この記事のポイント…
- リーシャって何ターン目に出すのが強いのか いまだによく分からないっす
- おおむね5ターン目が強い ロイヤル5ターン目の最強の動き
- 7、9ターン目にリーシャ潜伏されると 吐き気が止まらねぇんだ
166: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/17(金) 05:21:59.28 ID:g6G/JysW0
12アイテールリオード白刃決められる奴だけがロイヤルのプレイング理解してるんだぞ
12アイテールリオード白刃決められる奴だけがロイヤルのプレイング理解してるんだぞ
547: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/17(金) 09:31:48.04 ID:+KUQ6zgSd
下手くそが使うロイヤルにありがちなこと
・1ターン目にクイブレ出す
・白黒をなかなか使わない
・リオードを2T目に出す
・アイテールでリーシャサーチする
下手くそが使うロイヤルにありがちなこと
・1ターン目にクイブレ出す
・白黒をなかなか使わない
・リオードを2T目に出す
・アイテールでリーシャサーチする
553: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/17(金) 09:33:03.22 ID:Pb1/DsWN0
>>547
それでも勝てるロイヤル側に問題はないのかね？w
>>547
それでも勝てるロイヤル側に問題はないのかね？w
558: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/17(金) 09:35:01.47 ID:zXia0RO7d
リオード2Tで出すのは2パスに等しいから高確率で負ける
進化振り先もリオードになるから実質4or5パスにもなるし
リオード2Tで出すのは2パスに等しいから高確率で負ける
進化振り先もリオードになるから実質4or5パスにもなるし
567: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/17(金) 09:38:11.48 ID:ZcZIVOoC0
>>558
今期ロイヤルは2パスしても勝てるから良いんだよ
>>558
今期ロイヤルは2パスしても勝てるから良いんだよ
938: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/17(金) 12:03:28.43 ID:dWDaugJbd
リーシャって何ターン目に出すのが強いのか
いまだによく分からないっす
リーシャって何ターン目に出すのが強いのか
いまだによく分からないっす
946: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/17(金) 12:05:56.08 ID:JWwiJ3V/0
>>938
おおむね5ターン目が強い
ロイヤル5ターン目の最強の動き
アサシンくわえててリオード潜伏してるなら6ターン目のアサシンリーシャもつおい
>>938
おおむね5ターン目が強い
ロイヤル5ターン目の最強の動き
アサシンくわえててリオード潜伏してるなら6ターン目のアサシンリーシャもつおい
954: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/17(金) 12:08:14.12 ID:rOWAiYT/p
>>938
5,6,7,10
5はクイブレ(1コス兵士)と
6はリオードアサシンと
7はアサシン,リーシャ隠しとが8レイサムのバリューがクッソ高い
10以降はトワイライトソードがあるから
個人的には7tのリーシャアサシン,リーシャ隠しが白刃ないの見えてるなら一番強いムーブだって考えてる
>>938
5,6,7,10
5はクイブレ(1コス兵士)と
6はリオードアサシンと
