この記事のポイント…
- 個人的にネクロのが使いやすいんだけど ロイヤル使う時って何意識したらいいの？
- ロイヤルって1ターンでバースト出すこと難しいから合わない人は合わないだろうな
- ロイヤル時々回してるけどすげぇ難しい
607: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/22(月) 12:30:49.40 ID:QHAilcXcH
個人的にネクロのが使いやすいんだけど
ロイヤル使う時って何意識したらいいの？
何でフィニッシュ意識したらいいか分からなくて盤面処理してたらヴに殺されたんだが
個人的にネクロのが使いやすいんだけど
ロイヤル使う時って何意識したらいいの？
何でフィニッシュ意識したらいいか分からなくて盤面処理してたらヴに殺されたんだが
611: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/22(月) 12:31:49.88 ID:7s2QP1760
ロイヤルって1ターンでバースト出すこと難しいから合わない人は合わないだろうな
アーカスは計算しやすいからリーサル計算は楽
ロイヤルって1ターンでバースト出すこと難しいから合わない人は合わないだろうな
アーカスは計算しやすいからリーサル計算は楽
615: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/22(月) 12:34:16.99 ID:ZfvAl1gNa
ロイはランクマだと適正だけど大会だと一強
つまり雑魚には使いこなせないデッキってことやね
ロイはランクマだと適正だけど大会だと一強
つまり雑魚には使いこなせないデッキってことやね
670: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/22(月) 12:49:44.15 ID:D3d04sLDr
今のロイヤルとかマジでリオードぶん投げて白刃切ってリーシャと同時に投げるための1コス投げるの渋るだけのクソ簡単デッキなのに何が難しいんだろ
未だにレイサムセリア算できない奴も居ないだろ何ヶ月同じことやってると思ってるんだ
今のロイヤルとかマジでリオードぶん投げて白刃切ってリーシャと同時に投げるための1コス投げるの渋るだけのクソ簡単デッキなのに何が難しいんだろ
未だにレイサムセリア算できない奴も居ないだろ何ヶ月同じことやってると思ってるんだ
677: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/22(月) 12:51:33.28 ID:5NOOuw3ur
>>670みたいな奴のおかげでロイヤルにナーフ来なかったんだろなあ
>>670みたいな奴のおかげでロイヤルにナーフ来なかったんだろなあ
678: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/22(月) 12:52:09.47 ID:D3d04sLDr
>>677
とっくにロイヤルで連勝しまくってグラマスも行ったが
何か間違ってるとこあるの？
>>677
とっくにロイヤルで連勝しまくってグラマスも行ったが
何か間違ってるとこあるの？
693: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/22(月) 12:56:30.02 ID:5NOOuw3ur
>>678
いやないよ
リオード白刃引かないと勝てなくてもMPは盛れるだろうし
>>678
いやないよ
リオード白刃引かないと勝てなくてもMPは盛れるだろうし
770: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/22(月) 13:25:49.88 ID:sBhgqPCY0
ロイヤルも結局相手がヌルい動きしたら高い確率で殺せるだけで理想の動きされると全く追いつけん
強く感じない気持ちもわかる
