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この記事のポイント…
- WLDの時は既に貴公子リーパー逝ってたけどそれでも倉木と渡り合った
- スカビ怪犬貴公子リーパーリーパー相手は死ぬ
- ミッドネクロはレディグレイいないからアグロ相手はクッソきつそう
35: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:12:06 ID:SIX.hi.zy
WLDの時は既に貴公子リーパー逝ってたけどそれでも倉木と渡り合った
TOGネクロなら先行取れば轢ける
WLDの時は既に貴公子リーパー逝ってたけどそれでも倉木と渡り合った
TOGネクロなら先行取れば轢ける
105: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:23:05 ID:Du1.d8.q3
貴公子リーパーナーフされたヘクターがほぼ追加なしで倉木とバトってたんだしミドネクさいつよでは?
貴公子リーパーナーフされたヘクターがほぼ追加なしで倉木とバトってたんだしミドネクさいつよでは?
118: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:24:44 ID:btT.lj.v3
ワンドリミドネクが倉木と戦えたのはカムラがいたからなんだよなぁ
ワンドリミドネクが倉木と戦えたのはカムラがいたからなんだよなぁ
120: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:25:42 ID:ghS.qw.v3
>>118
リーパーの貴公子がいなかったから倉木前に殺せなかっただけやぞ
>>118
リーパーの貴公子がいなかったから倉木前に殺せなかっただけやぞ
144: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:29:58 ID:UCN.lj.v3
リーパー2コスだったらレディグレとかスカリンから出るのかやっば
リーパー2コスだったらレディグレとかスカリンから出るのかやっば
146: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:30:13 ID:Fah.ns.fz
潜伏つかないぞ
潜伏つかないぞ
147: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:30:29 ID:L9G.yt.pt
リーパーはファンファーレじゃない定期
リーパーはファンファーレじゃない定期
148: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:31:17 ID:ghS.qw.v3
パーフェクトネクロはヘクター無くても勝てるけどヘクター入ってるパーフェクトネクロとヘクター入ってないパーフェクトネクロならヘクター入ってる方が勝つからどっち道必要やで
なんか騒乱の時みたいやな
パーフェクトネクロはヘクター無くても勝てるけどヘクター入ってるパーフェクトネクロとヘクター入ってないパーフェクトネクロならヘクター入ってる方が勝つからどっち道必要やで
なんか騒乱の時みたいやな
184: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:41:25 ID:ghS.qw.v3
スカビ怪犬貴公子リーパーリーパー相手は死ぬ
なお後攻でもスカビ不死者憑依ソルコングレイイーターで隙が無い模様
スカビ怪犬貴公子リーパーリーパー相手は死ぬ
なお後攻でもスカビ不死者憑依ソルコングレイイーターで隙が無い模様
205: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:44:29 ID:ghS.qw.v3
今のネクロなら後攻取っても安心出来るんやけど当時のミドネクは先行上振れやしなあ
今のネクロなら後攻取っても安心出来るんやけど当時のミドネクは先行上振れやしなあ
210: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:46:02 ID:NoQ.ns.ej
冥府エルフ
OTKエルフ
アグロロイヤル
ドロシーウィッチ
ランプドラゴン
ミッドネクロ
Nヴ
自傷ヴ
TNKビショ
Nビショ
人形ネメ
並べると一応各クラスから選出してるんだな
ネメは仕方ないにしてもルナちゃん…
冥府エルフ
OTKエルフ
アグロロイヤル
ドロシーウィッチ
ランプドラゴン
ミッドネクロ
Nヴ
自傷ヴ
TNKビショ
Nビショ
人形ネメ
並べると一応各クラスから選出してるんだな
ネメは仕方ないにしてもルナちゃん…
236: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:50:04 ID:K9H.sk.hw
>>210
骸の王あってもよかったのにな
>>210
骸の王あってもよかったのにな
214: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:46:35 ID:QSy.lj.v3
ネクロはミッドが全てだからセーフ
ネクロはミッドが全てだからセーフ
217: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:47:02 ID:E5E.lp.hw
ToGのあれはミッドやなくてアグロ定期
ToGのあれはミッドやなくてアグロ定期