7はアサシン,リーシャ隠しとが8レイサムのバリューがクッソ高い
10以降はトワイライトソードがあるから
個人的には7tのリーシャアサシン,リーシャ隠しが白刃ないの見えてるなら一番強いムーブだって考えてる
963: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/17(金) 12:12:14.43 ID:dWDaugJbd
>>946
>>954
なるほど、ありがとう
>>946
>>954
なるほど、ありがとう
951: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/17(金) 12:07:06.21 ID:asSi/hrY0
7、9ターン目にリーシャ潜伏されると
吐き気が止まらねぇんだ
7、9ターン目にリーシャ潜伏されると
吐き気が止まらねぇんだ
ロイヤルのプレイングのうまさはレイサム後のリーシャ白セリアの使い方でわかる
— daisan_Meutilus/HZ(@daisan_me)Thu May 16 06:31:33 +0000 2019リーシャの使い方難しい
— 肉(@hyottu_)Mon May 13 00:36:40 +0000 2019個人的には5Tリーシャで進化まで切るのはリソース使いすぎでやりたくないなって感じで、実戦だとまずやらない。白セリア出して進化切らないか、血迷って切るかの2択だったと思う。
— tsurikawa(@tsurikawa_sv)Tue May 14 09:40:01 +0000 20195ターン目にリオード進化して、白刃エンハ、ターン終了 → 6ターン目に攻撃しリーシャ出してアサシンでリオード潜伏させるというこの理想ムーブ決めると気持ちよすぎる。
— ありすまじょ(@Liberty6Alice8)Thu May 16 03:27:54 +0000 2019参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1558027200/
1tクイブレなんでダメなの？
先攻でドラ、ウィッチ、ヴァンプ相手なら普通に出すけど
1Tと2Tのフェイスが通るとして、今のロイヤルに序盤に顔2点削る必要がない
それよりコンボパーツと捉えて、リーシャの起動やセリアのリーサルに取っておくほうがバリュー高い
ハンドに2枚あるとか特殊な状況であれば相手によっては出す程度
リーシャ起動はわかるけどセリアのリーサルどうこうは結局序盤に削るのも大して変わらなくね？
序盤から削っとけばセリア込みで7Tリーサルだったみたいな事結構あるよ
レイサム後なら盤面空の状態でクイブレセリアだけで9点出るからな
下手くそにありがちなこと
とか言ってる奴がロイヤル初心者なだけやぞ
ウィッチヴァンプ相手に先行なら普通に出した方が強いし、アイテールでリーシャサーチしてるのは5ターン目の動きを見てるってのを全く理解してない
正直ロイヤル専の俺から言わせてもらうとこういうイナゴが勝率下げてるんだと思うわ
クイブレはマリガンキープをする必要は無いけど、1ターン目に引いた場合はアイテール・リーシャの有無や、序盤の2~3点の価値と比較して出すかどうか決めるのが正しい
特に対ヴァンプで先行取ったときは1tクイブレしないと信者出されてそのまま敗けが確定までありえるから下手っていうこと自体間違えだしな
先攻と、後攻で相手が1コスを出していない&手札に2コス除去があるときは強い。
相手が先攻PP2で簒奪とかグレイとか出してきたときのリカバリーが用意できていないのならば、出さないほうが良い場面もある。
結局は結果論での主観のレッテル貼りよ
訂正：後攻で相手が1コス1/2を出していない
そういう裏目とのリスクリターン考えて、皆んな1ターン目クイブレは温存すべきって話じゃないのか？
リカバリー用意出来てないなら温存するべきって書いてるじゃん
まぁどのみち後攻で出す意味は薄いけどね
