この記事のポイント…
- ハザネク最近きついからエンネアにチェンジしようと思ってるんやがどれ抜いてどれ入れればええんや？
- 機械はケルギルネ積んでセレス抜きが主流だと思ってた
- セレスは別に誓い無くても入れ得やと思うんですけど
352: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:17:09 ID:Udq.bm.fm
ハザネク最近きついからエンネアにチェンジしようと思ってるんやがどれ抜いてどれ入れればええんや？
出来ればなるべくコンセプトを変えないようにたのむ
ハザネク最近きついからエンネアにチェンジしようと思ってるんやがどれ抜いてどれ入れればええんや？
出来ればなるべくコンセプトを変えないようにたのむ
353: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:17:34 ID:8N4.hk.a5
ネクロのアレジェ普通の強いと思うんやが
ネクロのアレジェ普通の強いと思うんやが
356: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:18:05 ID:tPK.e6.ow
というかエンネアいる？
エンネア入れるなら機械軸にしないと意味ないぞ
というかエンネアいる？
エンネア入れるなら機械軸にしないと意味ないぞ
362: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:19:32 ID:Udq.bm.fm
>>356
つまりどれ抜いて機械組み込めばええんやってことや
>>356
つまりどれ抜いて機械組み込めばええんやってことや
365: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:20:49 ID:tPK.e6.ow
>>362
普通に４３３と５２５必殺突進のとギガントスカルとエンネアぶちこんで
残りは弱いのから抜いていけ
>>362
普通に４３３と５２５必殺突進のとギガントスカルとエンネアぶちこんで
残りは弱いのから抜いていけ
357: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:18:33 ID:pPx.bc.yf
マシンエンジェルじゃなくてケルベロスでいいのでは？
マシンエンジェルじゃなくてケルベロスでいいのでは？
364: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:20:30 ID:8N4.hk.a5
ギルネ活躍できるんですかね
ギルネ活躍できるんですかね
374: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:21:55 ID:5XQ.sa.uk
ワイもギルネ要らんと思うしファッフは2でええと思う
あと代弁グール両方は流石に盤面の弱さが気になる
セレスも機械軸やとそんな誓いのうまあじ無いって感じるなぁ
ワイもギルネ要らんと思うしファッフは2でええと思う
あと代弁グール両方は流石に盤面の弱さが気になる
セレスも機械軸やとそんな誓いのうまあじ無いって感じるなぁ
377: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:22:29 ID:P80.ys.fm
機械にセレス入らないの？
機械にセレス入らないの？
378: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:22:39 ID:8N4.hk.a5
セレスは誓いの隙をファッフやアレジェでどうにかしたらええんやない
セレスは誓いの隙をファッフやアレジェでどうにかしたらええんやない
379: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:22:48 ID:tQQ.mg.dh
メカニカルゾンビにしろ
メカニカルゾンビにしろ
380: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:22:58 ID:8N4.hk.a5
セレスは別に誓い無くても入れ得やと思うんですけど
セレスは別に誓い無くても入れ得やと思うんですけど