ロイヤルも結局相手がヌルい動きしたら高い確率で殺せるだけで理想の動きされると全く追いつけん
強く感じない気持ちもわかる
780: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/22(月) 13:30:56.80 ID:P0WweMqtM
>>770
そうだよな
ここだとなぜかデッキ全てがパワーカードの最強デッキ扱いしてる奴いるけど
理想ムーブにはひき殺されるの割り切れないと使ってられん
>>770
そうだよな
ここだとなぜかデッキ全てがパワーカードの最強デッキ扱いしてる奴いるけど
理想ムーブにはひき殺されるの割り切れないと使ってられん
804: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/22(月) 13:44:08.79 ID:d0UIw6iJd
>>780
デッキ全てパワーカードは他もいっしょだからな
>>780
デッキ全てパワーカードは他もいっしょだからな
ロイヤル時々回してるけどすげぇ難しい_(:3 」∠)_
— 焼きマロ餅(@Yakimaro_0621)Mon Apr 22 08:16:50 +0000 2019ロイヤルクソ難しいけどバカおもろい
— じぇみにっっ！(@gemini_dayo)Mon Apr 22 08:10:41 +0000 2019RAGE勝つためにロイヤル握らないとダメやけど難しいから投げたい
— にゃる(@rakusyu198)Mon Apr 22 00:17:20 +0000 2019ロイヤルもだけど獅子も時々難しい😣
やり込み要素満載
— おおやま/EvK(@nG_maxspore)Sun Apr 21 15:26:00 +0000 2019今期のロイヤル難しいけど逃げれないから頑張らねば
— Yuzuriha(@sv_yuzuriha)Sun Apr 21 15:10:50 +0000 2019今日わかったこと
ロイヤルは難しい
— ぱふぃあ(@senkou_sv)Sun Apr 21 10:41:00 +0000 2019ロイヤル強いけど難しい
— aa(@aa7x5)Sun Apr 21 07:34:21 +0000 2019参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1555733836/
6コストと7コストあたりが抜けてるのが原因じゃね
ゼタと使徒で解決するぞ
その辺は使徒やリーシャでカバー出来るから特に問題ない
4コスリーシャと2コス兵士とかね
難しいからなんてマスター帯じゃ通用しない理由なんだよなあ 相手が最善で動けば負けるんだから あれ このゲームクソゲー？ 、
なにが難しいのかマジでわからん
エルフとかは結構難しいと思うけどロイヤルとかドラゴンは難しいって思ったことない
使徒の勿体ねえ使い方してる奴とか
「なんでここでイメラなの」って相手は結構いる
1コス投げるかどうか渋ってリオードと白刃握るだけなのは本当
白刃はリオードと組み合わせなくても普通に2コスとして使っても相手の盤面壊滅できるし
他のリーダーが全部パワカってのもそうだけど
基本複数のパーツと組み合わせなきゃならん
ロイヤルのカードは単体で完結してる奴がほとんどだから事故も起こりづらい
わかってる人間には最善手がはっきりしてるから特に難しく感じないかもしれないが
選択肢が多いから大多数からすれば扱いづらいデッキだよ
最善手じゃなくても80点くらいのムーブは出来ちゃうんだけどな
例えば使徒なんかは6で黄金シリーズと組み合わせた方がいい場合が多いけど
他に選択肢が無い場合、5で進化して6/7で上から相手を食っても
黄金シリーズ1枚加えながら向こうに除去強要出来るから別に弱い動きじゃない
何言ってだこいつ
ルシウスでも切った方がマシだな
頭チンパンでも使えるデッキがミッドロとアーカスネクロでプレイヤーの実力のでるデッキが聖獅子と蝙蝠
こんな感じやろ
聖獅子もチンパン向けだぞ
