能に納得はできんわ
スレイだって疾走ドレインで実質守護みたいなもんだし水巫女は5ppで回復とランプと実質守護
トップで引くとくそ弱いっていうスペブの弱点をライオが補完してるから強いのであってこいつ自体は結構適正やろ。盤面干渉するわけでもないしランダムのせいで使う方も結果を運に左右されるわけだし
やっぱ水巫女ってガイジだわ
何故ナーフ前に戻したのか
アーカスで無限にゴースト出て来てバーンもしてくるからニコラに納得いかないって言ってるようなもんやな
桜井「ま、嘘なんですけどね」
真の良環境ってDBNみたいな環境のことを言うんだよなぁ
ナーフ前のOOTを忘れるな
ナーフ前OOTって結局文句垂れてる奴多くなかったか？
ナーフ後はもっとクソだったが
DBNはネクロ一弱なことに目を瞑れば良環境だったな
消滅まみれのせいでネクロマンスもろくに溜まらず疾走もアイシャのみ、守護持ちもほとんどおらず進化時効果に依存してるのに進化権回復踏み倒し無し。アーカス出るまではダリスかアグロ気味に動いて貴公子ヘクターをなんとか決めるしかなかった地獄環境だった
まぁ、RAGEのDAY2に残るくらいのポテンシャルはあったけどな
今のエルフやドラゴンと比べれば100倍マシ
DAY2に残ったのはBOSだぞ
(BOSも平均勝率勝率40%しかなかったのにドラよりマシは)ないです
決してバランスが言い訳ではないけど、ファンデッキがめっちゃ増えた
どんなデッキでもウィッチ狩ってれば勝率5割超えるし、MPあげたい人もウィッチ刈ってればすぐ上がるし、ウィッチはネタデッキ使って楽しんでる
誰も損してない
なおウィッチに弱いファンデッキタイプや上振れ系列のデッキ使ってた人は損しまくりな模様
冒涜ずっと使ってたけど、なんだかんだウィッチとか少なかったから地味に勝率良かったけどウィッチとリーシェナ流行りだしたせいで全く勝てなくなって辛いわ
ウィッチを狩れるのはファンデッキじゃない定期
カードプールの狭さとか、蓋をしてるデッキとカードがだいたい同じとかで単純に飽きたんでしょ
むしろDBNが落ちる次の環境に期待した方がいい
ただ絶傑の時みたいに機械もクラス格差できたまま完結させたら絶対に許さんからな
飽きた
エルフドラ全然いないのに神環境はないやろ
ランクマ限定でもボチボチって程度で、大会は悲惨
今ガチで先行ゲーじゃね
それはいつものこと、だけど今期は特にやばいな。
先攻取りゃどのクラスでも勝ち目ある。
そもそも後攻とるメリットが皆無。後攻でも可だったウィッチですらコアテトラその他踏み倒しで完全に先攻に振れたからな。ドラもアイラ逝って後攻ゴミになったし。
汎用機械がガッツリ先攻用だしな。マシエン然り、各クラスの4コスエンハ然り。先攻取られただけでライフ差5位つくのほんとゲームとして欠陥だろ…なんなの。
ローテの話だけど、レイサムフェリ金獅子サタンメイシアとかのフィニッシャーに飽きたんだわ、10tまでに終わらせたいのはわかるけど雑
デッキタイプもアグロいないしコントロールは息できないからミッドばっかで、こんなの1年くらいやらされたら流石にな
レイサムってフィニッシャーじゃないだろ
レイサム後のフィニッシャー多すぎるから代表としてのレイサムなんだろ
それ、アーカスがフィニッシャーじゃないって言ってるようなものだぞ
そもそもシャドバ程度にデッキのタイプ分けなんて不要だろ。
そんな高尚なゲームじゃないぞ、もっと気楽に気楽に。
飽きたら離れれば良いんさ。
エルフには低コスで優秀なんよこさんのにウィッチには低コスでアドバンテージの塊みたいなの結局渡し続けるのひどい
高コス渡してもスぺブでコスト下げ大体してくるしナニコレ感
他が1枚で大量展開してる傍らで
1/1をせっせと置くエルフさんまじガイジ
これからもレジェンドは全部8コスにするんで^^
いやほんとにこの差はひどいと思うわ
沼はまあ「思ってたより」強いっていうのが真面目な感想
