この記事のポイント…
- 先攻最強過ぎる
- 現環境そこまで先行有利だっけ？
- 展開強くなった分後攻前弾より辛い
153: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 02:32:50.00 ID:ffSZ1fa+0
先攻最強過ぎる
先攻最強過ぎる
422: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:30:43.48 ID:x9ganm8x0
10Tで終わってもいいからもっとガイジムーブをガイジムーブで返せるようにしろ
ローテだと先行で回ると勝てないじゃん
10Tで終わってもいいからもっとガイジムーブをガイジムーブで返せるようにしろ
ローテだと先行で回ると勝てないじゃん
427: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:32:44.22 ID:SBusUTNO0
進化が後攻が1ターン早く発動するならカード能力でも後攻が1ターン早く発動とかあっても良い気もするが
それやったら結局今度は後攻有利やんとなって終わりになるんかな
進化が後攻が1ターン早く発動するならカード能力でも後攻が1ターン早く発動とかあっても良い気もするが
それやったら結局今度は後攻有利やんとなって終わりになるんかな
429: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:33:14.89 ID:ffSZ1fa+0
頭おかしいカード作って10T制限をつけて終わらせようとするのちょっと雑だな
ああいうのあると後攻がしんどくなるし
頭おかしいカード作って10T制限をつけて終わらせようとするのちょっと雑だな
ああいうのあると後攻がしんどくなるし
430: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:34:19.42 ID:t2bYJA3W0
現環境そこまで先行有利だっけ？
現環境そこまで先行有利だっけ？
439: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:37:42.78 ID:SBusUTNO0
>>430
そこまでは感じないが前環境より先攻有利感があるかも
前は別に後攻でも良いやぐらいに思ってた
>>430
そこまでは感じないが前環境より先攻有利感があるかも
前は別に後攻でも良いやぐらいに思ってた
433: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:36:02.43 ID:fTSp+pYf0
先攻後攻のバランス対して変わってないけど、ミラーに関してはもう天地ひっくり返っても捲れない感じ
先攻後攻のバランス対して変わってないけど、ミラーに関してはもう天地ひっくり返っても捲れない感じ
438: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:36:58.04 ID:gfiEBXnM0
冗談抜きで今環境先行が強すぎる
後手4で強い動きをするデッキより先5で強い動きをするデッキが多すぎ
冗談抜きで今環境先行が強すぎる
後手4で強い動きをするデッキより先5で強い動きをするデッキが多すぎ
441: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:39:06.18 ID:ffSZ1fa+0
展開強くなった分後攻前弾より辛い
返しきってもアーカスモノレイサムで終わる
展開強くなった分後攻前弾より辛い
返しきってもアーカスモノレイサムで終わる
443: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:40:38.85 ID:QuqPh68l0
レイサムは別に先行有利じゃないけどな
アーカスはどうにもならんが
レイサムは別に先行有利じゃないけどな
アーカスはどうにもならんが
445: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:43:24.78 ID:gfiEBXnM0
>>443
先攻有利だぞ
後手で影響出やすいカード騎兵が落ちて思いっきり先手カードリーシャがぶち込まれてるし
>>443
先攻有利だぞ
後手で影響出やすいカード騎兵が落ちて思いっきり先手カードリーシャがぶち込まれてるし
444: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:41:23.55 ID:FsbHf6QY0
