シャドウバース アーカスニコラが今になって騒がれてるのはなんでだと思う？前環境と同じで飽きたってのもある？
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この記事のポイント…
- 前からアーカスニコラあったのに今になって騒がれるのはなんでだろう
- いい加減飽きたんだよ。 強いのは別にいいけど、アーカスニコラって前環境やん。
- 置く時は隙あったから許されてた
35: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/11(木) 09:28:38.50 ID:G9UJbVt3a
セレスはまぁ許せるけどそれはアーカスがいなければの話
要は死ね
セレスはまぁ許せるけどそれはアーカスがいなければの話
要は死ね
117: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/11(木) 10:18:21.51 ID:3tGBZVQId
茨さえあればアーカスの劇場も崩壊するんだがなあ早く返せ
茨さえあればアーカスの劇場も崩壊するんだがなあ早く返せ
219: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/11(木) 10:55:25.23 ID:RQnIDv+aH
アーカス消えたら今の機械ネクロ路線か、タルタロスOTK路線になるのかな？
どっちも弱いな。
アーカス消えたら今の機械ネクロ路線か、タルタロスOTK路線になるのかな？
どっちも弱いな。
293: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/11(木) 11:34:47.31 ID:WgIRxulEd
どんなに試行錯誤しても先行アーカスニコラで終わる事実
どんなに試行錯誤しても先行アーカスニコラで終わる事実
659: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/11(木) 12:52:18.41 ID:e1qu65Zb0
前からアーカスニコラあったのに今になって騒がれるのはなんでだろう
単純にドロソ増えてニコラ引けるまで回せるようになったからかな
前からアーカスニコラあったのに今になって騒がれるのはなんでだろう
単純にドロソ増えてニコラ引けるまで回せるようになったからかな
676: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/11(木) 12:55:08.88 ID:xcHAzTvB0
>>659
セレスのせいでアーカス出すターンの弱さ解消されてるからな
EPないのにアーカス出したターンに盤面体力合計8一掃された時はさすがにバカじゃねえのって思った
>>659
セレスのせいでアーカス出すターンの弱さ解消されてるからな
EPないのにアーカス出したターンに盤面体力合計8一掃された時はさすがにバカじゃねえのって思った
678: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/11(木) 12:55:16.07 ID:9+xB1BsJ0
>>659
いい加減飽きたんだよ。
強いのは別にいいけど、アーカスニコラって前環境やん。
>>659
いい加減飽きたんだよ。
強いのは別にいいけど、アーカスニコラって前環境やん。
684: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/11(木) 12:56:37.24 ID:e1qu65Zb0
>>678
確かにアーカスニコラで遊んでた前環境と全く変わってないのはつまらんよな
機械ネクロ軸マンマル強いから強化して欲しい
>>678
確かにアーカスニコラで遊んでた前環境と全く変わってないのはつまらんよな
機械ネクロ軸マンマル強いから強化して欲しい
701: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/11(木) 12:59:50.23 ID:f5/p0l9/0
>>684