リノみたいなのは流石にブーイングくるからええけどせめてBBくらいのフィニッシャーほしい
野獣はエルフじゃ無いから消えろ(原理主義者)
フィニッシャー来たらそれこそリザが死亡確定だがそれで良いんか？
え？他のクラスにサーチカードかなり増えたのにエルフにはフィニッシャー
追加されただけでリザナーフされる考えになるの？ないでしょ
横からだけど他クラスのサーチドロソとリザは全く別物かと。そのくらいリザのカードパワーはぶっちぎってる。3コス1/3、「下級サーチ」に加えてフィニッシャー確定サーチは今のエルフだからまぁ許される訳で。
もしなんか実用的な高コストエースがでたら、賞味期限的にもリザが処されるでしょ。
さらに横からだけど
下級サーチこそないけど3/2/3で最大コストでなくてもファンファーレで
引っ張ってこれるうえクラスのパワーが高いロイテールがナーフされてないんですが
それフィニッシャーを出す1ターン前（7〜9ターンくらい）にアイテール+何かを出すターンが出来るわけで…それがリザより弱い動きになってしまうのは明白じゃないか
優秀な4コス5コス持ってくるのはアイテールが最強だと思うけど高コストフィニッシャー持ってくるのは流石にリザに軍配があがる
でもエルフの強カードってだいたい虫とかキモいやつだし
対面にキモいカード見せつけられるくらいなら弱くていいんじゃね
天異形結構カッコよくない…？
割と怪獣物の虫感があって好きなんだが。
で、そのサーチとしてすごいリザでサーチできるフィニッシャーはいつでるんですかね？そもそも高コスサーチはラスワなんで邪魔できる機会もあるし他のクラスがやばカード配られてるのに何言ってんだって話なんですが・・
もう一度他クラスと比べて強いカードの数見てみ？
他が結構、かなりある！って状態でエルフだけ明らかに強い札少ないぞ
フィニッシャーや高コスト帯の強いカードだけを絞ればドラゴンとどっこいどっこいだよな
代わり映えのしないデッキが強いのはもう勘弁して
アグロ強くしたくない、試合長引かせたくない、はわかるけど
だからって雑にバーンや疾走で１５点とか２０点とかはもうお腹いっぱい
配られる新カードのクラス間の格差もひどいもんだし
なんでこのゲーム続けてるんだろうと思えてくるな
アンリミの一人回しネメシス、ゴキエルフ、超越、スパルタロイとか相手しててホントつまらんしローテも頑なにナーフしない白刃リオードだったりビショのやってる事がずっと結晶使って4/4疾走連打だったりアホらしくなるよな
確かにアンリミに関しては良環境なんて言葉は出てこないな
そうそうやってることが結局、超越なんだよなどのクラスも
雑に10tまで終わらせる必要ないよな
回復カードで強いのを渡すからだらだらするのになぁ
無駄に長引くのもやだけど強制終了するよりマシだわ
ビショ使いからしたら最悪にも程がある環境だけどな
聖獅子のせいでビショップも環境にいるって扱いされてるからマジで困るわ、聖獅子以外とかエルフ以下だってのに
リモニチェキも運ゲーだからね…
実際獅子以外はほんと無理無理ってなる。
ウィッチは片手間でそれをやってくるだからそらウィッチ増えるよな…
健常者なら結局ロロイのロイだって気づいてるから
健常者はシャドバやらない定期
ド正論で草
ロイヤルは単純に作る資産がかかりすぎだし、もうすぐレジェンド一種類落ちるしでいないんじゃないの
ロイヤルプレイングよく分からんから全く勝てん
聖獅子の方が勝てるわ
結局リオード白刃つえーだけじゃそこまで勝てないデッキだからな
慣れてる奴が使えば強いが
ロイヤルは相手が嫌がることをひたすらやるデッキだからテンプレの動きがリオード白刃くらいしかないからな
結局環境云々に関係なく事故るから駄目だわ。リタイアするときに手札相手に見せられるようにしてくれよ。負けるのはどうでも良いから白刃と使徒しかいない手札で相手を楽しませたい。
ウィッチがいる以上良環境とは言えないんだよなぁ(論破不可)