382: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:23:38 ID:5XQ.sa.uk
7ファッフできるのは強いけどアーカス+αみたいな動きができないからそんな優先しなくてもええかなあって
6tにはエンネアも控えてるし
7ファッフできるのは強いけどアーカス+αみたいな動きができないからそんな優先しなくてもええかなあって
6tにはエンネアも控えてるし
383: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:23:39 ID:vdW.fa.js
機械はケルギルネ積んでセレス抜きが主流だと思ってた
機械はケルギルネ積んでセレス抜きが主流だと思ってた
384: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:24:27 ID:pPx.bc.yf
5tに出せるし本体だけでもアドの塊やから欲しくない？
5tに出せるし本体だけでもアドの塊やから欲しくない？
385: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:24:32 ID:tPK.e6.ow
別にセレスねじ込んでもいいと思うけど
ケルのほうが優先だと思う。
ケルとメカゾンビに加えてセレスも入れると５コスト枠きっつきつだからね
別にセレスねじ込んでもいいと思うけど
ケルのほうが優先だと思う。
ケルとメカゾンビに加えてセレスも入れると５コスト枠きっつきつだからね
386: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:24:35 ID:P80.ys.fm
次をみすえて今は機械ネクロ作っとるんやセレス入らないならかなり安くできるンゴ
次をみすえて今は機械ネクロ作っとるんやセレス入らないならかなり安くできるンゴ
389: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:25:12 ID:P80.ys.fm
何でセレスよりワン公なの？
何でセレスよりワン公なの？
390: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:25:25 ID:8N4.hk.a5
ワイがエルフだとして誓いがなくなったセレスが配られたら使うわそのぐらいのパワー
ワイがエルフだとして誓いがなくなったセレスが配られたら使うわそのぐらいのパワー
391: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:25:27 ID:tQQ.mg.dh
セレスは作っておかないと今後のネクロ組みにくそう
セレスは作っておかないと今後のネクロ組みにくそう
392: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:25:56 ID:aAv.bc.qd
ライフ差つけられるのとエンネアのつなぎにはセレスより優秀だからってとこかな、機械軸は誓いの恩恵がそこまでないってのもアル
ライフ差つけられるのとエンネアのつなぎにはセレスより優秀だからってとこかな、機械軸は誓いの恩恵がそこまでないってのもアル
393: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:25:58 ID:CmJ.8p.ml
プロダクト並べとシナジーあるからやろ
プロダクト並べとシナジーあるからやろ
394: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:26:29 ID:P80.ys.fm
なるほも
機械ネクロ安くなりそうでたすかる
なるほも
機械ネクロ安くなりそうでたすかる
396: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:27:03 ID:tPK.e6.ow
まぁ後は環境に合わせればいいと思う
セレスとケルは
まぁ後は環境に合わせればいいと思う
セレスとケルは
399: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:27:32 ID:4WU.bc.ic