蝙蝠はまぁ相対的には頭使うと思うが実力出るとまで言えるかな……
アンリミのAFネメやOTKエルフ自傷コントロールと比べるとデッキ構築含めて考えること少ねぇし
聖獅子は聖獅子をキープするか全部切ってそのときの盤面強化するかで常に択迫られね？
引ける引けるウェーイってやってりゃ大体正解なんか？
どれも大して変わらんぞ
結局キーになるカードを使えるタイミングで引けるかどうかだから
アーカスは基本は適当でも出来るから下位相手には無双出来るけど
互角以上の相手だと色々考えなきゃ勝率が上がらなくなる
セレスのコスト減のおかげで結構選択肢が生まれる場面があるからね
アーカス後にリーサル見据えて何点まで盤面処理して何点まで顔面パンチするか
０コスをさっさと使うか待ってグレモリーと使うか
ドローで敢えて手札溢れさせて墓地増やすとか葬送フェリで３墓地稼ぐみたいな小技覚えるとか色々
体力1の相手フォロワーが残ってるだけなのに
7T絶望セリアでリオード回収してリオード進化から1点飛ばしやらない人とか
相手に合わせたアサシン温存とかやらない人は勝率落ちると思う
できれば更に勝率高くなって完全な壊れリーダーになるよ
リオードの使い回し進化メチャクチャ強いのに中々やられないわ
やれる場面で白セリア出てきてヘヴィーナイト進化でぶつけてきたり。
ぶっちゃけどっちでもいいよ
横並び対応出来る奴少ないし白セリア並んで時間稼ぎして後半に繋いだっていいんだし
ロイヤルはリカバリー楽な方よ
7Tに盤面処理しながらアサシンが手札に来る差はデカいよ
8Tのエンハンスのオクトリスをアサシンでそのまま隠せるし
それだけで絶望セリア3点＋リオード3点＋オクトリス6点を顔に入れるチャンスが来る
後半にアサシンが手札に残ってると10Tにリーシャ→従者orクイブレ→アサシンでリーシャ隠し
次のターンにトワイライト→リーシャ殴り→トワイライトとか狂ったムーブも狙えるなら
リオードプランの方がリーサルは狙いやすいかも？
チョイス下手な奴はよく当たるな
白黒もだけどドラゴンナイトとか特にそう
あと財宝の使い方が滅茶苦茶雑なのもよく見る
まあ多少プレミあったところで勝てることには勝てるから気にしないんだろうね
完全なうまぶりプレイだと思ってた使徒進化置きを試してみたワイここで勝負分かれたなと感じる時が多々あって感動、2年間ロイヤルマスターぶら下げてるけど昔の七並べ言われてたころより最近のは難しいと思うわ
選択肢が増える程難しくなるからそれは間違いじゃないと思うよ
昔はプレイ出るのは冥府だけなんて言われてたけど最近はどのデッキも低コスの充実とアクセラエンハで無限に択あるからね
毎ターン一枚ずつ切って勝ててた時代はマジで何も考える必要無かったからな
難しいとかじゃなくて結局慣れやろ
コピペでも何でもとりあえず回してみて、数枚差し替えたり弄くってたら手に馴染むようになるわ
マリガンと微妙なハンド時のリカバリーは数こなしてたら形になる
今はパワカ多いから全然難しくないと思うよ
クラスによっては白刃リオードだけでボロボロになることもあるし
ほとんど全部のクラス(ロイヤル含む)が白刃リオードでボロボロになるで
クラスによっては5ヴェイン取れなくて、そのヴェインに白刃で蹂躙とか出来たりもする
ウィッチエルフネメと比較して100倍簡単
プレイングだけじゃなくデッキ構築もしやすい
エルフやった後、リーシャ持ってないからフロフェン積んだ雑なロイヤルやったけどかなり勝てて笑った
こんなんロイヤルが増えるのも当然だわ
ペロッ！これは釣りの味だぞッ！！
他クラスよりプレイングがいる
そう思ってないですか？
それやと明日もロイジ言われますよ
なんでロイジ言われたか明日までに考えといてください
そしたら何か見えてくるはずです
ロイヤルが難しいとは全く思わないけど、他クラスの方がロイヤルより難しいとか言っちゃうのはお笑いだわ。
どっちも対して変わらないよ。たまに弱いクラス＝難しいと思ってるやつもおるけど、むしろ択が少なくて簡単まである。
少なくともミラーだとプレイング差が顕著に出るぞ