アーカスミラーは先行ゲーすぎる
アーカスミラーは先行ゲーすぎる
450: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:47:09.60 ID:wfDm/R81a
今の環境先攻有利だと思うけどなぁ
セレスリーシャとか追加カードがね
今の環境先攻有利だと思うけどなぁ
セレスリーシャとか追加カードがね
451: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:47:20.84 ID:/+EgWD3ea
前期51.5%とかで先行ゲー言われてたし、今後もずっと先行ゲーって言われるんだろうな
前期51.5%とかで先行ゲー言われてたし、今後もずっと先行ゲーって言われるんだろうな
457: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:49:18.50 ID:K9WamnwCr
>>451
前回騒いでたのは馬鹿が騒いでただけだけど今回はちゃんと理屈付けて先手ゲーって言えるから先手ゲーだろ
>>451
前回騒いでたのは馬鹿が騒いでただけだけど今回はちゃんと理屈付けて先手ゲーって言えるから先手ゲーだろ
455: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:48:10.14 ID:K9WamnwCr
間違いなく先攻勝率は上がってる
機械ロイが暴れてたときは後手4でトランブル暴れてたけど弱すぎて消えたし
間違いなく先攻勝率は上がってる
機械ロイが暴れてたときは後手4でトランブル暴れてたけど弱すぎて消えたし
460: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 06:50:11.72 ID:KgsxAKYX0
どのクラスも進化権詐欺できるせいで後攻の利点消滅してるんだよなぁ
どのクラスも進化権詐欺できるせいで後攻の利点消滅してるんだよなぁ
475: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 07:04:03.07 ID:trR6ua150
機械ギミックは基本後攻有利になるように出来てるんだけど
そいつらが環境上位じゃないからな
機械ギミックは基本後攻有利になるように出来てるんだけど
そいつらが環境上位じゃないからな
476: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 07:04:29.57 ID:7ufC6M3p0
すまん先攻で一定以上回られたら対処不可能なんだが？
今期は後攻ゲーになったとか言ってなかったか？
すまん先攻で一定以上回られたら対処不可能なんだが？
今期は後攻ゲーになったとか言ってなかったか？
478: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 07:05:18.39 ID:K9WamnwCr
>>476
そりゃ初めは機械ロイヤルが暴れてたからな
でも消えたし
>>476
そりゃ初めは機械ロイヤルが暴れてたからな
でも消えたし
480: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 07:06:26.75 ID:zvW9duwDa
>>476
それは先行基準でデッキ組んでるからだろ
まぁ後攻基準でデッキ組んでもあんまメリット無いけどな
>>476
それは先行基準でデッキ組んでるからだろ
まぁ後攻基準でデッキ組んでもあんまメリット無いけどな
567: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/03(水) 07:53:18.45 ID:Fzdu6gpo0
今ってもしかして先攻環境？
機械ヴにもネクロにも先攻取られると全然勝てねーんだが俺がおかしいだけ？
今ってもしかして先攻環境？
機械ヴにもネクロにも先攻取られると全然勝てねーんだが俺がおかしいだけ？
ミッドRミラー先行ゲーすんごい
— Black Tailed(@BlackTailed)Wed Apr 03 12:41:22 +0000 2019ネクロミラーってどの環境でも割と先行ゲーな気がする
— どろしゅー(@HaruAki_shun)Wed Apr 03 12:31:19 +0000 2019やっぱりシャドバ先行ゲーだなー(笑)
アンリミテッドは当然として
ローテも後攻取ると盤面取るのに必死で後半ワンパン食らって終わってまう
— ホルス(@xDARKHORUSx)Wed Apr 03 08:49:51 +0000 2019いまのシャドバかなり先行ゲーだと思うのだか。
