96
この記事のポイント…
- セレスってクソ強いけど理不尽に感じないのは麻痺してるんやろか
- 別に本体取るだけならええんや。その後の流れが強い
- というかセレスは誓いが本命やろ
674: 名無しさん@シャドウバース速報 平成31年 04/03(水)20:21:59 ID:MOO.gz.d8
セレスってクソ強いけど理不尽に感じないのは麻痺してるんやろか
セレスってクソ強いけど理不尽に感じないのは麻痺してるんやろか
675: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:22:06 ID:7cL.vs.dt
麻痺やな
麻痺やな
676: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:22:14 ID:PhO.uf.8r
麻痺でしょ
麻痺でしょ
677: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:22:33 ID:Z95.e2.zy
セレスって簒奪の使徒で楽に取れるやん
セレスって簒奪の使徒で楽に取れるやん
678: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:22:50 ID:dSR.uf.zy
フィルレインでもいける
フィルレインでもいける
679: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:22:51 ID:bvT.ar.vd
まあ巫女みたいなもんやし既視感あるからやろ
まあ巫女みたいなもんやし既視感あるからやろ
680: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:22:53 ID:mu5.xj.bx
言うほど楽か?
言うほど楽か?
681: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:23:17 ID:xgl.uf.uf
4/5なら進化で一方取れる
つまりマナリアリーダーハンナ最強
4/5なら進化で一方取れる
つまりマナリアリーダーハンナ最強
683: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:23:30 ID:PhO.uf.8r
使徒進化で取ってくれる分にはむしろありがたいんだよなぁ
使徒進化で取ってくれる分にはむしろありがたいんだよなぁ
684: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:23:54 ID:TZV.zu.ag
セレスは進化しないなら普通に取れるし進化してもトランプルで取れるからそこまで理不尽感はない(機械ロイ並感)
だけど永遠の誓いはずるやとおもう
セレスは進化しないなら普通に取れるし進化してもトランプルで取れるからそこまで理不尽感はない(機械ロイ並感)
だけど永遠の誓いはずるやとおもう
685: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:23:59 ID:I7W.uf.ap
別に本体取るだけならええんや。その後の流れが強い
別に本体取るだけならええんや。その後の流れが強い
686: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:24:20 ID:sQQ.vz.iq
大体上から取ったとして誓いから憑依飛んでくるしな
マジでアサプリくらいしか回答無い
大体上から取ったとして誓いから憑依飛んでくるしな
マジでアサプリくらいしか回答無い
687: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:24:28 ID:mu5.xj.bx
というかセレスは誓いが本命やろ
というかセレスは誓いが本命やろ
688: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:24:39 ID:dFU.uf.ix
使徒5ターン目に切らせてるのはそれはそれでいいんちゃう
使徒5ターン目に切らせてるのはそれはそれでいいんちゃう
689: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:24:52 ID:fUG.uf.tp
もしくは進化セレスで一方とれないやつを置く
もしくは進化セレスで一方とれないやつを置く
691: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:25:09 ID:Z95.e2.zy
いうて0コスト三枚ぐらいから7コストグレモリーくるだけやん
いうて0コスト三枚ぐらいから7コストグレモリーくるだけやん
700: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:26:22 ID:TZV.zu.ag
>>691
アーカス後なら顔12点なんだよなぁ
>>691
アーカス後なら顔12点なんだよなぁ
693: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:25:59 ID:fUG.uf.tp
ファ腐こなくてもグレ進化稼ぎからおでんフェリとんでくるからなあ
ファ腐こなくてもグレ進化稼ぎからおでんフェリとんでくるからなあ
694: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:26:09 ID:bvT.ar.vd
0コスグレモリーは決めさせる方が悪い
0コスグレモリーは決めさせる方が悪い
695: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:26:11 ID:7cL.vs.dt
相手先行として4コス以下で必殺か攻撃6以上でヘルス4以上
そんなフォロワー…
あ、沈黙の狂信者!?
相手先行として4コス以下で必殺か攻撃6以上でヘルス4以上
そんなフォロワー…
あ、沈黙の狂信者!?
