この記事のポイント…
- まあ潜伏って能力自体が初期からずっと欠陥だよなあ
- 何が潜伏の上から通るのか通らないのか 分かりにくいんだが
- ナーフされた潜伏持ち多すぎ
73: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 05:05:00.68 ID:aAGjPFSf0
案内人はわかるけどビグソってロイに刺さるん？てっきり翼ヴィーラメタかと思ってた
案内人はわかるけどビグソってロイに刺さるん？てっきり翼ヴィーラメタかと思ってた
74: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 05:05:16.44 ID:aAGjPFSf0
ビグソもランダムかすまん
ビグソもランダムかすまん
79: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 05:11:51.10 ID:7EZulV5k0
案内人入ってるネクロはロイヤル絶対殺すマンだったのか
使ってるデッキがメタられる側じゃないから入れてる理由が分かってなかったわ
案内人入ってるネクロはロイヤル絶対殺すマンだったのか
使ってるデッキがメタられる側じゃないから入れてる理由が分かってなかったわ
83: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 05:21:39.65 ID:s4aFl6Mg0
>>79
俺もだ
ずっとローテはAFで遊んでるから
>>79
俺もだ
ずっとローテはAFで遊んでるから
80: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 05:14:56.14 ID:CesX/5V60
案内人の役割はヴィーラとリオードだろ
案内人の役割はヴィーラとリオードだろ
84: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 05:23:16.05 ID:KWWHJt0I0
取れるカードが限られるこの環境で潜伏がまずガイジ
過去にも散々叩かれたのにもかかわらず強化もガイジ
そして全然卑怯じゃない！って言うロイジはもっとガイジ
取れるカードが限られるこの環境で潜伏がまずガイジ
過去にも散々叩かれたのにもかかわらず強化もガイジ
そして全然卑怯じゃない！って言うロイジはもっとガイジ
85: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 05:23:25.90 ID:xbR3wT1d0
案内人って正直カードパワー高くないけど今ってローテの確定除去がほんと貴重なんだよな
ヴァーナブスだけは常軌を逸してるが
案内人って正直カードパワー高くないけど今ってローテの確定除去がほんと貴重なんだよな
ヴァーナブスだけは常軌を逸してるが
87: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 05:28:31.37 ID:aAGjPFSf0
案内人は潜伏取れるのがえらすぎる
案内人は潜伏取れるのがえらすぎる
109: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 05:59:50.06 ID:i1V1sRgGp
案内人はハンドでかさばるニコラアーカス弾にできるのもそれなりに大きいやろ
案内人はハンドでかさばるニコラアーカス弾にできるのもそれなりに大きいやろ
117: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 06:28:35.23 ID:pTSiLOhn0
まあ潜伏って能力自体が初期からずっと欠陥だよなあ
調整ムズイ上に強くなったら不快感しかない
AOEで剥がれるようにしとけばよかったんだよ
まあ潜伏って能力自体が初期からずっと欠陥だよなあ
調整ムズイ上に強くなったら不快感しかない
AOEで剥がれるようにしとけばよかったんだよ
118: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 06:30:44.17 ID:I2qm88ec0
てか、何が潜伏の上から通るのか通らないのか
分かりにくいんだが
てか、何が潜伏の上から通るのか通らないのか
分かりにくいんだが
120: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 06:33:15.70 ID:/ogJH2V80
ナーフされた潜伏持ち多すぎ
ナーフされた潜伏持ち多すぎ
127: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 06:36:51.00 ID:ccmdRAo90
潜伏はAOEで剥がせるようになればよかったっていうけど
じゃぁそれが現実に今あるとして具体的になんのAOEで剥がすんだよ
潜伏はAOEで剥がせるようになればよかったっていうけど
じゃぁそれが現実に今あるとして具体的になんのAOEで剥がすんだよ
133: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 06:44:58.85 ID:pTSiLOhn0
>>127
今なら簒奪おっさんのランダム2点を当てたり白刃を1点掠らせるだけでシバけるようになるな
現環境だと結局ロイヤルになっちゃうが
ランダム1点だけでも潜伏に有効ってなればその手のカードを増やすことで調整しやすいはず
>>127
今なら簒奪おっさんのランダム2点を当てたり白刃を1点掠らせるだけでシバけるようになるな
現環境だと結局ロイヤルになっちゃうが
ランダム1点だけでも潜伏に有効ってなればその手のカードを増やすことで調整しやすいはず
372: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 08:58:12.57 ID:cCdLUCcI0
3コス機械神てランダムだから潜伏とれるよね?