機械もエンハ束の間残れば勝ちみたいなもんだしこれ以上強化望むのもどうかと
>>684
機械もエンハ束の間残れば勝ちみたいなもんだしこれ以上強化望むのもどうかと
691: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/11(木) 12:58:04.57 ID:Ne+/e6emM
アーカスはニコラあると召喚するだけで10ターン目以降の世界を味わえるガイジカードだが置く時は隙あったから許されてた
なお
アーカスはニコラあると召喚するだけで10ターン目以降の世界を味わえるガイジカードだが置く時は隙あったから許されてた
なお
692: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/11(木) 12:58:13.65 ID:6JYGBirB0
DBNではアーカスは面白い新しい良カードって言われてたけど流石に飽きられたな
どんなカードも環境トップになるだけでヘイト買うし
DBNではアーカスは面白い新しい良カードって言われてたけど流石に飽きられたな
どんなカードも環境トップになるだけでヘイト買うし
アーカスニコラ死ぬほどつまらん pic.twitter.com/jjBwrbKxjt
— Νύξ(@_UTA_Nmesis)Wed Apr 10 13:44:28 +0000 2019アーカスニコラほんとしょうもない
— たらみー(@tarami07)Tue Apr 09 14:21:07 +0000 2019アーカスニコラだけで勝つのほんま
— ゆき٩(｡•ω•｡*)و(@yukiruledge)Tue Apr 09 12:58:32 +0000 2019今更だけどアーカスニコラってすごいよね
— flac(@flac_xp)Mon Apr 08 13:22:52 +0000 2019ネクロどんなにハンド弱くてもアーカスニコラで勝てるのキモイな
— おっしー(@1203yp)Mon Apr 08 06:10:14 +0000 2019かてなくない？？
どんだけでかいのだしても展開してもアーカスニコラだけでとられるのやばいでしょ
— ゆたうさぎ(@Usa33yuta)Sun Apr 07 04:22:31 +0000 2019先行取られてセレス誓いアーカスニコラされたら流石に😅
— カボチャン名言bot(@DMPkabochan)Sun Apr 07 01:40:55 +0000 2019アーカスニコラやりすぎだろ。こいつらプレミアム殿堂コンビにしてくれ(デュエマ感)
— アンディ(@AndyMTB0914)Sat Apr 06 18:43:10 +0000 20196誓いがアーカスニコラ、ファフ、000エンハグレモリーとかにすべてに噛み合ってるからなぁ
— きい(@549kikkunn)Sat Apr 06 16:48:49 +0000 2019アーカスニコラ、されてる側が絵面ずっと変わらないし自分の手札から出る火力の計算ぐらいしかすることなくて飽きるねん
— ハウト(@Ht_resist)Sat Apr 06 13:31:26 +0000 2019参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1554938250/
前はドロソが無いから安定しなかったけど今はドロソがあるうえに
セレスで長期戦もしやすくなっててコスト削減までできる
ネクロマンスが余裕で20届くようになったのも頭おかしいと思います
それはちょっと違う話よ
そもそも今の環境から入ったフォロワーとして、セレスと死の夢がよくあげられるけどこの二つは墓地ブーストにあまり関与していない(前環境と比べて)
セレスは5t墓地1つ、6tに誓い+2コス3枚で合計5つで2t使って5つならケルベ使った時とあまり変わらない、死の夢は2tと3t使って墓地2つなら普通
前環境から変化したのはデッキに入るカードが変わった、オシリス(1tで実質墓地消費±0)はオクトリスで入れないし、オルトロス(1tで実質墓地消費-2)は横並び環境であまり使われなかった(今は入る構築あり)