696: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:26:11 ID:hC4.vs.hz
返すだけならなんとかなるけど余裕でカス着地されるか10ターン目に無から18点飛んでくるのほんまアホ
返すだけならなんとかなるけど余裕でカス着地されるか10ターン目に無から18点飛んでくるのほんまアホ
697: 名無しさん@シャドウバース速報 04/03(水)20:26:12 ID:9hL.zy.1z
別に誓いされても普通に盤面勝負してくれるならええけどフェリグレモリーアーカスされたらお手上げ
別に誓いされても普通に盤面勝負してくれるならええけどフェリグレモリーアーカスされたらお手上げ
先5のケルベとセレス両方ケアできない…
— ESV|やわもち(@omochi_emilu)Thu Apr 04 08:06:22 +0000 2019
セレス本体はいいけど誓い普通に理解できなさすぎ
— ぴあの|彼ピッピ🌕🐰(@Bigbang_girl_4)Thu Apr 04 02:45:28 +0000 2019
セレスはまぁ許すとして、永遠の誓いがクソすぎる
— 先輩A@人よ、幸福たれ!(@subahibi_yuki)Thu Apr 04 02:09:12 +0000 2019
参照元:http://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1554273956/
「誓い6コスとか重すぎて撃つ暇絶対無いから弱いわ」
なお
あ、アンリミなら本当に打つ暇ないから…(震)
アンリミで打ったら次のターンに15点飛ばせるルートが
2つぐらいあるんだよなぁ・・・
アンリミで撃ったらOTKとAFに20点吹き飛ばされるので無理です
いや本体の方が許せない
回復があるせいでこいつ放置って選択がない
多大な犠牲を払ってでもこいつを除去する他ないせいでアグロ系がこれ一枚で壊滅する
アグロ死ぬなら逆にええやん
沼か?好き嫌いじゃなくて環境が回る上で必要な存在なんだが
アグロは他のアーキタイプ食い物にしてるだろ
自分の都合の悪いデッキだけ潰れればいいとか沼か?
上と下で矛盾するとかブーメラン投げるの御上手ですね
ほんと誓いだけはなんとかしてほしいわ。今の環境困らんの自傷ぐらいやで
誓いって書かれると兵士の誓いと混ざる
6コスで誓い打ってもそのあと0コスで憑依飛んできて除去してくるのが問題
せめてフォロワーだけにしろよなんでスペルも下がるんだよ
セレスケアして盤面広げたはずなのに逆に0コス連打で盤面取られてグレモリー打たれたときは変な笑いでたわ。
本体のほうも4/5なら進化で一方取れるっていうけど、まず実用範囲な4/5(進化6/7)がどんだけいるんだって話だよなぁ
ネクロミラーは先攻有利とはいえ誓いは辛すぎんよ
ほんそれ
0コスになる系は本当悪さばっかする
ファフが輝けるようになったのはいいんだけどなぁ。
なぜ交戦時を攻撃時にしなかったのか
それは昔のセレスが暴れなかったの環境が悪い
あの時暴れてたら再録では違う能力になってただろうよ
考えてみろよ、4コスのラカムでさえ進化して5/5なのに空気なんだぜ
実質5コスでやってること一緒という…
セレスからのアーカス着地が決まるともうどうしようもない。盤面取っても除去されるしファフにギルネがいるしマジで劇場見せられてる気分。
複数コストダウンはオワドラぐらいの性能が良いのかもね
誓いのスペルコスト自体を下げる代わりにランダムな2、3枚コストダウンとかにしてくんないかな
ポセ三連打をあっさり返されてな、涙が出ますよ…
コスト0はダメってはっきりわかんだね
セレスを取りつつ強い盤面なんて不可能だから案外簡単に誓い撃てるんだよな
グットスタッツで上から取っても憑依で取れるぐらいの体力しか残らないし、単体除去打ち込んでも盤面開けて誓い撃つ隙与えるし、セレスの性能とかみ合いまくってるよね。
今の環境だと姦淫ヴィーラぐらいしか強く出れない気がするなぁ
マグナスシャル「呼んだ?」
ぶっ壊れなのにセレスが発表されたときネクジはネガりまくってたよね
ネクジじゃないけど隙がでかすぎる!と決めつけてたわ。リモニウムはセレスを見習ってくれ
真面目に効果起動用のカード数枚と手札枠の確保が必須な救済より一枚で完結する誓いの方が圧倒的に強いよね
本体性能もセレスが勝ってるし
ネクジ以外もほとんど危険視してなかったからな
住人に見る目がないのはいつものことよ
壊れ壊れ言われてただろ
7割クソみたいなネガばっかだったけど
400コメのセレスの評価記事だとむしろ7割ほど強いと言われているんだが、一体なにをみたんだ?
弱いという意見しか見えない病気にでもかかってんの?