3コス機械神てランダムだから潜伏とれるよね?
参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1556725700/
普通に2コスランダム3点潜伏いたら優先して当てて5点とか作ればいいだけだろ
潜伏とか疾走じゃないとメタれないようなデッキを作るのもやめて
ランダムな2コスト以下のフォロワーを破壊するカードでも作ればいいんでない
エンハも付けたらええ
リオードがパワーカードすぎるだけ
ヴァーナブスで草
潜伏自体はあっていいと思うけどその効果に対してスタッツが高いのはいかんでしょ
潜伏が攻撃されないの上位互換なのがね・・・。
攻撃したら解除されるから上位互換じゃないぞ
そうだったわ。まぁ、潜伏が完全上位互換なのは旅ガエルだけだな。
なんもかんもリオードと白刃と二刀流が悪い
リオードが一人で死ねばいいのにね
ナーフされそうになるたび他も巻き込もうとするのはどうかと思うわ
ギルネリーゼも騒がれてたけど今じゃ全然聞かなくなったな
リオードが全てのヘイトを集めてる
リオードは旅ガエルみたいなもんだからな
火遁より強い剣舞とかいう猿カードひっさげてきてるしrage後爆速ナーフ期待してるわ
威風Nにしろ
潜伏ロイヤルがゴミザコ扱いされてた頃が懐かしい
盗賊の極意とか闇を纏う暗殺者とかあったなぁ
カエルもらって忌み嫌われていたのにエアプか？
カエルは潜伏ロイヤルじゃなくてカエルロイヤルっていう専用カテゴリなんだよなぁ
それ言うなら今の潜伏ロイヤルも名前隠キャロイヤルやぞ
潜伏ロイヤル自体は今も含めて常にゴミザコだろ
懐かしむ必要なくね
潜伏自体は盤面触れないし隙が出来るからまぁ許せなくもない
盤面全処理出来る白刃と標準スタッツに進化一点に加えて再潜伏のリオードがおかしいだけ
潜伏が相手のみ対象にできないっていうのが本当にクソ、普通効果の対象にならないのなら自分のカードからもなんだけどシャドウバースだからしょうがないね
潜伏がクソなことは置いといて相手のみ効果の対象にならないなんてカードゲームにはありふれた効果やろ…
呪禁とかまんまそうだしな
MTGすら知らんやつがカードゲームを語るのほんと見てて恥ずかしい
やっぱカートゲームやったことない奴多いんやな
ライト層取り込めたからこんな流行ったんだ
シャドバが初のカードゲームって人は多いと思う
カードゲームじゃなくカードバトルだったか
ハンデスとかカウンター実装しろとかいつも言われてるしな
他のカードゲームやったらストレスで発狂しそう
mtgとか正直クソゲー度でいったらシャドバとは比べ物にならないほどクソだしな
MTGのクソな時はシャドバでクソな特と比較にならんほどクソゲーだよな
まぁMTGの面白い時とシャドバの面白い時ならMTGの方が圧倒的に面白いんだけど
何にせよ、シャドバ以外のTCGは理不尽なことも何もない優しい世界みたいに夢見てるやつ多すぎなんだよなぁ
潜伏はしゃーないでしょ
シャドバでシステム自体にケチ付けてたらキリがないわ
リオードに文句言いたいのは分かるが単体性能で見たら余裕で適正範囲やぞ
白刃との噛み合わせが良すぎてしかも先5で打てるせいで先行ゲー助長してるってのはあるからナーフくらっても文句は言えないと思うが
白刃産廃レベルにナーフされるならリオードはそのままでもいいんじゃねーか
白刃が強すぎるわ
今まで潜伏自体にケチつけられてたことなんてほとんどないし、なんなら潜伏カードの中でも特に強いリオードだって白刃出るまでヤバいカード扱いされた事実はないしな