怒られそうだけどドラゴンよりかは間違いなく難しい
勝てる勝てないかはともかく
まぁ上振れがない代わりに本来コンボカード引けなくて負けるところを勝ち拾えるのがロイヤルなんで・・・
本田△
今のエルフネメは難しいっていうか正解が無いんだよなあ…
エルフはまあワンチャンあるけど、メネシスは何やってもどうにもならない感じがすごい
ロイヤル側もネメシス見たらワルツで浄化の魔弾取るだろうしリーシェナも駄目
いや正解がない＝難しいでいいだろ
ロイは正解が決まってるから簡単
正解ってどんな動きか具体的に書いてくれん？
8T目に盤面とれてたらレイサム投げるくらいしか思いつかんのだが
思いついてる通りよ
コスト通りに動いてレイサム着地に持っていくだけ
安易にレイサムが置けない場合になってる事もあるけど、それだってエンハオクトリス白刃とかで立て直したりできるし
否定するかもしれんけど、ロイヤルはパワーの高いカードが多いから8のレイサムに繋げやすい
途中でドラゴンナイツを1枚進化で使ったり後半に使いたい奴を切ったりはするけど
合間に動きが変わるのなんてどんなデッキでも一緒
コスト通りに動いてレイサム着地に持っていくだけ
それ強いってだけで動き決まってないじゃん
アーカスもまぁそんな感じだけど途中どうするかとかでも変わってくるし
言ってる事が滅茶苦茶やで君
↑
君はライン工のデッキではない＝動き決まってないって言ってるのかい？
それ言ったらシャドバのデッキタイプはすべて動き決まってないよ
ロイはそのターンの手札次第で動きが決まってるって言ってるんだよ。違いわかるかな
むしろ８ターン目に必ず置こうとするやつは弱い印象
棒立ちレイサムしてきたら勝ったなって思えるくらいだ
レイサムだけじゃなく、ロイヤルは基本コストに沿ったプレイするだけだからな
もちろん相手の動きを読んで使う手札を変える択はあるけど
それも最善が決まってるから相手依存のお祈りのどちらかでプレイングが難しいとは違う
これむしろ逆だと思うんだよな。強いデッキってとれる選択肢が沢山あるからむしろ正解が見つけづらい(複数ある)けど、弱いデッキって強いといえる動きが限られてるからむしろデッキ回す分には簡単だわ。
弱くて選択肢が多いデッキってもう構築の時点で事故ってるだけだと思うし。
強いデッキの選択肢って言うのはどれも強い
その中で強弱があって弱い物を選んでも、弱いデッキの強い選択肢より若干下くらいなんや
エルフだと後4メーテラ進化は強いけど、その後の5の動きが弱いとかね
これを1から10までかなり強く動けちゃうのが強いデッキ
AFネメ何かは強い弱い関係なくプレイングと構築が難しい方だと思うわ
強いムーブが出来る場面がよくあるけど試合中は時間切れと選択ミスで活かせなかったり
プロが難しいって言っていて 実際に配信でロイヤル使っても負けまくってるんだから
うまい奴らからしたら選択が多すぎて難しいんだろ
ケアとか考えない脳筋のテンプレ通りの動きのほうが素直に勝てちゃうデッキでもあるから 脳筋は難しくないと感じるのかもしれんけど
ケアとか考えない脳筋のテンプレ通りの動きのほうが素直に勝てちゃうデッキでもあるから 脳筋は難しくないと感じるのかもしれんけど
これな
一般ユーザー ロイヤル簡単だろ→勝率5割ちょい
プロ ロイヤル難しいわ→勝率7割
もろりんとかの動画見たら分かるが、ミラーとかTier1相手に後攻引いても勝ちまくってるし
動きがたまに意味不明な事ある
エンハンス、チョイス、0コス天誅、1コス財宝で手札が埋まるから
プロとかが使うと択が無限に見えて常に最適解、裏目を考えなきゃいけないだろう
見えない人はそのまま最大コスト使って終わるから簡単
難しいって人は他クラス触らない人かロイヤル初イナゴやろ
全クラスさわれば分かるがロイヤルは明らかに相対的に楽な分類
これやろうな
別にロイヤルが特別に難しいってことはない
少し慣れが必要なのはどのクラスも一緒
ロイヤルはエンハンスやチョイスが他より多めだからそう見えるだけやな