セレスよりワンコなのは横広げてギルネリーゼがフィニッシュプランだからでしょ
つかの間とか下げてもしょうがないし
セレスよりワンコなのは横広げてギルネリーゼがフィニッシュプランだからでしょ
つかの間とか下げてもしょうがないし
400: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:27:42 ID:5XQ.sa.uk
アーカスと違って誓い撃ったからって直ぐ勝ち近付いてくる訳でもないしな
つかの間からフェリつなぐまで盤面付き合わないかんしそうなると誓い撃つより普通にカード切った方がええんやないか？って気がしてくる
アーカスと違って誓い撃ったからって直ぐ勝ち近付いてくる訳でもないしな
つかの間からフェリつなぐまで盤面付き合わないかんしそうなると誓い撃つより普通にカード切った方がええんやないか？って気がしてくる
401: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:28:50 ID:8N4.hk.a5
いいこと考えた、両方試せばええんちゃう
いいこと考えた、両方試せばええんちゃう
402: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:28:52 ID:P80.ys.fm
フェリは3？
フェリは3？
403: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/23(木)01:28:58 ID:tPK.e6.ow
そらそうよ
そらそうよ
参照元：http://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1558534264/
ケルベロス入る構築の方が多い気がするけど、ミラーだとセレスはメタになるんだよなぁ
2コストとドロー多めに採用すれば誓いもロスにならないし、7ファフニールとかで取り戻す事もできるからセレスは個人的に3積み安定
最初ドローとセレス入れてたけど、セレスでコスト下げてもエンネアのやつはエンハで使うからコストを下げる意味がない
5コスでセレス、6でエンネアと出すといまいちコストの下げるタイミングがなくなりがちになる気がした
んで、ドロソ入れると9コスで機械が全然出てこないとか起こったからドロソもセレスも抜いちゃった
ミラー対策ならアーカス突っ込んだ方が強いと思うの
環境に刺さってなかっただけでケルも大概頭おかしいからな
パワカってのはああいうカードの事を言うんだよ
好きにすればいいんちゃう？でも機械は手札そこまで貯まんないし誓いとエンネア使いたいタイミング被るし下げたところでそこまで使い勝手良くなるわけでもないから基本はケルと犬ゾンビじゃないかなー
そもそもギルネを有効に使いたいならケル抜きはあり得ない
セレス入れる入れないは他のカードとの組み合わせだからええけどさ
犬ゾンビ3にしてるとミラーのセレスが返しやすいぞ
ファフはいらん
セレスとセットじゃないと使いづらいしミラーは確実にビグソが待ってるから
5セレス6誓い7エンネアケルベロスを決めていけ
5コスの枠がやばい？知るか！
ケルじゃないけど、セレス誓いからエンネアメカゾンやられてなるほどなったなったわ
アーカスニコラ入ってないデッキの誓いとかテンポロスでしかないから論外でしょ
てかケル0は論外だと思う
てか今の機械ネクロからケルギルネギミック無くすと対ネメシス勝率20%割り込むまであり得るんで無理
もしそれするならスットゥング組み込まないと駄目で本末転倒
結局機械ネクロって何する為のデッキかって束の間なんだから
無理矢理誓い打っても意味無いわ
ネクロはセレスとケルを持ってるのが強くて、今の環境ならケルの方が強いってだけ。
ウィッチ相手にセレスを5T目においてもあまり強くないし、誓い撃ってくれるんなら心置き無くソロモンからライオやサタンの準備進められる。
次のターン動かれても0コスライオ着地プラスαで盤面取り返せるし。
いうてウィッチはルナシティ一枚で沈黙するんだからそんなに神経質になって見る必要ないけどな
サタン相手だとルナシティなんて大して障害にならんぞ
まぁ今のランクマだとライオ開闢が多いから刺さる場面もあるかもしれんけど
最近は熾天使入れてる構築多いし大した障害じゃないよ
ソロモンとかの準備進めそうなウィッチ相手なら普通に誓いから即死の夢ニコラグレイが並ぶんじゃないですかね