それがクラス特性だからしゃーない
セレスに関しては割と高評価じゃなかった?普通に強いって意見たくさんあったけど
ネクロのネガコメやばかったぞ
ケルいるから入らないとか抜かしてたし
ネクロのカード全部そうだったけど
セレスの記事見てきたけどほとんどネガなかったぞ
壊れって意見も少数でめんどくさいとか出されたら処理大変そうって程度の意見がほとんどだった
強いけどケルベロスをどかしてまで入れる価値はあるのか?って疑問視されてたかなと思う。
ケルベロスが抜かれてセレスが入れられるとまで読めなかったわ。
ケルと競合するから微妙、手札少ないネクロがコスト下げても恩恵小さい、誓い打つ隙がない、他にもあったな
前環境のネクロにセレスだけ追加だと考えるとそう間違いではないな
実際にはグールだったり死の夢だったりが入るからそうはならなかったけど
そいつら出た後でネガってたからな
ビショカスは追加込みでリモニウム弱いの理解してたのに
ぶっちゃけそれみてネガというのは間違っていると思うけどな。
基本的には強いけど、手札が持つかどうかわからないなんて当たり前なんだよね。だって新環境始まってないんだから。その言葉の端々だけとらえてセレス弱いってネガってたおかしくね?
6コススペルなんて実用的なの皆無に近いからわからないって意見は当たり前、大きな隙になりうるのは事実だしその上で憑依で対応できるって意見も多くあったし、その後のアーカスとのコンボを長文書いてる人もいたし。
少なくとも強いって意見に対してわからないって意見はいても、〜だから弱いって意見する人はあまりいなかったと思うけど。
またお得意の歴史改竄?
予想記事で始まるまで分からないなんてまともなこと言ってるやつ殆どおらんぞ
処理は大変そう、誓いはわからんって意見が多かったぞ。
自分の記憶改竄するのも大概にしとけ。
アグロ殺しにとどまってくれるならまだいいけど袖からファフニール出すのはマジでインチキ
アグロ殺しも過剰すぎる気がするが
まーたコストダウンが暴れてるわ
運営はいつになったら学ぶんだよ
許せるもなにも本体だけだったら使われてないわ
どうしても0コスにしたいMYSTの連敗記録は続く
まじでMYST沼だろこいつ
ホント学習せんな
弱い弱い。 だから絶対ナーフとかすんなよ、絶対に
後手進化を無償で上取りからさらに進化権要求して3点回復の本体が許されてるのヤバイな
進化権使わずにセレスどける手段いくらでもあるし、同じことやりたいならヤヴン積めばいい
だいたいセレスケアしないで体力3残しで置くやつが悪い
流石に無茶言い過ぎ
はいはいシャドバうまいねー
踏み倒し使ってウィッチとドラゴンが強いの分かったわ。
コスト踏み倒しとブーストはヤバイ。
交戦時がほんと頭悪い
旧セレスと茨で何も学ばなかったのか
今さっきセレス三体出されてハゲた
誓いアーカス打たれてる状況で対処なんかできるか!
セレス発表時にネクロにおける水巫女だからストレス溜まるカードになるって言っただろ?
やっぱ俺のカード評価完璧すぎるわ
アンリミやってるが意外と使えるぞ
次の人気投票エンネア抑えてセレスがスキン化しそうw
セレス無視できるのはotk特殊勝利みたいな蓋ができるデッキのみだからな
まあその蓋もネクロが持ってるのだが
OTK無しのロイヤルでもセレス無視で勝てるぞ(基本1体目は処理すること多いけど)
自分から白黒やヴィーラ抜いてる奴は少なくともセレス本体に文句言う資格はない
誓いに対する文句ならわかる
セレスへの文句=本体と誓い併せての文句だろ
なんで片方を切り離せると
実装前ネガネクロがリモニウム叩いてセレスでネガってたの笑える
雑にネクロマンス付けるか…?
素は-1でネクロマンス6で-2にするとか。
難しく考えずに誓い7コスにすればええやん
セレスの後ですぐにつながらないなら脅威度は低い
7ならアーカス出したいタイミングだしな
7コスにするならむしろ誓い削除のがまだマイルドでしょ。使わない雑魚カード手札に仕込ませるとかもはやデメリットなんだが
せっかく刷ったトークンを削除する訳が無いし、今までウキウキで使ってたカードをナーフで雑魚になったからいらないなんか知ったことじゃないだろ
誓い7コストとかゲェジか?
交戦時ダメの時点で嫌い
同じコストダウンであれだけ環境取る取るって言われて叩かれまくったビショカスが哀れになる
使ってそうなやつらはそんな評価してなさげだったからなおさら
ほとんど叩かれてなかったと思うけど
全部のカード出た後なんて機械足りなくて機能しないって意見が多数だったよ
叩いてないけどあれはカードにイージスの文字が書いてあるのが悪い
次弾軸強化されたりしたらと思うと震えるし見たくない気持ちは誰よりわかる
ビショには悪いがかわいそうと安堵の気持ちが半々だわ
アーカス絡むとクソ
取り敢えずシャドバも3キル安定ゲーにすればセレスも弱くなるから、3キル先行速攻ゲーにしていけ
グレモリーナーフ後のネクロ一強環境でケルベロスではなく、スカリンをナーフした運営だからなあ
ナーフは正直期待できん
そのナーフで勝率も使用率も下がったことを忘れるなよ
マナリア強化入ったからでしょ?