だから余裕で届くなった要因はセレスとか死の夢とかのぶっ壊れカードが引き起こしたんじゃなくて、環境が引き起こしたと見るのがいいよ
わかりやすいけどシャ速の米でそういう解説するのやめとけ。ただみんな文句垂れたいだけだから煽られるだけだぞ
なんか恐いわ
元コメは死の夢とセレスについて特別言及してなくね？
言ってる内容もふわっと中身がないし
イーターや死の夢でニコラ引けなくてもリソース切れしづらくなったからカードを多く使えてそれが墓地肥やしを助けてるとか、具体的に考察するなら分からんでもないが
いや、元コメは「届くようになった」といってたから、前の環境と比べてと解釈したんだが違ったか？
あとこれふわっとしてるか？結構言ってると思うんだが
あと、リソース切れが無くなってカード多く使えるは確かにあるけど、それについては前環境はそれに対してオシリスや、ゼベット、オルトロスとか4コスを多くしたりして手札枯渇防いだりしていたけどその3つ入れるより、今はセレスの誓いのバリューを上げるために2コスト以下を多くしていると解釈しているんだが違うだろうか？
オシリス、ゼベット、オルトは環境的に入らず、また、セレスが刺さる環境において誓いのコスト下げ先を強くするためにこれらの4コストを抜いたと自分は解釈してる
長い。
3行で頼む。
あとアーカスの産廃ナーフはまだか？
俺の溜飲を下ろしてくれ！
元々10ターン目までに20枚くらいのカードは使っていたことだろ
それでネクロマンス使わないからニコラのために使える
まあ俺は少なからずセレスで1コス0コス量産できる恩恵もあると思うが
リーダー付与と直接召喚は使用が現実的になれば全部クソだからね
レフィーエもシルヴァもナーフしろって言われてたし
レイサムアーカスも着地できるパワカが増えたらそらクソよ
レフィーエとか完全にアレルギーの拒否反応やったやろ
10tで終わるゲームで6t以降毎ターン1回復、重複不可なんて他に比べたら弱すぎるわ
毎ターン1点回復2点ダメージの間違いだぞ
流石にそれは都合良すぎるぞビショガイジ
結果見れば明らかやろ
アーカス、レイサムは今なお暴れ、シルヴァは1期丸々暴れた
レフィーエは社(と法典)ナーフされただけで2週間と経たず消え去った
事前評価通りなら天狐に限らずビショ全てで採用されるパワカだったらしのにな
事前評価がどうか知らんがアーカスもレイサムもアンリミで暴れたことはねえよ
レフィーエが天狐をアンリミ1強に押し上げたパワカなのは間違いねえだろ。特にアーカスなんて複数引いたら腐るんだから複数引いても腐らないレフィーエやレイサムと比べてパワーがどうとか的外れもいいところだぞ
レフィーエなんて、もしビショ触ったことあったらそこまでの高評価なんてできない
別に他職使いでもいいけど、少なくともビショエアプなのが丸出しだわ
何も知らないのなら知ったか顔で論評するなよ、こっちが恥ずかしいマジで
他職カード語る前に最低限度ローテアンリミとも50戦くらいは触ってどうぞ
↑コメとか言うに事欠いて「アーカスは複数引いたら腐るけどレフィーエは複数枚引いても腐らない」とかどういう頭してんの？
的外れ通り越して呆れるだけなんだが
これだからネクジはカード見る目無いバカが多いって言われるんだよ
長文垂れ流しで何を訴えてるのかと思えば半分以上がただの悪口で草。返信先も間違えてるしよっぽど余裕がないのかな
レフィーエは守護持ってるけどアーカスは守護も突進もアクセラも持ってないだろ。言わなきゃ分からんのか
んーネクジさんなんだろうけど、他職のカードは使ってから論評したほうがいいんじゃないかな
とくにビショのカードは評価難しいゾ、使わないとわからない
2枚目以降のアーカスはたしかに手札で死ぬよ
でもレフィーエだって出しても意味ないレベルで手札で死ぬ
「レフィーエは2枚目以降も死なない」はさすがにエアプと思われても仕方ないゾ
フィニッシュ手段の弱いビショで終盤2枚目のレフィ素置きで守護張って役立つとでも思ってるならそこんとこがエアプなんだよね
アーカスは1枚出せばフィニッシュに直結するカードだし盤面有利が取れるから、ことによっては別に舐めプでアーカス出したっていい意味はないけど