相手が何型かとかも知ってるか知らないかだけだから、それでチョイスも自然とわかる
基本的にはコストの中で一番大きな動きをしてるだけでも充分強い
慣れてればそれがさらに強くなるってだけ
オールレンジロイヤルでプレイングとか笑わせんな
ただパワカ投げてるだけやろ
ミッションあるから大体のクラス使ってるけどロイヤルが1番楽や
逆にキツイのはリーシェナネメかなターン毎にどの程度除去するかも考えんと駄目やから判断ミスると即負けやし
普段の雑にコスト通り投げるだけのロイヤルは死ぬほど簡単
大会レベルで顔盤面ケアアドリーサルプランとか突き詰めると途端に択多くなりすぎて本当に同じクラスか疑いたくなる
そういう点ではやれることやればいいだけのクラスの方が簡単
どの辺を簡単って言うかだろ
カードパワー自体はあるから普通に使えば5割は勝てるよ
これを簡単って言うなら簡単ではあるけど、問題は大会とかの場でプレイングで勝ちを拾えるかどうか
プンレクとかで見ててもプレミした奴は大体終わってる。
いい加減ミッドレンジロイヤルじゃなくてオールレンジロイヤルって名乗れよw
あとこれでもまだ難しいっていうならプロ含め全員頭どうかしてるw
リーサル計算が難しいみたいな事言う人いるけど全体的にカードパワーが高すぎて計算不要の体力になってる事のが多いよね
そこそこ残ってても相手のターン中にちゃんと考えてたらミスらんし
盤面干渉力は元から高い上に進化権温存もしやすくなったからね
レイサムは効果もそうだけど除去は絶対しないとならないサイズだし
その頃になるとドラゴンナイツとかエンハレイピアとか飛ばせるから
計算もそこまで厳密にしなくていい
蝙蝠とか間に合わない場合はいくら計算しようがどうしようもない
JCG決勝16人で15人ロイヤルを選んでる辺りで察してくれ
エンハンスもフォロワーも使うタイミング変な人は単純にロイヤルになれてない人が強いって評判聞いて触り始めてるだけじゃないかな…
やる事自体は単純明快だから複雑とはとても思えないし、慣れてる人の動きほとんど同じだから対戦してたらすぐに動き方もわかってきそう
ロイジが散々こきおろしてるドラゴンやマナリア蝙蝠と大差ないわ
動きとパターン覚えてるかどうかだろ
少なくともネクロ対策でオクトリス入れたドヤァとか5ターン目リーシャの為にクイブレ残した俺凄い！ドラゴンにはできないプレイング！とかよく言ってるロイジはお花畑だと思うわ
ドラジおこなの？
蝙蝠は自傷してヴァーナレク、蝙蝠投げる出来なきゃ負け
マナリアは除去しながら手札にミラ、アン貯めて大量展開大魔法ドーン
まぁまだこいつらがまだプレイング多少いるのは分かるけど
ドラゴンのプレイングって何いるんだよ
別に馬鹿にするわけじゃないが、割とまじでブーストしてサタン投げるだけやんけ
途中ブーストカード引けなくて考えてなんとか出来るとかならプレイングいるって言えるけど、出来なかったら大概負けてるじゃん
プロ同士ですら 10T目ではないんですよね～ｗｗｗ だからな
周りはなんか盛り上がってたけど正直見てて寒かったわ
前の環境ならアジとかいたけど
今のドラジがブーストしてサタン投げるだけなのはそれ以外のまともな勝ち筋が無いから
ついでに言っちゃうと、単純にPPブーストしてるだけだとハンド枯渇して炎爪とかが無くて守護抜けなくて、クイブレリーシャトワイライトでコキュートスすら今のロイヤルだと耐えられる場合もある
まぁ逆に即効ブーストしてポセ投げたりサタン出せたらあっさり勝っちゃうんですけどね
それらのクラスが簡単だと言われているのは明確なリーサルプランがあるからだよ
ロイヤルはそういうのないから相手と手札と盤面で相談しながらリーサルを探っていかなきゃいけない
ま、つっても基本的に盤面抑えながら顔チクチク削っていけばいつのまにかリーサル見えてるんだけどさ
ずっとロイジしてるから逆に他クラス使うと全然使えなくてロイヤル楽だわ〜って言いながら戻ってくるわ、俺には世間から脳死の烙印押されてるドラですら扱いきれん
それは多分、ロイヤルが盤面気にするからで