今はウィッチが多いからケルギルネ優先かな
セレス抜きは多分ボーンドローン抜きのギガスカ機械神ファフで盤面取るデッキ
ミッドロを見るならあり
あるいはギガスカ抜きの機械ハザネクデッキ
機械ネクロは散々エンネア引けない問題があるってことだからエンネアと幸福で呼び出す機械で勝てる時はギルネもケルもセレスも使わなかったりするけどアグロでくる相手にはセレスが横苦手にはケルギルネがとか中盤他のルートとれるからいるやろエンネアって最悪8までにだせばいいし
結局セレスって過大評価だったな
ネクロとなると何でも過大評価する馬鹿が多くて困るわ
過小評価も多いけどな
ケルはアーカスに入らんしセレスは機械に入らんからな
脳死三積みパワーカードとか過大評価して大騒ぎしてたエアプアンチさんは静かにしてて欲しいよな
セレス機械に入るけど
6誓い7エンネア+セレス(メカゾンビ、フラン他)って流れきもいぞ
それは相手の動きが弱いだけ
オーディン入れてるけどフェリ、メカニカル下げてオーディンメカニカルフェリで守護除去りつつ12点入れるのもヤバいわ
6ターン目パスしといてその程度で返せることは無いと言わないが少ないだろ
なんでパスなんだよ6ターン誓いだって言ってるだろ。
0コストの死の夢ニコラグレイグール置くわ
そこまでパーツ引けてるなら別にセレス誓いじゃなくてケルエンネアでも全然戦えるだろ
ケルがアーカスに入らないとかマジで言ってる？
入ってない型のほうが圧倒的に多いだろ
一応言っとくが絶対入らないなんて誰も言ってねえからな
ケル入ってない型の方が圧倒的に多いは絶対ないからw
それどこの情報だよ
配信観てるけどケルベロス入れてる型なんてほとんど無いしネクロとマッチングしても出てこないから
じゃあケルがアーカスに入るって情報どこからだよ。まさか連勝報告(笑)とか言わないよな？
多分その配信過疎ってるだろ
てか連勝報告が何よりの情報じゃん
それで連勝出来てるんだから
だいたい低ランやネクロ初心者に限ってケル抜くからね
お前の方がネクロエアプだろ
図星アンチさんオウム返ししかできなくてかわいそう
あれだけネガっておいて過大評価……？
実装後1ヶ月のことだろ
つーかネガってねえんだよなあ事実改変やめろ
ネクロってだけでネガネガいうガイジには困るねほんと
機械ネクロはエンネア含めた中コスト以上の機械に5枠確定で割くし、その機械カードの面子とマナカーブ、勝ち筋を考えればセレスが抜けるだけだぞ
セレス自体は過大評価でもなんでもなくパワーカードで間違いない
ん？構築によって絶対3積みもされないし、セレスを入れたデッキでtier1に持っていく力もないのにパワーカード？？？
それって過大評価されてるよね？ｗｗｗｗｗ
リノセウス、アルベール、ドロシー、マキナ、こいつらだって構築によって抜けるカードで、こいつらを擁するクラスがtier2以下なこともあったけど、パワーカードなのは変わらんだろ
草まで生やしてウキウキでネガるとかキモすぎるから止めろ
横からだけどそいつらがセレスと同格だと思ってるのか・・・
それはさすがにお前の感覚がおかしいわ
ただセレスをパワカに仕立て上げたいだけやんけ
必ずしも三積みされないカードはパワーカードじゃない、持っているクラスをtier1に導けないのはパワーカードじゃないことへの反論だろ
ドロシーらと同格かどうかなんて話はしてない
意図的に論点ずらしてるのでもないならアスペだろ、お前
そもそも回答になってないんだよ
そいつらはtier1の時絶対に三積みされてたしtier1になったらずっと維持してた
セレスがtier1だったであろう期間なんて2週間そこらだろ、追加カードが来て環境が変わったわけでもあるまいし
はいじゃあ次の君が思うパワーカード挙げてきて
横からだけどリザとか悪夢は？
エンネア3ギガント2アーカス2マシエン3
4枠しか割いてないしマシンは2コストでもあるしマナカーブ的に全く問題無いんだが
ご都合デッキすぎでは？
回れば強くても回らないでしょ
というか、それならセレス三積みしてアーカスに特化させたほうが強いわ
機械が使いたいんだろうし使いたいカードくらい使わせてやれよ
そんな事言ったらみんなロイヤルかビショしか使わなくなるだろ
うん。機械パーツ以外は全部セレスアーカスニコラグレモリーのコンボに特化してるよ。だから2コストだらけだから動けなくて事故死ってことはまずない