基本出さないな
特にハンドにアイテールかリーシャがある場合は絶対出さない
ない場合でも3Tor5Tまでにトップしたらそれが一番クイブレを強く使える動きになる
仮にどっちも引けなくても中盤終盤のエンスナとして使った方が強い動きになるし、レイサム後ならセリアとクイブレがあるだけで9点出る
もちろん相手がアグロなのがわかっててライフカット必要とか、ハンドが弱すぎて顔詰めるしかないって場合は1Tで切るが、基本的には1Tで簡単に切っていいカードじゃない
先2でレイサム投げる投げない問題に近いものを感じる
先1tで1,2,3,4って置いていけばクイブレだけで4点持っていくんだがそこのとこ分かってるんだろうか・・・
>>2、3、4
やっぱそうだよね
手札のリーシャ、セリア、レイサムとかを考慮するのは当たり前としてそういうの込みでケア出来てるなら先1で出すのは間違いみたいな事言ってるのがどうも違和感でしかなかった。
もちろん温存した方が良かった場面も多々あるのは違いないんだけど
リーシャの使い方難しい（笑）
あいつ後半にクソ簡単な進化条件満たすだけで強いだろ
何言ってんだこのロイジども
ミラーになると途端に難しくなるんだよ
底辺には分かんないか(^^)
最も強く使える最大バリューの話してるのが分からないのか
いつ使っても強いのは誰でも知ってるよ(笑)
アレルギーこじらせすぎてアスペみたいな解釈してて草
2ターン目リオードって、そもそもリオードはどのカードよりも全力で引きにいかなきゃいけないカードだから、他の2コスト引けない時は出すしかないんよな
そのまま潜らせといて白刃打つ機会だって多いし、択としてはアリでしょ
ロイジ過ぎて草
いつもmpありがとうございますw
リオードは上手い人の間じゃ単キープ対象ですらないぞ
しっかりマリガンした上で他に出すカードないなら出すけど
こういう奴がロイヤルは難しいとか言ってんのかww
こんなんだからロイヤルは難しい(笑)って言われるんだよ・・・
ロイヤルはプレイングが必要だから適正ってよく言うけど他クラスに比べて糞ザコいなごロイジが使っても80%、並みの人間が使って100%、上手い奴が使って120%くらいの力があると思うんだよね。だからもっと早くどれか1枚くらいはナーフしてもよかったと思う。まあもうアディショナル来るしナーフとか言ってもしょうがないけど
イナゴ同士の対戦で、ロイヤル80％が他リーダーの80％に勝ったり負けたりするからナーフされないような勝率になるんですがね
TCGにおける環境デッキってそういうもんだよね
100%で使えたら滅茶苦茶強いけど使うのがむずすぎるデッキは弱いデッキ
今環境にはロイヤルに肩を並べるデッキがないのが問題なだけで誰でも強く使いやすいデッキは良いデッキだと思ってる
いまだにナーフナーフ言ってる奴見ると安倍辞めろ言ってる極左パヨクみたいだな
安倍が辞めないのと一緒でナーフもないわけだが
ロイヤルでカード出す順番なんてルーティンに等しいだろ
馬鹿じゃねーの
ロイジは馬鹿しかいないから
考えるところなんてないことにすら気づけないやつらが集まるクラスだから
脳死でロイヤル回せるシャドバ名人ならレーティングでもやれば結果出せるはずなんだけどなあ
上3つはわかるけど「アイテールでリーシャサーチする」だけ分からん
リーシャないならサーチして5の動き作るべきだし、7まで取っておいても7アイテールってかなり弱い動きだから押してる盤面じゃないと置きづらいし
3でアイテール置かないならもうアイテール抜いたほうがいい
だからお前は勝てないんやで
それなりに勝ててるぞ
グランプリも優勝したしRAGEもDay2マネフィや
それより具体的にダメな理由を頼む
俺もわからんから教えてくれ、ハンドにリーシャないならサーチっておかしくないだろ
脳死で盤面見ないでおくってのはないにしてもコスト通りに動くのがダメな理由ってなに？
お前それ言って優越感浸りたいだけのにわかだろ
つーかロイヤルで3アイテールできるならそれが一番強い動きでしょ