逆に弱いくても面白いからって理由でウィッチがいるおかげで色んなデッキがそこそこ勝ててると思う
今の環境でウィッチいなかったらそれこそロイヤルに駆逐されてる
ただのウィッチアレルギーな癖して論破不可とかイキってて草生えるわ
なお論破出来ないもよう
俺に賛成してくれる人の方が多いだろうしなぁ
頑張れ！
賛成しないぞ
今のところ1:3で反対のが多いぞ
そりゃあ個人の感性に論破もクソもあるかよ。良環境の定義なんて人それぞれだから、お前の中で良環境じゃないならそうなんだろうよ
そりゃあ個人の感性に論破もクソもあるかよ。良環境の定義なんて人それぞれだから、お前の中で良環境じゃないならお前の中でそうなんだろうよ。それなのに論破不可ってイキってて草生えるって話
オールレンジ適正ロイヤルもクソだが、ウィッチのアホみたいなコスト踏み倒しもストレスだからどっちもクソ
ウィッチがストレスすぎてゥマで上振れ狙いしないと、とてもじゃないがイライラし過ぎてやってられん
横並べからの疾走連打も大概ストレスやぞ
別にゥマがストレスじゃないなんて一言も言ってないぞ。ストレスされる前にストレス押し付けたろって話だぞ
機械ネクロ使っててウィッチネメシスにぶん回られると変な笑い出てくるわ
横並べしつつ盤面と顔にバーン飛ばしたり2回攻撃する大型疾走されるより遥かにマシだろ
何の話や……
ウィッチ対面だとこっちの事情関係なくなるからクソ
ロイヤル環境のが遥かにマシ
環境が良くなるとつまらなくなるジレンマ
デッキ構築の楽しさなら環境ぶっ壊れたワンドリとか騒乱なんだよなぁ…
何作ってもアグネクとライブラで潰されてた騒乱が何だって？
構築はできるって言ってるだろアスペかよ
構築は出来るとかクッソどうでもいい当たり前の事言ってる奴の方がアスペだろｗｗｗ
いや、ネクジドラジか？
今以上にカードパワー差があり過ぎてコピペデッキばかりだった気がするが
ウィッチって他が真面目に闘ってる中で一人だけ上手くオナニー出来るかを追求してるっていう…
悪い意味で別次元ってか…
フリマルムマでやってろ
後3コアで切断だわ、ウイズダムコアは回復なしが相当
糞過ぎる
ゴミ過ぎて草。フォレストコアでフェアリー加えるようなもんだぞ
そこまで知恵2枚とフェアリー2枚が同等なわけ無いだろ
そこまでフェアリー強くないわ
ウィッチは永遠にミラーやってて欲しいわ
STDのころから全く変わってないのに何を今更
除去コンばっかに当たってつまらんけどシコシコオナニー大好き連中からしたら良環境なんじゃないの
良環境といっても、全然人いないからなぁ
先月はMP6000くらいだったのに10000位以内とかだったし、マジで人がいない
やってる奴がみんな飽きちまって環境デッキ使ってないだけだろ
ゴミでしょ、今の環境好きな奴は単純にカードめくりが好きなだけでしょ
やっぱパワカ配ると色んなリーダーが見られていいな
まぁこれだけは言える、ダゴンに突進は必要。
これだけは言えるけど絶対いらない
そりゃ汎用メタ+パワーカードで弱点なしのオールレンジロイヤルも、コスト踏み倒しまくったり即死コンボ決めてくるウィッチやネメシスも等しくクソだから叩かれるに決まってるんだよなあ
アーカスフェリがまともとは言わんが相対的にまともに見えるくらいのクソが蔓延ってる
ウィッチ 使用率21.2% 勝率46.9% 先行49.8% 後攻44.1%
ロイヤル 使用率12.5% 勝率54.4% 先行58.6% 後攻50.2%
ネクロマ 使用率11.7% 勝率57.6% 先行62.8% 後攻52.2%
ネメシス 使用率10.9% 勝率45.2% 先行48,0% 後攻42.4%
デッキ別勝率ランキング
１位 機械ネクロ 勝率59.5%
２位 アーカスネクロ 勝率59.1%
３位 聖獅子ビショップ 勝率56.5%
４位 ミッドレンジロイヤル 勝率55%
５位 秘術ウィッチ 勝率51.8%