けどレフィはそうじゃない（フィニッシュに直結するカードじゃない）し、舐めプで置けるような有利盤面も取れるわけじゃない、そんなことしてたら死ぬだけだから他に出せる手札無くてどうしようもない時しかそんなことしない
そもそもパワカとしての性質が違うから比較してる時点でおかしいけどね
そもそも比べるのがおかしいのはその通りなんだけど先に比べてきたのビショカスだからな
結局レフィーエは普通にパワカだろ。これをパワカじゃないとか言ってるから突っ込まれてるんだぞ
ファウストさん見てもそんな事言えるの？
ファウストはリーダー付与能力に警鐘を鳴らすためにああなったんだぞ
きっと
ファウストってリーダー付与だけどコスト払って効果強制だから永続メリットとは言いがたいんだよな
土印ひとつでバフとかコスト相応どころか他の秘術カードに劣るレベルで効果発動もターン終了時でそこまで影響ないし
前環境どころか1年間ずっとアーカスだからね
弱点だった序盤中盤のパワカ、ドロソが補強されたらそりゃ止まらないよ
信者をNにでも持ってこない限り他クラスでアーカスメタるのはほぼ無理
大鎧さんが悲しそうな目で見てるぞ
BSHが普通に採用されてるからわりときつい
前環境のアディ後は聖獅子ネメシスメタで冠ミノタウロスは結構良かったんだけどね
今の環境で両方ポン置きする余裕があるなら素直に信者使った方が強いと思う
ファフニールで吹き飛ぶだけ
誓い7tファフほんま糞
まぁアーカスには色々とお世話になったし嫌いではないよ勿論。ただ…その…いい加減新しい機械とかで戦いたいというか…そうなると天敵が君というか…
だからそろそろ劇場はおやすみしたらどうかねアーカスくん。
ニコラがぶん回ってスペル手に入れられない限り機械とかハザード君なら無理なく信者も機械ゾンビも入るからアーカスなんも怖くないぞ
後半はなにかと守護をはり続けられて面白いな
なによりアーカス後は今はファフみないし信者とるにはニコラのスペルかフランが２枚必須だし
そうなのか。一回作ってアーカスにボコられてアカンと思ったけどもうちょい頑張ってみるわ
リアニメイトとかいう負債を背負って戦い続けた功労者やぞ。
眠れる妖精の森置いて安心してたら禁絶で14点ぶちこまれて死んだ
あれ下手に置くとゴーストが自殺しやすくなって墓地稼ぎやすくなるから注意な
フォロワーには普通に攻撃できちゃうし
ゴーストは消滅するんですが、、、
場面開けれるからニコラを何回も出せるってことだと思うぞ
「他に軸が無い」って方向性だとしても発表時あんだけボロクソに言われてたのが嘘みたいなロングラン公演だよね。
仮にも沈黙の絶傑を擁しているクラスなのにくっそ煩いキャラだしさ。
そんな叩かれてたっけ？ヘクターの代わりはできんけどネクロのくせにラスワじゃないのは偉いみたいなこと言われてたイメージしかない。ただ同期の翠嵐が突進ついてるのになんでこいつは棒立ちなんだって話はあったな
アークソとかあーカスとか普通にネガられてたぞ
記憶改竄やめろ
横入りだけど、それはその当時の環境がその評価につながっただけよ
あの時代は7tでヘクターリーサルかOTKエルフとかがいて、遅延もできずに7t起動してから最速9tリーサルは明らかに遅かった
まぁ結果的にはヘクター+アーカスが最終解になったんだけどね(アーカス1〜2積みとかだったっけ)
背景は知ってるけどネガってたのは事実でしょ？
事前評価の話に環境の変移を持ち出すな
まぁ発表当時はあらゆる低コスカードとシナジーもクソもなかったしね……グラブルパックからシナジーがでてきた
発表当時はむしろヘクターエフェメラシナジーがあったが
全盛期アーカスの低コスパーツもフェリグレモリー以外は揃ってたぞ
ゴミだと思われてたビッグソウルや悪戯も使えるカードに化けたし
環境に合ってなかっただけよ
特に当時はギガキマにほぼ負けだったから
DBNのネクロカード見ろよ
ゴミだらけだぞ
最果て「！？」
ロイヤルとヴァンプに比べたらネクロにはバフが必要なレベル
ニコラに｢このカードは効果で破壊されない｣って効果追加で
それ採用だわ
なんて狡猾なんだ…
天才では？お前サイゲの面接行ってこい
クソワロタ
それか何か適当にエンハンス付けてくれ
リアニもチョイスもアクセラも絶傑も直接召喚もゴミ
ネクロにどうしろと…機械がワンチャンあるんか？
メカゾンビはわかるがその他が事故要因なのがな・・・