レイサムなくても勝ち筋いくらでもあるんだしドロソがあるわけでもないんだから無理に動きに拘る方が窮屈
相手が簒奪対象用意してくれるなら別だけど
それな
ほんとロイジが絡むとなんでも(笑)になるわ
プロ(笑)解説者(笑)実況者(笑)
ロイヤルの2tの動きなんてほとんどバニラ出すだけだし4tにイメラやキャノスマやワルツ魔弾も控えてるし5t剣舞がクソ強いのに2tリオードは実質2パスとか何言ってるんだこいつ
コメント欄見るとロイヤルがナーフされないのも色んな理由があると分かる
粘着ロイヤルアンチもヒントの一つだわ
マジで最近アンチ鬱陶しくて嫌いまぁここはロイヤルのコメ欄だからまだしも、他のコメ欄にまで出てこないでくれよ
運営が発表している
ランクマの勝率、使用率、先行後攻勝率差意外が全てだぞ
他に何があるんだ？
ロイヤルって脳死バース再開したら真っ先に消えるクラスになったな
？
ロイヤルがプレイングいらないっていうのは主観によって変わるからどうでもいいけどここでフラストレーション発散してるような奴は大方ロイヤル使えない貧乏人だしそういう奴がプレイングいらないって必死に喚いてるのは何だかなぁという気持ちになる
怒りは貧民の娯楽ってか まるでウヨさんみたいで見苦しい
そもそもこれだけ人数いたら取る択分かれることも多いのに
それをプレイングって呼ばないならなんなんだって話になる
プレイングないなら全員が同じプレイングする
エーテル生成できるシャドバで貧民とか正気か？
貧乏人はロイヤルしかデッキがないから擁護に回るよ
白刃とかナーフされてもエーテル足りなくて他デッキ作れないもん
ウヨって言う奴は大体在日だよね
ロイジさん…(笑)とか言ってる人達は何でロイヤル使わないんだ？
今のロイヤル使わないのは正直勿体無いと思うぞ
今までのシャドバで1番考える事が多いデッキなのに使わないで馬鹿にするのはtcgの楽しみを潰してる
使わず嫌いはやめて取り敢えず使ってみよう
使ってるから馬鹿にしてるんだと思うぞ
使ってない奴は動き分からんから何も言えんだろ
使われて分かってる気になってるエアプは結構多いぞ
サタドラ批判と同じようなもんか
うんちく垂れる雑魚が多すぎるな、今のロイヤルの戦い方を知らない奴ばっか┐(´д｀)┌
事故率が極端に低い今のロイヤルは、使えるコスト最大まで使って攻める脳筋戦法が最適解なんだよ、その最大コストの中でエンハアクセラの選択があるだけ。リーシャ然り、クイブレ、リオード、ドラナイ、後の動きが確定してるならともかく、不確定要素あるならそのターンで出してガンガン圧力かけてレイサムまで持ってくのが正解
ま、こんなことも分かってない奴のお陰でナーフ逃れ確定したんだから感謝しないとなw
レーティング勢に言ったら失笑されるぞお前
俺はこれでグランプリ優勝したからこれが正解なんだよ、レートとかいう自己満回数ファイターはお帰り下さいw
歴代のレート勢の公開デッキ見てこいよ
コントロールなんて無いぞ、基本的にアグロと早めのミッド。ドラゴンよりもヘクター、天狐よりも聖獅子、ドロシーよりもアルベール、アルベールよりもアグヴ
レート勢は速さ重視だからなるべく早く試合終わらせるから失笑どころか賞賛されるぞ
8ターン以上かかるデッキはまず握らない
君レートがなんだか分かってなさそう
仰る通りでw
普通のカードゲームならコンボ優先するけどこれはシャドウバース、相手が処理できないだけ展開して先に体力を削った方が勝ち
リノ超越アンリミネメシスなら手札にキープする手段もあるけどそれは文章に載せてある。コスト全部使い切って除去されにくく進化で先に理不尽を押し付ける事に異論はないな
文体同じすぎて自演バレバレだぞ雑魚
投稿時間見とけ雑魚
上の本人レスと2分差だから完全に自演やん。だっさｗ
リソース管理下手そう
こう言う奴が手札6枚あっても除去しきれず押し負けて進化権も余しながら負けるんだよなぁ…
aoeが弱い環境なのが悪い。主の戦い方だと普通ならカモも良いとこなんだがな…ドラジの不甲斐なさよ