240: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:50:38 ID:g32.yt.7q
>>217
アグロっぽいけど序盤火力は低めで7~9ターンにヘクターバフと
育ったリーパーで仕留めるからミッドレンジかと
>>217
アグロっぽいけど序盤火力は低めで7~9ターンにヘクターバフと
育ったリーパーで仕留めるからミッドレンジかと
245: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:51:26 ID:E5E.lp.hw
>>240
せやろか?基本的にヘクターサブプランでリーパーとミコミコ11点で決めるデッキだった記憶やけど
>>240
せやろか?基本的にヘクターサブプランでリーパーとミコミコ11点で決めるデッキだった記憶やけど
219: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/14(木)18:47:13 ID:Fah.ns.fz
ミッドネクロはレディグレイいないからアグロ相手はクッソきつそう
ミッドネクロはレディグレイいないからアグロ相手はクッソきつそう
ToGのネクロ使えるのやったーと思ったら思ってたネクロと違うんだけど
— 藍.(@aisv_)Thu Mar 14 22:33:49 +0000 2019
わかる(わかる)
TOGネクロは全盛期だけど全てのパワーを集結した感じはあんまない
当たり前だけど
— みみみ(@syoshinsya999)Thu Mar 14 16:26:17 +0000 2019
一番好きなtogさーぱすネクロ使いたい
— ひなた(@hinata_sv1204)Thu Mar 14 13:40:46 +0000 2019
懐かしきToGネクロだ。あの当時は12貴公子リーパーリーパーしてなんだこのクソゲーていってやめたんだよな。久々にやるぞー
— スノクラ@季節ソムリエ(@Airaid1000)Thu Mar 14 13:02:13 +0000 2019
参照元:http://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1551238093/
新ケルとグレモリー入れたいわ
3貴公子と6グレモリーが同時に存在するのはあかんて
TOGネクロと言えばリーパー貴公子の暗黒期
守護裏のリーパーが取れず数多のデッキを土下座させてきた時期や
こいつらが大量ナーフされて弱体化したとこにワンドリが来たから倉木が暴れただけ
守護裏のリーパーって流石にエアプすぎん?
リーパーは守護裏じゃなくて1ターン潜伏
その間に貴公子から出てきた骨とかを大量に始末して2/4/4とかになって処理出来なくして、さらに進化してぶん殴るみたいな動きだった
でもこれは実は結構上ぶれで、本格的に暴れ出したのはイーターが追加されてから。
不死者と一緒に並べてドローしながら除去しつつリーパーは育つとか出来た
あ、すまん
リーパーは確かこの時3になって抜けていったな
ただイーターのお陰で不死者イーターとかで盤面取りつつドローして
自壊しやすくなってヘクターに繋がりやすくなったんだっけか
当時の記憶が曖昧で申し訳ない
リーパーがナーフされたのはWLD追加直前だからイーターとリーパーが共存してた時代はないです
守護裏も間違ってないで
ミラーだと5リーパーしてから祝福やられると破魂ケアされたらヘクターしか取りようがなかった
んでたいていリーパー取り切れなくて結局そのまま負けるパターン
微妙にちがうぞ、そもそも守護なんて少数しか積んでなかったでしょ(まぁグリム強かったけど)
それよりみんな吐いてたのはミラーは先行が勝ちで、
対ドラはリーパー進化置きしてればほぼ負けないっていうクソだったぞ(水巫女とウロボで無限回復されて終了する場合は結構あったけど)
グリムは基本エンハ10の一押しで使った
ナーフ全解除して構築しなおしたミドネク使ってみたい。というかグレモリの本気が見たい
レディグレイ入れば完璧だった。4tグレイリーパーとかやばすぎる
しかしグレイから潜伏ないリーパーが出てきちゃう可能性も出てくる罠
リーパーはファンファーレじゃないから潜伏のままやで
大英雄を信じろ
今回の大会ならアグロネクロにヘクター3枚突っ込んだタイプの方が勝ちやすかったと思う
WLDの時にネクロが倉木と渡り合ってたのはカムラがいたからではなくね
大体みんな脳死で6ターン目に倉木置いてくるから不死者やネクアサで盤面とって
ヘクターで決めてた記憶があるんだが
倉木を倒す手段が豊富だったんだよね、単体除去性能が高かった。
だからドラゴンとの長期戦も戦えたりした。
でも今回のデッキは不死者が1だし、ネクロアサシンは採用されてないんだよね。
カムラはどっちかというとネフティス型用で
ヘクターとコスト被るからそこまで積まれて無かったな
ただ不死者ソルコンイーターとか、ネクロアサシンとかがいたから割と取れた
ビショも神魔裁判所とかあったし
渡り合ってた訳じゃなくて一応戦えるってレベルだったが
そうそう イーターコンバ6枚体制で不死者3枚採用されるようになって、アサシン込みで6倉木を拒否できた
トーヴゴブリーアリスのフルムーブは無理だったけどNヴ側の動きが微妙で7T迎えるとヘクターで勝てた
エンハバフォから6倉木してくれたら不死者やネクアサで取って押し切り
エンハバフォ我慢されたら倉木よりヘクターの方が1ターン早いから有利
こういう勝ち方だったよね
今回のGPの構築はナーフ前だから3不死者4リーパーできれば勝てそうだけど
不死者1枚だけだし序盤ぶん回れないとヴァンプに負けそう
これ当時の公式発表ね
おまえら絶対先行取れよ!