６位 リーシェナネメシス 勝率50%
ランクマで見れば明らかにアーカスというか、ネクロ自体が頭おかしいデッキだぞ
クラス別勝率1位で、デッキ別勝率もワンツーがネクロでフィニッシュ
えっそのデータ信用するんですか！？
ちょっと頭の中理解できないです！
はいJCGロイヤル使用率100%
大体アーカスネクロ肯定してるわけでも何でもないのに気持ち悪すぎない？？？
ランクマでみればの話な
ウィッチ、ロイヤル、ネメシスと比べればネクロはマシというけど、ランクマの数字的にはネクロは相対的にマシなんて言えるような立場ではないということよ
①大会での使用率が圧倒的に劣ってる時点でロイヤルよりデッキパワーが高いはない
②プロは機械ネクロ採用してない
③ランクマでもウィッチに使用率劣ってる
④そもそもウィッチネメシスはデッキの動き方に関して不満が出るという話なので勝率の話はしていない
利用者の大多数は大会なんて出ず、ランクマぐらいしかやってないわけで
そのランクマで数字上突出してるほうが普通は問題だろ
プロによく使われてるのは〜なんて、一般利用者からすればそれこそ関係ない
あと、ウィッチは使用率こそ高いけど勝率低いから
それに、リーシェナ、ウィッチの動き方を非難できるようなデッキじゃないだろ、アーカスは
なんの反論にもなってない
大会使用率100%のロイヤルと一人しか使ってないネクロだったら圧倒的に前者の方が強いだろ。まずここにカウンターしろ
勝つことが仕事のプロが機械ネクロ使ってないのに、使用率そこそこのウィッチより強いって理屈もまったく通ってない
大会なんか出ない、プロなんてどうでもいい、じゃねえよ。そんな話してない
ネクロはウィッチみたいに何10コストも踏み倒したり8ターン目に黒の章置けるわけじゃねえぞ。フェリだってどんなに上振れしようと10ターン目まで使えないんだからな
そもそも信憑性の薄い有志が付けた記録よりも大会の結果を優先するのは当たり前の話なんだよなあ
ランクマに関してはほぼ全員が利用する、このゲームのメインコンテンツ
大会はユーザーの1割にも満たない、大多数にとって全く関係ないイベント
プロリーグなんて大会以上に一般利用者からすれば関係がない
大多数のユーザーにとって関わりのあるランクマで強いデッキと、大会・プロリーグで暴れるデッキ、どちらがこのゲームに影響力があるかなんて、まともな頭してるなら分かりそうなもんだけど(勝率55%から目を逸らしつつ)
あと、アーカス後の踏み倒しは相当だし、機械にしても束の間は10コス以上踏み倒してるじゃん
ネクロも明らかにまともでないことは認めなよ
だからさ、プレイヤーへの影響とか関係ねえんだよ。日本語分かる？
ランクマのネクロ>ロイヤルが正しいなら、大会のロイヤル>ネクロはどう説明すんだって聞いてんの
ランクマの機械ネクロ>ウィッチが正しいなら、プロのウィッチ>機械ネクロはどう説明すんの？
強いならそれ使えばいいじゃん。だから信憑性がないって言ってんの
アーカスの踏み倒しって何？誓いの事言ってんの？大抵のネクロがセレス2枚しか積んでないのに？4枚のカードのコスト下げてようやくアドが取れるのに？大したドロソも持ってないのに？
束の間なんて9ターン目に踏み倒してるだけネメシスやウィッチより全然マシなんだよなあ…あいつら7ターン目くらいからやりたい放題するじゃん。機械ヴァンプなんてリーサル決めてくる時間だぞ？8ターン目までコスト通りに動いた後での9ターン目の4面展開なんて返せない奴が悪いだろ
そもそも強さというは相対的な価値であって対象や環境によって変動するもので、絶対的強さがあるという考えも、大会やプロの場にそれがあるというのも間違ってるということに気づいてくれ
大会やプロにとってロイヤル最強でも、ランクマだとネクロのが強いというのが数字に出てるわけで
9割9分にとって関わりのない大会と、全員が利用するランクマ