ありまくりだぞ。シャドバ初心者か？
それは潜伏能力自体が叩かれまくってたと言いたいのか、それとも以前からリオードがヤバいカード認定されてたと言いたいのかどっちやねん
まぁどっちにしてもおまえこそエアプ宣言してるようなもんだけど
とりあえず潜伏がヤバい能力だってんなら、カードリストから潜伏でソートしてみな
能力自体がヤバいもんなら、ヤバいカードだらけになってるはずだから
潜伏持ちでナーフ喰らったのは結構いるやん
潜伏やばいっての再確認したわｗｗｗ
いやマジで言ってる？
おまえらが言うヤバい能力持ちなのに、今まで全く使われてないカードがどれだけあんのって話よ
潜伏がヤバいんなら、なんでそいつら使われなかったのって話よ
「倉木やカエルがヤバかった！潜伏はヤバい！」がおかしいってこと
それは倉木やカエルなんかの単体がヤバかっただけ
潜伏能力自体が持て囃されたことなんてシャドバ始まってから一度も無い
ヤバイからナーフされたのばかりなんですがそれは・・・（困惑）。
ナーフされたのは潜伏にプラスされてた能力がやばかっただけだろ
イピリアなんかはナーフなくても良かったと思うし
そのプラスされた能力がやばかったんじゃなくて
潜伏が強力だから、その能力の対処ができなくてナーフされてるんだけどな
仮にナーフされたカードが潜伏なかったら絶対ナーフされんぞ
ほんとそれな。それだったら潜伏しかなくてスタッツがかなり低いはずの旅ガエルがナーフされる事なんてあり得ないし。
旅カエルの再潜伏はプラスの能力だと思ってるよ
潜伏に取れなかったら負けみたいな能力付けるのが悪い
クノイチもニンジャエッグもマスクノも適正の極みだしなあ
取れなかったら負けになる能力付けたらってのが真理だね
潜伏単体がヤバいんじゃなくて、取れなかったらゲームが終わるカードに潜伏が付くからヤバいカードになる
実際そんなに潜伏がヤバいんなら、潜伏以外バニラのカードとかももっと使われてる
ナーフ食らったカードばかりを挙げてるやつ多いけど、環境で見たこともない潜伏持ちが何枚居るのかってことだよ
潜伏能力自体がヤバいってことは、そこらへんのゴミカードを引っ括めてヤバいカード扱いしてるようなもんなわけ
それ含めて潜伏能力やばくねってことなんだが・・・
マジ？
3/2/3潜伏のみとか含めて潜伏やべぇとか言ってんの？
あんなのヤバいとか寝言ほざいてるのおまえだけだよ
リオードは再潜伏と白刃の存在で取れなかったら負けの域に達してるからこんな騒がれてるんだよね
ランダム除去札の少ないローテじゃ特に
3/2/3潜伏とか普通にコスト論崩壊してんだよなぁ
じゃあその3/2/3使ってランクマいけよ
潜伏ヤバイんだろ？
潜伏がヤバいって主張を通すために2pickでしか見ないようなカードを壊れ扱いし始めるの本当見苦しいわ
もはや潜伏はヤバい理論こそ崩壊してる
ランダム除去とAOE減りすぎたのが悪いでしょ
リーパー、倉木、カエル、エフェメラ、イピリア
うーん、このシャドバ運営の学習能力の無さよ
潜伏のデメリットに攻撃されたら即死なり受けるダメージ2倍なり付ければいいんじゃね？
今の潜伏は対象に取れないのに体力高い奴が多すぎて半端なAOEやランダム除去では仕留め切れないのが元凶だし
逆だよ、せっかく潜伏で攻撃するまでは除去されるのを防ぐって触れ込みだったのに潜伏持ちが体力低くて簡単にAOEで死ぬから体力高くなったんでしょ