セレスの恩恵考えると機械はせめて幸福の4種全てネクロカードにしたい
アーカスなんて元からネクロっぽくなくて嫌いだったから落ちたところで正直どうでもいい。もうちょい選択肢増えれば機械ネクロもガチになってくれると思うんだけどな〜
むしろ本来のネクロっぽいじゃんアーカス
元々はケルハウルが主力のクラスだぞ
禁絶もタイラントやカースドソルジャーと同系統で初期ネクロらしいフィニッシュ
自壊もラスワもネクロマンスも活用してるかなりネクロの特徴出てるカードだろう
並べてバフするミッドなんてロイヤルのパチもんがメインになったのが後からだ
その上ラストワード軸は明らかなメタ(消滅、簒奪)があって、ネクロマンスは一部カード以外足枷
そりゃアーカスになるよね…
ちなみに、上の7個を全て回避しているのが首無の絶傑ヘクターに率いられたデッキです
アーカス以外のネクロがアーカスに弱いからアーカス落ちる次環境楽しみにしてる
ネクロがっていうか、蝙蝠とか極一部を除く全てがアーカスに弱いレベルだけどな
アーカス置きながら0コス連打で宇宙ムーブ出来るようになったからに決まってるやん
引退して新セレス知らない奴が語ってるのか？
そんなことみんな分かってるで。ただ二コラアーカス愚痴りたいだけや
まぁセレス使って何が暴れてる？アーカスのみなのにセレスどうにかしろ！な状況ですし・・・
他のリーダーは回復や進化ちょろまかしやコストダウンもらってる状況でやっとまともなのをもらえたら卑怯だとか笑っちゃうわ
水巫女と同じパターンで落ちる寸前にアーカスはきそうだな
これはさすがにネクジ
回復もレディグレイやネクロの絶傑ギルネと優遇されてるやん
グレモリーとかいう2度ナーフされた進化ちょろまかしパワカも貰ってたしな
グレモリーを他の進化詐欺と一緒にしてんなら病院行ったほうがいいと思うよ
ギルネとか今じゃネクロより他からのが出てくるけどな
グレモリーはナーフ一回じゃなかったっけ？
まぁでもそんなパワカ軍団もらっても勝ちきれないくらいBOSあたりのネクロのカードプールは終わってた
これは相当頭悪い
特にグレモリー云々のところ
勝ち筋がアーカスだけじゃなくてニコラギルネフェリと複数あってそれを安定させてる中盤のセレスがおかしいのは明らかだろ
それ複数じゃなくアーカス一つだろw
アーカス出した後にそれら使って勝つんじゃないか
アーカスなしでセレスだけあっても特にそいつらの助けにならんぞ
ギルネなんてコスト下がんないしむしろケルベロスの方とコンボするのでは
OOT中期で60%勝ってたときに潰しておけばよかったのにな
ミラー抜きで勝率が過去で一番か二番目に高い害悪デッキでした
なんでセレス実装する時に空気だったならまだしもネクロの中では使用人口一番多いアーカスのテキストで”元コスト”なんて文言が悪さするって考え付かなかったのかね
そもそもアーカス自体は魔海でコスト０可能だが弾はコスト下げるものなかったのにそんな文言使ったのか
ネクジは一年間アーカスに頼りっきりだったな。よく飽きないなと感心するよ。本当に同じことしかしないからガイジ度で言ったら。毎弾新軸かパーツ渡されて遊べるロイドラウィッチより上だよな、なんつーか哀れだ
ロイジさん…w
パワカを毎回ナーフされるロイドラ、見向きもされないどころか規制解除のネクジ、そうだな、ロイヤルの方が哀れだな、ネクロが羨ましいぜw
小学生以下かコイツら
いつもこんなもんだぞここは
ここはシャドバの中でも精鋭なガイジの集まりだぜ？健常者は帰りな！！
セリアに頼りきりのクラスがなにいってんだ
アーカスは葬送にしよう
セレスのせいで置きやすくなったのがクソ
相性のいいカードが増えたのもあるけど相対的に他クラスの弱体化が原因な気もする
蝙蝠もアーカスも最初は評価低かった
ただ、シナジーカードを増やすとぶっ壊れる性能なのが見て取れるのに追加しやがった運営が悪い
どのカードキライだとかじゃなくて運営が全て悪いわ
シャドバの運営にはいっぺんカードに誤ってほしい
ごめん誤るわ。
運営はいつも刷るカード誤ってんだよなあ
多分アーカスの元々のコンセプトとしてはラストワード対策とか、最後の一押し用に終盤で手札で余った低コストカードを消費して攻撃するって言う感じだったと思うんだよね