ドラはある程度割り切って大型出した方が勝ちに繋がりやすいからやで
どのリーダーもプレイングとか言ってるのは慣れだよ
これはプロにも言えることだけど出来て当たり前なことをプレイングって言ってる内はいつまで経っても雑魚のままだよ。
じゃあプロになってみろよ口だけの雑魚カス
横からだけどなんでそんな怒ってんの？w
辛辣で草
こういうイキリみっともないよなｗ
プレミして負けたりしてんのに出来て当たり前とか意味不明な事言ってる辺りこいつは大した事ないだろうね
勝てなくてイライラで書き込みに来たんやぞ
言わせといてやれ
そのイキってる奴を擁護するつもりはないけど見るからにどちらもイラついてそうなんだが（笑）
イライラ（笑）
770: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/22(月) 13:25:49.88 ID:sBhgqPCY0
ロイヤルも結局相手がヌルい動きしたら高い確率で殺せるだけで理想の動きされると全く追いつけん
強く感じない気持ちもわかる
780: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/22(月) 13:30:56.80 ID:P0WweMqtM
>>770
そうだよな
ここだとなぜかデッキ全てがパワーカードの最強デッキ扱いしてる奴いるけど
理想ムーブにはひき殺されるの割り切れないと使ってられん
答え出とるやん
ローテーションなどといった狭い視野でロイヤルを語る事なかれ、アンリミテッドのコンロにこそロイヤルの真実が示される
勝率5割5分〜6割出すのは簡単
7割目指そうとすると難しい
こういうことだろ
普通のクラスはその第一条件満たすのに四苦八苦してるんですがね
逆にロイヤルで勝率7割も出せないってただの甘えだろ
ミラーとか相手の上振れ考慮しない馬鹿かな？
清々しいまでのイキリトで草
どうせローテGPで使って4勝したとかで7割って言ってんだろｗ
プレミばっかしてるやつが運だけでドラゴンナイツと使徒3枚も引いてきて負けるの腹立つ
回すの難しいクラスやデッキって理由で逃げ(マウント取れるorナーフ回避)を作ってないかお前ら。要は慣れだろ？リノは使えないけど、AFとか結構余裕で使えるわ。
ロイジにとって難しいの閾値は低いから、ホントにプレイングが難しいデッキがあっても、「それと同じくらいロイヤルも難しい」って感じてるんだよ
別にロイヤル以外も難しいとは思わんわ
強弱はともかく
シャドバでこのデッキ使うの難しいなって思うことなくないか、強いな弱いなってのはわかるんだが
エルフとかネメシスは難しいっていうかただ弱いだけだしなぁ…
ただ択が多いとロイヤルだけに限らず時間内に間に合わない事はある
もしくは間違えたりする
頭チンパンジーでもロイヤルは9割近くの力は引き出せるだろ
それぐらい扱いが簡単なデッキ
そしてプロは残りの1割も使いこなせるって感じじゃね
難しいとは思わないけど大型連勝はできないんだよな
上手い人は無限に勝てるんだろ？
無限には無理だけど7割以上は勝てるんじゃね
シャドバに関しては相手の上振れだけは本当にどうしようもないからな
ロイヤルも事故率低いってだけで事故ったりする事も普通にあるし引きが弱かったらどうしようもないからな
マナリアあたりのフィニッシュカード貯めて投げつけたら大抵なんとかなるか事故って死ぬテーマよりは難しいしアンリミAFやらと比べたら簡単
難しいというより引きたいカードが引けないのが難しい
潜伏切るタイミングと1T目のクイブレ&レイマスだけは悩む
特に潜伏だな
あとは難しいこったない
難しいとは思わんけどイナゴとかメンコしかした事ない復帰勢のシャドバガイジとかには難しいんじゃね？
もしくは初心者
シャドバにプレイング上手い下手なんてない
ただ単に運が良いか悪いかだけ
プレイングとか言ってイキってるのはガイジ
byむじょる
何か言われると途端にキレて障害者手帳持ち出すのほんと草生える
昔に比べて選択肢が増えたってことじゃない？