6月上旬の高ランクユーザーの対戦データを集計したところ、『ランプドラゴン』は、変更前の勝率54.0%、使用率26.8%から、変更後は勝率55.3%、使用率11.5%となりました。勝率は引き続き高い水準ですが、使用率は下がり、「Tier1」(最上位のデッキ群)の1つとして適正な状態になったと考えています。
一方、『ミッドレンジネクロ』『アグロネクロ』については、変更前の勝率56.6%(『ミッドレンジ』のみ)、使用率26.1%(『ミッドレンジ』『アグロ』合計)から、変更後は勝率57.1%(『ミッドレンジ』『アグロ』合計)、使用率20.8%(『ミッドレンジ』『アグロ』合計)と引き続き高い状態です。
また、先攻の勝率について、全デッキの総計では51.9%と適正な状態ですが、『ミッドレンジネクロ』『アグロネクロ』のみを見た場合は合計54.2%と引き続き先攻時の勝率が高い傾向にあります。
現在のネクロマンサークラスには以下の問題があると考えています。
1.『ミッドレンジネクロ』『アグロネクロ』のデッキタイプを合計したネクロマンサークラスの勝率と使用率が高い
2.ネクロマンサークラスは先攻時の勝率が高く、後攻時と勝率の開きが大きい
これらの問題に対応するためには《シャドウリーパー》の変更が適切だと考えました。
理由は次の3点です。
1.『ミッドレンジネクロ』『アグロネクロ』のどちらでも、ほぼ3枚編成されていること
2.先攻時に、より有効に働く能力を持っていること
3.能力に対してコストが低く、特にバトル中盤に《シャドウリーパー》が2体場に出ると、バトルの決着が容易となること
上記をふまえて、《シャドウリーパー》に次の変更を行います。
【変更内容】
・コスト2→コスト3
サラブレ警戒リーパー進化置きでプレイング(キリッしてやるぜぇ!
割と真面目にリーパー進化置きってそこそこあったよな
サラブレで取られないし、周りの骨が死ぬとリーパーが強化されるから
割と真面目にって言うか当時の一般常識だぞ
懐かしいな、ドラゴン相手に毎度進化置きしてたわ。
ま、プレイングとは言わないよね
バハ前に不死者裁判所置いておくのと同レベルのケアやね
バハだけ警戒ならそれで問題ないがナーフ前だと「はい、ライブラ」「我こそは軍神(ry」もあるから裏目になることもある
10PP使わせてる時点で仕事してると思うんだが・・・裏目ではなくね?
バハ使わないかん時点でどの道10PP消費は確定してる
んでミッドネクロがバハ返す手段が不死者コンバ、ネクアサ、MAXヘクターなわけやけどToGの大怪獣大集合状態のドラゴン相手に一枚除去札無くすのは結構痛い
TOGネクロにグレモリーと新ケル合わせた最強デッキ使わせて欲しいわ
4ターン目にレディグレイ進化とリーパー置きで勝負決まりそうだな
最初はアグロ大流行やったけど最終的にはミッドレンジが主流になったやろ
それまでの常識だとネクロ=ココミミハウルだったけど並べてヘクターが最強じゃねってなったよな
ナーフらへんからやってなかったけど後期ってハウル採用されてたのか?