1%の人達のゲームバランスと、100%の人達のゲームバランス
どれが重視されるべきかなんてまともな奴なら分かり切ってるだろ
あと後半の戯言で確信したけど、お前ネクジだろ……
9ターン目の4面展開が取れない方が悪いって、機械ネクロのデカスタッツ4面を取りきれるのなんてミッドロ10ターン目のクイブレリーシェぐらいだぞ
ウィッチでもよほどご都合ハンドしてなきゃ無理だから
あと、セレス絡まずとも単純にアーカス後のフランやビッグソウル投げつけてファンファーレ利用しつつゴースト走らせるのも普通に踏み倒しだから
うわあ…唐突なネクジ認定気持ち悪い。これが糖質か…
まず一つ言っとくがネクロマンスが踏み倒しって言ってるのは土の印や復讐状態が踏み倒しって言ってるような物だからな。スペブと一緒にするもんじゃない。こんなのは常識がある人は誰でも理解してること
機械ネクロは9ターン目まで踏み倒さない、スペブやリーシェナはそれ以前でもコストを下げられる。動けるのが早いってのは単純に強力だからこの時点で明確な差異がある。じゃなきゃドラゴンのランプなんてディスアドしかない。よって単純なコスト計算じゃ計れない。まあ単純なコスト計算でもウィッチの方が上だろうけど。
お前は「ランクマでネクロが強いと数字に出てる」としきりに言ってるが、そもそも俺はそこに関して信用できないと言ってるし、お前の発言をいくら読み返しても信用に足る要素が全くない。というか信用させる気がない。数の多いウィッチに勝ちたいならそれより早くケリを付けられる機械ヴァンプか潜伏中心のロイヤルの方が勝てる。俺はウィッチが嫌いだから機械ヴァンプ握ってる。ウィッチや機械ヴァンプを相手にして機械ネクロが60%も勝てる理由が見当たらない。信用させたいならまずここからだろ。
大会やプロの場で環境が違う。確かに同じじゃない。勝ち続けなきゃいけないなら安定感のあるデッキを握るだろうしそこでロイヤルが採用される理由も分かる。(まあロイヤルを採用してない組み合わせは、みんなロイヤル採用してる組み合わせに負けてるんだけどな。それって結局ロイヤル強いだけじゃね？)
なら尚更機械ネクロの使用率がおかしい。不利付くリーシェナは不安定なデッキだから大会で持っていく人は少ないと予測できる。シャドログが正しいならランクマでウィッチや機械ヴァンプやロイヤル相手に高い勝率を出せる。じゃあ何で持って行かないんだ？これも結局「勝てない」からだぞ
そもそも俺はどっちを重視して環境を調整しろなんて一言も言ってない。「オールレンジロイヤル一強はクソ」、「大幅なコスト踏み倒しと即死コンボ持ちのウィッチネメシスはクソ」、「アーカスフェリOTKの方がまだマシに見える」としか言ってない。お前は人の文章をちゃんと読め
まず、ウィッチと機械ネクロなら機械ネクロが有利
理由は今のウィッチは横展開への対応札が少なくて多面処理が苦手だから、ネクロのミッドレンジ戦略が普通にキツい
機械ヴに関しても、前の進化軸よりも処理能力が落ちてるからウィッチ同様横展開がキツイ
頼みの疾走もエンネアで止まるし、遅くなると束の間で詰む
よく言われる機械軸にギガスカが〜といのも、元の枠が機械神だということを考えれば大した問題ではない
現状、唯一苦手なのはリーシェナぐらい
機械ネクロはアディショナル前からランクマでは勝率が良かったアーキタイプで、アディショナル後の環境も刺さってるから勝率が高くても何もおかしくはない
じゃなんで機械ネクロ使われないんですか。プロには一定数ウィッチや機械ヴァンプを持ち込んでいる方がいらっしゃるのですが
まあ一応言っとくけどマシエンソロモンエレノアとミッドレンジにも劣らない低級フォロワーはいますし、レディグレイにテトラ合わせれば無傷で2面取れますけどね。ケルベロスも相打ちだからミミココ2コスしか残らないし、その程度ならウィッチでも余裕で捌ける。マリガンも変えれない低ランの話なら知らん
だから、プロリーグとランクマは違うと何度も言ってるだろ