実際いつかは忘れたけど消滅嫌ならアーカス使えって言われたし
まぁぶっ壊れさせるのもいいけどさ、それなら他のカードもバフしてほしい
1コススペル、ネクロマンス6自分のフォロワーの体力を攻撃力に合わせた後、そのフォロワーは次のターン開始時まで効果で破壊されないを持つ
とか欲しいです(滅殺さんどうにかしてください、なんでもしますから)
アーカスは評価低かったよな。それ位ネクロ終わってたからね。
ただ、フェリ、ギルネ、グレモリー、セレス、ニコラと次々に相性がいいカードを
追加するとは夢にも思ってなかったな。
蝙蝠はOOTのカード見た時点で察したけど
機械ネクロ使ってるとアーカス以外には結構勝てるんだよなぁ
アーカスは無理ゲー ムカつくんでさっさとおちろください
今のアーカスは0フェリでコンボ決めやすくしたり、0コス連打グレモリーで強引にアーカス引きにいったり、アーカスなしでもギルネフェリやファフフェリしたりと色々できるから楽しい
むしろネクロ使いこそアーカス落ちてしまえと思ってる定期
苦節1年近くこちとら劇場してるんやぞ
それな
ミラー増えて右手勝負ダルいし
はよナーフでもなんでもしてくれって思う
本気でそれ、昔のネクロみたくラストワードとか破壊効果とかネクロマンスとかで勝負を決めたいです
確かにやってることあれなんだけど
オクトリスいる限りラスワが切り札な奴は使えないし
かといってリアニメイトはハザードとタルタロスの従者みたいなのとレイヴンの7コスアミュしかないという
アーカスがまさにそれやってるけど
ラスワとネクロマンスフィニッシャーのニコラを一番活躍させてるのがアーカス
自壊もニコラとゴーストで活かしてるし
言うほどラスワやネクロマンスならいいってわけでもないんだろう
何度も同じことやれば飽きるから違うことやりたいってだけでは？
空中戦が嫌なんだろ
アーカス以外のネクロ作って試しにランクマで回してて一番不愉快なのがミラー
他クラスとやってりゃ負けてもまだモチベ保てるんよ
理不尽ムーブされても笑えるし、普通に負けたらデッキ内容やプレイング考えれる
ただアーカスに7Tから劇場始められて負けたら急にやる気失せるんだよ
アーカスみたいなお手軽量産デッキの方が結局上なんだ…って
エルフがパワカ貰ってたら翠嵐が騒がれてたんだろうな
確かアーカスと同期だったっけ
低ランクじゃないとネクロはバースト先にされるから声でかいのは低ランクだけでしょ
強いのは良いんだけどこのデッキの一番最悪なのは戦っててクソつまらん所だわ。クソすぎてニコラの声が頭から離れん。これならまだ6Tチェキババ決められた方が爽快感あるわ
ひたすら手札シコシコしてんのが超越に似てるからな
そりゃ不愉快よ
難易度違いすぎて並べて語れないでしょその２つ
6Tチェキババなんて本当に難しいがアーカスニコラなんて２枚揃えば終わりのお手軽コンボだし
ドロソの性能も序～中盤の繋ぎの強さもネクロとビショじゃ全く違う
アーカスデッキの何が嫌かって、この手の疾走チマチマ出すデッキを使うイナゴの無駄プが一番うざいこと。
勝って当然のデッキで無駄プする奴よ。
ちょっと環境に上がってきたからってやっかむなよww少し前までなんも言ってこなかったくせに急に吠え出してまぁ…ww
どのクラスもやってること大概クソだろうがよ
飽きた頃にそろそろ落ちるんだからちょうどいいじゃん
アディショナルもストーリーと絡めて機械っぽいしもう機械に移っていくだろう
というか他に軸ないし
最果ても一緒に落ちてリアニがゴミのままなのがな
リアニさえ失敗せずにアーカスと交互に環境に出るくらいだったらまだ良かったのに
スタンからずっとネクロ使ってるけどやっぱりセレスの追加がデカイわ。相手が付き合ってくれるお陰でアーカス着地できるし、できたらほぼ勝ちってくらい今の環境で圧があるカードがない。マナリア全盛期とかポセイドンが返せないときがあったけど今は誓いのお陰でファフニールが間に合うのが強い。追加カードもだけど環境の変遷も今のアーカスが強い理由だと思います。
アーカスの対策って置かせないことだったのにセレス追加で起きやすくなったんだからそら文句言われるわな
ろくな対策もせずナーフ連呼のガイジ多すぎて草
環境トップに出たから