— まさ@youtube(@4Me2XGkZ0fkYXgZ)Wed Apr 03 06:24:11 +0000 2019参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1554222133/
全体バランスは比較的良くなったとは思うがやっぱ先攻ゲーは加速してるよな
安易なサーチとドローあるから先攻でもなかなか事故らんし
後攻がAOE撃っても先攻は毎回展開できる
カードパワー上がったせいで後攻の進化権と1ドローの重みが減った
前環境も先攻勝率60％言われても違和感ないレベルだったけどな
5コスがぶっ壊れカード帯だからな
序盤の展開で負けてる後攻が4ターン目進化したところで
5コスのぶっ壊れムーブに粉砕されるのが現状
ビショップは4コスのが動き的には強いよ5コスの動きないけど
５コスの筋肉強くない？
筋肉強いんだけど筋肉じゃどうにもならない事の方が多い
単体で強いカードと先行有利助長カードクッソ増えたからな
あとはリーサル少し遅くなって10T目以降に発動する効果が決まりやすくなってるし
先にPPが増える恩恵がデカすぎる
後攻で良さげなのネメビショだけどクラス自体死んでるからな
今強いネクロヴは4コス進化微妙で5コス使える先攻のが強いし
機械ヴでやってる身としては先後どっちでもいいやって感じ
ヴィーラ入れたら相手の先5の動きが一気に緩くなったしワンショット相手にも進化温存しとけばほぼ確実に凌いでオーディンが間に合うようになった
マリガンで欲張りキープしてもなんとかなるから旨味はあるかなって思う
一応オーディン入ってる進化型なら後攻のが強いと思うけどな。
先に10t行った方が有利なので無いです
ヤヴンにしても2+3で動きたいし
そら都合よく自動進化フォロワーひけりゃ別だけど、回数満たすためには後攻のが満たしやすいわ。少なくとも安定性は後攻のがある。
互いにガン回りとかなら先行なら勝ってたパターンはあるがそれ以外ならそこまでじゃね？ヤヴンもヤヴンで返せるし
そもそも大抵おでん出る前に決着つくからなんとも
サタドラだとコアとアンネいるから先攻後攻気にせず戦えて楽でいいわ
後攻でもゴブリン出せれば行ける
ゴブリン最強
マシエンの存在だけでゴブリン採用考えていいレベルだよね
わかるわ今の1／1並ぶ環境のせいで兎が改めて強い事がわかった。と言うか今のビショで兎積まない理由ないレベル
フェリとかオーディンの10t以降の仕様
10t後攻からに変えてくれねーかな
後攻を強化したいなら9t後攻からにした方がええやろ
先行弱体化させると別のデッキ使うようになるだけだから解決せん
低コストの強いドロソ、サーチカードを懲りないで追加してるあたり歌い手から何も学んでいない
先行で強いカード追加して安定性まであげちゃったらそりゃ先行ゲーになるわ
後攻で強い騎兵が落ちて先行強化のリーシャ追加はアホやと思う
正直今の環境でどのクラス使っても先行で勝てないようじゃ引退した方がいいまであるくらい先行ガン有利だわ。
事故らない限り社だろうがコルワだろうが先行取っちまえば余裕で勝てる。
トランプルをすこれ
なお条件
先手用進化フォロワーのセレスとヴェインがいるから後手がボードゲームで有利取るのはほぼ無理だし、かといって横展開で無視しようとしてもセレスは横展開じゃ無理だしロイはリオード白刃でゲーム終わらせてくるっていう
ヴがかろうじてヴィーラで後手でも強いか
対面ネクロの先2死の夢先5セレスの絶望感はなかなかやばい
対面ロイヤルの先4リオード先5白刃もやばい
機械ヴも先攻欲しいし基本先攻有利な環境だと思う
こいつらどうせ6ターン目に誓い使ってくるから進化と盤面で返せなくすればええんやで
6で撃つのはファフが手札にある時だけやで
むしろアーカス以降に撃った方がいい
テトラとか言う後４どころか先５でもソニックフォー回収出来ないレジェ機械渡されたウィッチはミラーどっちが有利なんだろww
同じデッキ回してたら先攻か後攻どっちかが強くなるの当然だし
機械ロイヤルみたいにデッキコンセプトとして後攻の方が有利みたいなのを増やしたり強化したりすれば勝率は是正されていくでしょ
単純に後手まくりカードだけ増やしてもあんま意味ない
ネクロ使ってると先行2で2/2の夢少女出して
次のターンに相手にぶつかるかソルコングールで処理して深淵の夢回収できるけど
これが後攻だと次にオクトリスが出てくると全てが崩壊する
先行って誤字多過ぎ。先攻な。
アンの大便みたいな10T強制リーサルカードもう増やさないでほしい
10T以降〜ってカード増えすぎやでほんま
やっぱおもうけどこのゲームパワーがある疾走多くね
当たり前のように召喚酔い無視してるカードが多いわと思うわ