ナーフ時期にスカリン関係ない連勝デッキ上がってたはずだが
ナーフ効果あるって信じていたのか。ピュアだな。
1ユーザーの結果に過ぎない連勝デッキなんか根拠に挙げるとか相当ピュアだな。
素直にスカリンナーフは結構影響あったよ。分かりづらかったけど、プレイしてれば分かったでしょアレ。
ドラゴンとマナリア強化入ってネクロに強化入ってないんだからそれで問題ないだろ。ナーフの目的は勝率を均等に保つ事であって1つのクラスの勝率を叩き落とす事じゃないぞ
お前ネクロが嫌いなだけじゃん
マグナス抜かれてたり、苦手気味なマナリアがみんな飽きてて使われてなかったり、アンリミみたいに5〜6ターン目に1tk前の準備運動するデッキが今の所ローテになかったり、環境的なものは大きいよね
7ターン目の行動がアーカスとファフの二択になったから、並べとけばアーカス置けずに死亡みたいなのは少なくなったけど、二択を気にしなくて良い構築が増えてきたらそこまでかなーとは思う
あと宇宙ムーブできる条件が、死の夢スタート、フラン従者スタート、右手ピッカピカのどれかだから、起点となる死の夢を消滅やレイサムorマシンランスで自殺できなくする→オクトリスで潰すなどの対処法知ってると、途端に回らなくなるよ
ミラーと後攻引いたエルフ以外は皆回答がちゃんと用意されてる
5セレス出せてもその後にアーカスかファフに繋げれないと結局押されて負ける
0コス0コス言われるけど、そもそも2コスが3枚手札に無いと恩恵受けれない時点で相当条件厳しいだろ
45進化で一方とれるとかまぁそうなんだけど、進化時効果もないやつに進化切ってヘルス1しか残らないからとっても全然強い盤面にならんし結局先行でセレス置いたもん勝ちなのがゴミ
先5進化したらどうなるかちゃんと考えて作ったか宮下?しねや
セレスから誓い0コス展開レディグレイ回復
フェリまでの繋ぎで3コスになったセレスセレスで6回復
とかされたときはTOGのドラゴンかよってなりましたね
アーカスファフ下げられてたらまず勝ち目ないんよな
思い出してみろよ。
マナリアフレンズ様や聖獅子神殿様が環境トップに君臨しようとコスト詐欺を推奨する運営だぜ?元祖で言えばドロシーもか。
ネクロの使用率と勝率が黄金期のマナリアになるまでは放置されるよ。
ドラもドラゴニックソウルとかいう実質永遠の誓いとトントンのアミュレットもらってるよな。
先に3コス払ったら次のターン2コス詐欺してPPブーストしてもオッケーらしいw
こういうゲームしようぜ!ってことでしょ。
今期のネクロは確かに強い。
ただ、セレスを潰すんなら同じく潰さなきゃいけないカードやデッキタイプが何個も出てくるわ。
コアは進化で実質1コス託宣だが誓いは手札枚数×2-6の踏み倒しだから全然違う
手札4枚以上あれば収支プラスだしニコラグール死の夢で手札枚数は確保しやすい
アーカス後に出せばニコラやグール、フランのバリューも上がるしグレモリーとも合わせられる
誓いから2コス出せばテンポロスはないしテンポロスしてもファフで返せれば問題ない
じゃあアグロで轢けるかといったら本体性能がアグロ殺し
ドラゴニックコアが可愛いくらいやってることおかしいわ
ネクロ好きすぎてソウルコアとドラゴニックコア混じってんじゃねーか
ドラゴニックコアは次でロイが落ちるからナーフされないと思うけどな
マーウィンレインディアで一方的に取れるからセレスはカモだと思ってる
アーカスの効果を元のコストじゃなくてプレイするコストにすればいいじゃん
?
それ逆にラスワ全般とかぶっ壊れることも出るぞ
4/1/4
ターン終了時に自分自身とリーダーを3回復
誓い6コス
これで良くね。ミラー先手ガン有利は鬱陶しいし
交戦時ダメがうざい4/5とか除去できるスペルがあればいいけどないと回復されるし次ターンに大量展開とかされるのほんとクソ