つまりロイヤルはプレイングが出るから適正ってことだろ
2リオードと3アイテールサーチが下手くそって言うけどじゃパスしたら正解なんか？
ありえないだろ
2パス正解はたまにあるけどな
じゃあ3でバニラオクトリスが正解なのかって話だしな
言ってる奴は2も3もパスしてんだろ
なんなら何が正解か書いてみろよ
クイブレは1ターン目に出すか
レイサムアクセは2ターン目に使うべきか
リオードはキープ対象か
悪いけど普通答えは無い。これが正解だろって動きがあるからロイヤルは誰でも勝てる作業ゲーって言われるんだよ
頭悪いなお前、自分て答え出してロイヤル批判、病院行ってどうぞ
4行目まで読んで頭の中でこれが正解だなって考える奴はロイジだっていう文体だよ
クイブレは相手次第
レイサムは他に2コス無けりゃ出す
リオードは先行なら他に2コス無ければキープ、後攻でも進化後取れない相手なら4ターン目用にキープ
これが正解だろって動きがあるのに答えは無いって矛盾してるよね？
レイサムは2パス正解の場合もあるってからくり先生が言ってただろいい加減覚えろ
正解の場合だけパスすりゃいいだろ
囲碁じゃねぇんだから定石覚えるんじゃなくて都度相手みて考えろよ
だから脳死とか言われんだろいい加減思考しろ
妥協してるならそれ正解言わないと思うんですが
相手次第って言ったらそれ答えじゃなくて空白
だから答えは無いんだよ、ロイジはそれを正解だと思って議論してるからバカなんだよ
君がロイジとは言ってないけど
その理論だとデッキが全て手札じゃないと成立しなくね？
妥協ではなくその時の手札の中での正解は確実にあるよ
他に出すものが無いならそれは妥協とは言わず最適解ってだけ
お前の最初の文章がゴミ過ぎんだよ、国語一からやり直せ。
コスト通り動くだけで強いのが今のロイヤルなんだから、グダクダ言ってねぇで後は相手のクラスとカードに合わせりゃ良いだけだろうが、何も難しくねぇだろ
それは真理じゃん。俺もそう思うし
ロイジ全員にそう言ってくれ
正解って言葉に引っかかってるみたいだけど、ツイッターとか見りゃわかるように使い慣れてないデッキの回し方がわからないとか言ってるのは一定数いるんだよ
普通は相手してたりちょっと使ってみりゃある程度わかるが、他人の意見も聞いてみると自分ではやってなかったプレイングとか発想を知れることもあるから別に議論も悪いもんじゃないよ
まあグラマスになるくらい使いこんでる人の意見しか参考にはならんと思うが
分かった気でいるのか知らんけど何言ってるのか全然分からないからとりあえずお前がゲェジって事でおｋ？
リオードしか出せない状況でリオード出さないって礼賛見えてるときと相手の白刃ケアするときくらいじゃないのか
手札で眠らせるより場に置いといた方がいいだろ
クイブレはともかく2，3ターン目で他に出すカードなけりゃリオードなりアイテールなりそりゃ出すだろ
そんな深い（笑）プレイングする奴いたらカモだわ
たまに234のどこかしらでパスしてくるロイヤルいるけどもしかして事故ってんじゃなくて深いプレイングだったのか…？
いくらロイヤルが強くてもミラーじゃパスしたら絶対勝てないのに
ミラーで先2パスした方がいい場合もあるってロイヤル有識者が言ってる
アイテールでリーシャサーチしたはずなのに4パスしたと思ったら次のターンクイブレと一緒に使って来たな
そりゃナーフしないわな
いや先4リーシャは二枚持ってるとかじゃなきゃ流石にやらんわ
2コスすら出せずにパスする状況ならどの道勝てん
・脳死で1ターン目にクイブレ出す
・脳死で白黒をなかなか使わない
・脳死でリオードを2T目に出す
・脳死でアイテールでリーシャサーチする
これならまぁわかる
白黒は6,7ターンになると急に切りにくくなる
トワイライトソードなくしてくれないかな
せめて10コストにして欲しい
コメ欄見るとロイヤルがナーフされない理由がよくわかる
ロイヤルナーフ回避のためにMPを犠牲にしてくれてありがとな