なんでプロで使われないかなんて、BO3の公開性とBO1の非公開で戦略が全然違うし、プレイヤーの練度とデッキのプレイング介在度によって優先順位が変わるとか、いくらでもあるわ
そして、プロや大会で使われようが、ランクマで大したことないならユーザーが遊ぶ分には問題じゃないし、逆だと問題があるという話だよ
問題だらけだからこれだけ文句が出てるんだろ？お前はウィッチやロイヤル叩いてるのが俺だけだと思ってるのか
プレイヤーの練度？プレイングの介在度？機械ネクロを使い込みRageにまで持って行ったプレイヤーまで今回は機械を捨ててアーカスを握っているんだぞ。
それに機械ネクロの勝率が正しいならこれはアンリミの6グレモリー7ヘクター(勝率58%)で運営が公式で1強発表したデッキ以上なんだが。これは練度程度でプロ全員が採用を見送るレベルの勝率だと思うのか？
そもそもお前はエンネアやアーカスを出せずに負けてネクロ全般として処理されているケースを見落としてる
おい糖質ネクジ認定マン
さっさと反論しろよ
脳死でシャドログ信じちゃう情弱ガイジは半年ROMってろ
こいつリアニメイトネクロの勝率98%信じてそう
今回のシャドログにそれほどイかれた感じはしないからね
クラス使用率でネクロがロイヤルよりも少ないのがやや意外という感じはするけど、工作ならむしろ試合数のカサ増しが起こるし、今回のアーカス・機械ネクロに関しては工作ではないと思うぞ
エルフ、ドラゴンが弱いのも正にその通りだし
イカれた感じはしない(個人の感想)
逆に聞くけど、今回のシャドログ、特任ネクロに関して工作と思わしき点があるのか？
工作があるかどうかは知らんが正しくはないだろうな
環境的にはいいかもしれんけど、
前より対戦しててイラッとすることは増えた気がする。
「このカード出された。はい負け負け」みたいなのが多すぎるんかなあ。
ウィッチとかネメシスみたいなひたすら除去して妨害してくる系列が増えたからじゃね
そういったクラスって使い側としては気持ちいいけど使われる側としては圧倒するかイラっとして負けるかのどっちかになるからね
スレイとモノはクソゲー感やばいわ
処理押し付けられて相手は疾走の準備だからな
こっちの行動が相手の勝利に繋がるんだからクソゲだよ
ヴは大型疾走顔面バーンのシャドウバースの体現みたいなリーダーだわ
そんなに嫌なら守護はれ、消滅させろってしか言えないな
純機械ヴとかリーサルまで3ターンかけてくれるし盤面にバーンぶっ放しながら疾走してきたりするわけでもないだけ全然マシ
延々横ならべしてモノで進化させようとするから処理続けなきゃいけないんだけどそれやりながら守護張り続けるのはビショでも無理だよ
ただ押し付けるだけの側は気楽でいいいよな
俺機械ヴ使ったことないぞ…普段はチェキでどちらかといえば狩ってる側だから対面はあんまストレス感じないな。
なんでヴァンプにスレイやっちゃったんだろうな
最低でも6/6/6突進、結構な確率でドレイン付きとか
こういうカードこそエルフとかネメにやれよって思うが
エルフもネメも結構な確率でできるけどいいのか？しかもネメなんかこれにAFや人形が一緒に走ってくるが…
ロイヤル御守り隊が顔真っ赤にしてアレルギーだのアンチだの言ってる時点でお察し
ナーフなくてくやしいなぁｗｗｗんんｗｗｗｗ
早く引退しろよガイジｗｗｗ
まぁ今の環境って動き覚えれば猿ガイジでも勝てるようなメンコだのソリティアが出来ないからねぇ
負けて顔真っ赤なってここに愚痴書き込みに来るしかないんだよ
次の環境はどのリーダーが優遇されるんだろうなぁ
ごみソリティアスパルタタクスを除けばアンリミは良環境。
はよ消えないかな、対人カードゲームで一人で山札引いてるのまじで気持ち悪いわ。
AFのせいで盤面主体のデッキはクラス問わず壊滅してる
生存権があるのはフェイス系、バーン、疾走、特殊勝利
こんなもん良環境とは言わんわ