0でもダメージを食らうと潜伏が無くなるに修正すればいい
潜伏状態のフォロワーが能力でダメージを与えたとき潜伏が消えることを知る(そんな状況に遭遇したことある)者はまずいない
一応倉木がこれに当てはまるが効果の発動条件で潜伏解けるから関係ない
指揮官にしたリリエルをアサシンで潜伏させたらその状況になるのもあってリオードがスペル生成になったんだよな
現状の強さからしてリリエル仕様にしてればよかったものを
なぜスペルを0コスにしてしまったのか
リオードがロイヤルだから以外の理由が見つからない
ローテだと潜伏つええってなっても対処するカードがプールにないのほんとしょーもない
神罰とかいうゴミ配って満足してんのかこの運営は
この運営そんなんばっか
対処できないもしくは特定のクラスしかできないよようなカード配って、どや対処できなくて強いやろ？っていきってるバカ運営だから本当にカードデザインのセンスないかやる気ないのか生粋のアホなのかのどれかだと思ってるわ
ただの潜伏だけならその気になれば何とかなるカードは一杯ある
最悪守護でもAOEでもいいし
潜伏を進化させたりバフかけたりしたら盤面に触れないって弱点を消す白刃が一番の問題
白刃がなかったらただの潜伏なんて大して暴れない
まあロイヤル自体は普通に強いままだろうけど
対策出来るだけまだいいぞ
今までのシャドバは先に出されたら終わりみたいなのばっかだったしな
ドロシー、イージスとかまさしくその代表だった。
見なくなったけどホリメも一時期大暴れしてたな
あっちは都市のせいだけど
潜伏する側の除去が強いのが問題であって
潜伏だけなら守護出して盤面強くしてれば殴り勝てる
潜伏されても盤面負けしなきゃいいんだけど剣舞のせいで焼け野原にされるのがな
疾走や火力もだけど兎に角このカードゲームは打点が高すぎる
あと進化システムも悪さしてると思う。潜伏持ちが容易に+2/+2出来るし序盤であれば潜伏展開しても進化権きれば大概なんとかなる。馬鹿みたいに+2/+2突進つけるのではなくカード毎にしっかり設定しろ、突進しかつかないとか突進つかないけど+2/+2とか雑すぎんねん
ほんと進化時のスタッツ上昇数値は細かく設定しろよって感じだわ。雑に＋２＋２に設定しすぎ。
潜伏、疾走、必殺強すぎて
守護（笑）な状況
これら３つもつのはコスト−2くらいの標準スタッツでちょうど良い
一族に認められたいんだ！
お前は一生認められることはないぞ。
潜伏自体に文句言うのは除去まみれのウィッチくらいじゃないか
リオード叩きたくなるのは今のロイヤルが強すぎるからだと思うが
威風みたいな低コストランダム除去札がニュートラルに多ければここまで騒がれない。
メタにメタをぶつけてじゃんけんみたいになるのが理想なんだけどなぁ
神罰があるけど聖獅子やら蝙蝠やら蓋がある以上そんな事してたら死ぬのがダメだわ
ほぼ10t以内で倒せなきゃ負けるってほんとクソ
聖獅子やら蝙蝠やら蓋がある以上
ほぼ10t以内で倒せなきゃ負ける
これだろ
ロイヤルに不満あるのは分かるが、先にクソのミルフィーユ共なんとかしろやって思う。
でも糞のミルフィーユの天辺にいるのがロイヤルってのも面白いよね
潜伏を自分も効果の対象に出来ないようにすりゃええんじゃね？
潜伏にバフかけて悪さしてんだから
リオードも大概だが個人的にはそれよりリーシャをどうにかしてくれませんかねぇ…。
白刃のエンハが悪さしてるだけ定期
除去とバフを両立してるのが駄目って分からんのか