ここで誓い打つ暇ないとか散々言われて蓋を開ければあれだったんですけど…
ちょっと可愛くて他の型に100%入ってたからといって
脳死入れ得唱えるのは巧妙なネクロアンチのようなもんだわ
時代は機械アーカス
機械ミッドならケルベロス
アーカスならセレスでええんじゃない？
アーカス落ちた後のセレスは知らん
でもコンボ性が高くてステータスも高水準だから新しい軸で使われるだろ
グレモリーが居る限り7ターン0コスト4体グレモリーでオーディン確定があるから使われるよ
その動きは大好きだけど4体進化オーディン確定は夢見すぎ
エアプに思われるからそういうの書くの辞めとけ
いや使ってて出来てるから言ってるだけなんだが。
勿論火の軍神も入れてて回数補助はしてるし、オーディン条件成立しなくても勝てるようにアーカスニコラも兼ねてるよ？
セレスとケルベロス単体ならケルベロスの方が強い
ただ誓い前提で強さがはねあがるグレモリーとかアーカスとかファフニールとか居るからな
5セレス6誓い7エンネア&セレスとかできると強いけど基本エンネア置きたい相手って6に置かないと幸福間に合わないしなぁ（8の蝙蝠相手とか）
自分はファフも2枚入れてるからセレス抜かないけど純機械ならセレス減らしてもいいと思うわ
ウィッチとネメシスきついからギルネプラン用意したいけどそうなるとケルも入れたくなって機械軸いらなくね？ってなる
逆だろ
機械ネクロそのものがミッドレンジみたいなもんじゃん
ボンドロケルベエンネアで盤面作りまくって処理されなきゃギルネ
処理されたらつかの間まで耐久しときゃなんとかなる
セレスをどこに入れるっていう
ケルベロスやギルネの枠と交換したらエンネア引けない＝負けだぞ
というか、横並べで押すミッドプランを捨ててまで機械ネクロにセレスを入れる意味は？
アーカスネクロは低コストの比重が重くて誓いの隙を作りづらいのと、7tファフ、あるいはアーカスと2コス以下の同時プレイに繋がるから相性が抜群だから入れ得だよ
一方で、機械ネクロは2コスの比重が少なくて誓いの隙がデカくなるし、6t目はエンネア、7t目は鳴動が理想だし、切り札の束の間はどうやっても9t以降になるから誓いを撃つ旨味が少ないじゃん
それに、今は縦除去の強いウィッチが流行ってるし
一応ハザネク型やタルタロス型や機械アーカス型があるにはある
マシエンエンネア以外の機械は２枚にしてつかの間をプランの一つにして２コスとか増やす構築とか
ボーンドローンも機械神も抜いてつかの間は３体呼べればいいという構築もある
束の間から出したいフォロワーなんてギカントとマシエンとメカゾンビだけだし残りは自由に入れ換えられるじゃん。
おれはアーカスニコラを仕込んでるよ。
「アーカスネクロは低コストの比重が重くて誓いの隙を作りづらいのと」
ここが意味わからん
アーカスネクロの6ターンって大体誓い→グレイ進化や悪意で出たゴーストやニコラにグールソルコンだろ
手札の5コストアーカスと0コストニコラ残して全部吐き出して良いんだから
横からだけど「誓いを打つ隙を作りづらい」じゃなくて「誓いを打った後の隙を作りづらい」って意味なんじゃないか
日本語難しいな
5ケル6エンネア7ギガントスカルでええやろ
一つ欠けても盤面は最低イーブンくらいにはなってるはず
ボンドロケルベエンネアの並びで盤面作るの好きだが機械ヴァンプのアクセラ機械神のパワーが他クラスの非じゃなくて頭ハゲ上がりそう
結局アーカスで良いよねってなる
それな。
守護も潜伏も意味無いしウィッチにもドラゴンにもネメシスにもロイヤルにも場にフォロワー残すと利用されるからアーカスで盤面空の方が強いわ
デッキの相性もあろうけどアディ後更に先行ゲーが加速したから、より先行で強いケルベロスのが優先はされるわな
入れ得っつーのはスノーホワイトやセリアやフィルレインみたいな奴の事だろ
セレスはそいつらに比べると重いし進化権切れてたら出しにくいし
邪魔だと思ったら無理に加える必要もないだろ
相手に無理なく取る手段あったらディスアドになるし、取る手段無かったら爆アドになるカード
基礎スペックはケルのが強いんだから、枠カツカツなら優先度落ちるのは当たり前でしょ
セレスは強いけど誓いは手札3枚以上ネクロじゃないと効果発揮しないしエンハンスアクセラが本体にもあんま意味ないしエンネアポン起きしたいから盤面なるべく作っておきたい機械には相性微妙なんよね
セレス抜いて安くなるとは言うが代わりにケル入るなら変わらないのでは…？