普通に前より構築なら採用されてたで
ToGはミッドネクロ対抗のドラゴンとの三竦みだったからどっちが主流とは言えん
ただミッドがアグロより大会向きだっただけ
先攻取ったら理想ムーブして勝ちや
あとネクロは対ドラの時盤面ロックに気をつけろよ
脳死貴公子したら負けるから
ボーンキマイラに貴公子を掛けて骨があぶれて死ぬ事が割とあった
あなたの未来都市が見える〜
今回使えるのはアグネクミラーに強いミッド寄りのアグネクみたいな微妙なポジションのやつでは
Nヴも(というか大体どのデッキも)皆が脳死で使ってた奴とは微妙に違うしやってみると結構コレジャナイ感ありそう
当時のメタを見て組まれた大会のデッキだからなあ…
もっとベタベタな構築でやりたかったっていうのはあるよな。
やっぱTOGのネクロ良いな
パッと見大したこと無さそうなのにシナジーが強くて群れるとヤバい感じなのがアンデッドっぽい
パッと見ヤバそうなパワーカードで構成されてるドラゴンと対比っぽくなってんのも好き
強さ云々は置いといてな
わかる、見た感じそんなに強くなさそうとか当時結構言われてたよね
EMEmすら見た目だけならコミカルで弱そうだからな…
ああ・・・懐かしいな
クソ猿とヒグルミ、そして繰り出されるショックルーラー、カウンター罠サーチ相手にしていてこれ程理不尽な事は無かった
WLDのNしか無かった環境に抗ったMAXヘクターに加えて3貴公子MAXグレモリーを信じろ
フィル侮蔑フェイス原初とか使いたかった。絶対やべーぞ
この時代のネクロ2コスト処理スペルが怨恨だけだったよね?懐かしい
ゾンパとかいう当時基準だと壊れカードがあったぞ
4Tまで理想ムーブした方が勝つ
お互いに理想ムーブしたら先行が勝つ
お互いに事故ったら拳骨緋色があるNヴが勝つ
スカビ→ゴブリン
番犬、スカビ顔→トーヴ、ゴブリン顔
貴公子、番犬でゴブリン、スカビ顔→トーヴ&ゴブリン、トーヴで番犬と骨除去
リーパーリーパー、貴公子でトーヴ、スカビで顔→アリス進化でスカビ、ゴブリンで骨除去、トーヴで骨
ここでネクロはリーパー5/52体、ヴはトーヴ3/1、ゴブリン2/2、アリス5/5
次新ケルベロス進化でアリスとって顔面12点
ヴはグリームニル&フェリス進化で4/5守護と5/5出せるけど、当時のネクロに新ケルベロスが握手して先行ブン回ればNヴでも流石に負けるか
まぁそれでも後攻5ターン目に5/5と4/5守護出せるんだから化け物すぎるな
いきなり今回のデッキに入ってない新ケルを使いだすのは草
何行も使ってそんな無意味なことやるのって空しくないの?
なんでそんな喧嘩腰なの?
お前こそ虚しくない?大丈夫?友達いる?
お、おう、なんかごめんね
ミッドネクロなのになぜ顔面しか頭にないのか
長期戦なればグリームニル進化以外でMAXヘクター処理できんから5T目無理に顔面いかんやろ
5T目進化アリスは破魂で取って貴公子から盤面処理
いや、顔面殴ったらほぼほぼ勝ちなのに何言ってんだ?
残り3点なら余裕と思ってるんか?
アルカード・緋色の回復手段もあるから疾走がないネクロが盤面取り返されたら普通に逆転負けする
疾走入れるならハウルかデスタだがミッドネクロならピン刺しか2枚ってところで回復される前に詰め切れるかは疑問
ハウルいれるんなら旧ケル使うけどな
しかしこのデッキもし今使えても今のミドネク以上に黄金ビショに勝てないよな…
いくら実績があるとはいえ大会用のメタ構築じゃなくてもっとグッドスタッフ感は欲しかった
そしてネメシスはともかくネクロとロイヤルどうなのよ…
骸ゼウスネクロとカエルロイヤル追加してもっとシャドバらしくしよう!
1階段2葬送3スカリン骸で5Tからはケリドゼウス祭りか・・・
あれだけ暴れたグレモリー入りネクロがデッキにないのは貴公子が入ってるのが理由だろうね
TOGネクロに合わせてナーフ解除しちゃうと当時より強くなっちゃうから
6グレモリーの時ってアンリミで優勝デッキあったっけ?
ローテは強いは強いでも4強の一角くらいだったし