後攻クイブレはさすがに失笑レベル
先行信者の時ぐらいか
他にやるときあるかなあ
漱石出しづらくなる
あと相手がクイブレ嫌ってリソース吐いてくれたりする
全部ヴァンプ想定じゃねーか
漱石もいれてる時点で蝙蝠なわけだけど結局先行信者が見えた場合しか蝙蝠確定しないんだから後攻で出さなくね？
そりゃ相手によって変わるでしょ
ヴだったら後攻でも投げる
機械もそれなりに居るんだから信者置かれてないのに漱石読み出しは弱いよ
先行で2T目にアクセラレイサムとかならリカバリーきくし自傷はアグロ弱いから大体投げてもいいけど
つっても機械ヴにあんまりちんたらやってると破滅サキュ投げられてからのモノモノとかあるで
先行とってマリガン後に手札がクイブレ、リオード、アイテールだった場合どうするんだ
ドローがリーシャ、クイブレ、ドラナイだったら4ターン目まで動かないのか
ドローは考えない物として23でリオードアイテール置けば4は弱い動きになっても剣舞引くのを期待するのと5のリーシャクイブレも確定してる強手札じゃねーか
本スレで言ってる奴のことを実行しようとすると動けないって話じゃないの？
相手がこういう手札かもわからんのに2リオード置き3アイテールとかエアプwwみたいな言うのはおかしいってことだろ
普段ロイヤル使わないけど強いから握ってみたって人に聞きたい
ロイヤル回してるとすっごいつまらなくない？
多少負けてもいつもの◯◯回してる方がいいやーって
何が原因なのかはわからないけどカード出す楽しみが感じられなくて
ロイヤル使ってて楽しい瞬間は簒奪した時とエンハ白刃が通った時とリーシャ潜伏した時だな
負けてもいいやとか言ってる奴に今のロイヤルは向いてないな
楽しさなんて勝ってから考えることよ
他のクラスに慣れてるからだな。他のクラスは形は違えど自傷やらネクロマンスやら溜める弱いタイミングがある代わりに一枚で流れを持ってくカードがあったりして派手。けどロイヤルは今も昔も相手にマウント取り続ければ勝てるしそうでなきゃ負けるデッキだから基本的に大逆転とかメンコバースになり得ないので、必然的にド派手な効果が無くて地味
あの地味なやり取りがいいんだろうが
モンハンとかSEKIROとかのちまちま削って倒すようなアクションゲーやった事ないのか？
そもそも論として、ロイヤルみたいなビートダウン型のデッキがつまらないってハースライクのゲームやっていく上で基本ありえない。今のロイヤルは潜伏白刃とかいうクソムーブあるからそこに不満を持つなら分かる。ただロイヤルそのものをつまらないって言うのはないな
シャドバメンコソリティアガイジにハースライクは向いてないんだろ
ロイヤルがつまらんというよりデッキを握らされるって状況がつまらんと個人的には
メタゲームの停滞って本当にモチベ損ねると実感してるわ
逆に聞きたいんだがロイヤル以外で一体何が面白いと思ってるんだ？
面白いって呼んで違和感ないの機械ネクロくらいじゃね？
あとは同じロイヤルだけど機械ロイヤルとかもしくは機械ヴァンプか？
他は上振れ運前提で同じくらいつまらんか下手するとそれ以下だと思うけど
エルフネメシスに関しては面白さ以前に弱くて手が届いてない感ありまくりだし
コメ主だけど貴重な意見どうもたくさんどうもです
シャドバ初めて１年未満でエルフウィッチビショは１５０だけどロイヤルは今月10になったくらいです
天狐で２０ターンくらいかけて逆転できたりした時が一番楽しかったです
ロイミラー先行で3コスあるなら2パスもしくはリオード出すのが普通だが？(従者除く)
出しても相手の2コスと相打ちだし3コスで上からとった方が良い
リーダー体力2点より4、5に取っておいた方が強い
しょーもない暴言や誇張、極論ばっかで心が荒んでる奴の多いこと多いこと
そういうサイトさ。
ここは切断後の90秒を過ごすサイトぞ
リーシャなんかいつ投げたって強いんだから手札で他の動きが弱かったり無かったらすぐ使うやろ
そのためにクイブレやレイピアは温存しとけ