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この記事のポイント…
- オクトリスはなんかこう存在しちゃいけない系のカードだと思うんだが放置されてるな
- オクかぁ… ネクロ全般とリザにオリゴラスワ簒奪しか思い出せない
- オクトリスはなぞスペル手札に加えなければ許してやる
512: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:10:38.16 ID:UfktwptU0
オクトリスはなんかこう存在しちゃいけない系のカードだと思うんだが放置されてるな
せっかくナーフするチャンス何度もあってもスルーするんだもんな
オクトリスはなんかこう存在しちゃいけない系のカードだと思うんだが放置されてるな
せっかくナーフするチャンス何度もあってもスルーするんだもんな
519: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:15:29.01 ID:YigOrH4/0
オクかぁ…
ネクロ全般とリザにオリゴラスワ簒奪しか思い出せない
あとなんかあったっけ
オクかぁ…
ネクロ全般とリザにオリゴラスワ簒奪しか思い出せない
あとなんかあったっけ
521: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:17:11.97 ID:6027qAyK0
>>519
ネメシスも人形奪えるセリアで悪用できる模様
デッキによってはプライムアーテイファクトごっつあんもある
>>519
ネメシスも人形奪えるセリアで悪用できる模様
デッキによってはプライムアーテイファクトごっつあんもある
525: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:18:38.32 ID:YigOrH4/0
>>521
あー、言われてみると人形軸はラスワ多いな
ネメもボッコボコ対象なのか
>>521
あー、言われてみると人形軸はラスワ多いな
ネメもボッコボコ対象なのか
533: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:21:02.63 ID:6027qAyK0
あとウィッチはモニカスのアレも奪える
>>525
ネメっていうか人形はロイヤルにとっておやつもいいところだよ
リオードと従者も人形イジメ性能だし黒ＡＦはワルツ乙だからな
あとウィッチはモニカスのアレも奪える
>>525
ネメっていうか人形はロイヤルにとっておやつもいいところだよ
リオードと従者も人形イジメ性能だし黒ＡＦはワルツ乙だからな
539: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:23:20.49 ID:YigOrH4/0
>>533
ちょこちょこ見かけるから奪い得だな
ドラはよく考えてみたけど卵くらいしか出てこなかった
ヴァンプは全部微妙だなぁ
>>533
ちょこちょこ見かけるから奪い得だな
ドラはよく考えてみたけど卵くらいしか出てこなかった
ヴァンプは全部微妙だなぁ
543: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:24:33.99 ID:6027qAyK0
>>539
モニカスはロイヤルが使ったら最強だからな
レイサムとの相性も素晴らしい
>>539
モニカスはロイヤルが使ったら最強だからな
レイサムとの相性も素晴らしい
520: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:16:44.37 ID:kNlP/Nsg0
オクトリスとアイテールはなぜ進化時効果つけたのか不明すぎる
ロイヤルの先行勝率が高いから後攻でも先攻と同じくらい勝てるように付けましたとかなら頭悪すぎる
オクトリスとアイテールはなぜ進化時効果つけたのか不明すぎる
ロイヤルの先行勝率が高いから後攻でも先攻と同じくらい勝てるように付けましたとかなら頭悪すぎる
523: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:17:48.34 ID:p9fBLCm90
メタカードがクソと言い出すやつと
メタカードがないとクソと言い出すやつがいるからなあｗ
オクトリスくらいの使いやすいメタカードはもっとあっても個人的には良いと思う派だけど
ワルツはさすがに利便性高すぎるんでNG
メタカードがクソと言い出すやつと
メタカードがないとクソと言い出すやつがいるからなあｗ
オクトリスくらいの使いやすいメタカードはもっとあっても個人的には良いと思う派だけど
ワルツはさすがに利便性高すぎるんでNG
524: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:18:35.20 ID:kNlP/Nsg0
散々純真のラスワドロー食って来たのにまだ不満か？
散々純真のラスワドロー食って来たのにまだ不満か？
531: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:20:54.47 ID:0+Ovmd1U0
オクトリスとかストレス以外の何者でもないからな
しね
ルルナイ含め沈黙シリーズは余裕で許す
オクトリスとかストレス以外の何者でもないからな
しね
ルルナイ含め沈黙シリーズは余裕で許す
536: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:21:27.01 ID:4Mjh7koB0
オクトリスはなぞスペル手札に加えなければ許してやる
オクトリスはなぞスペル手札に加えなければ許してやる
542: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:24:10.22 ID:0+Ovmd1U0
メタカードなんて沈黙シリーズぐらいのゴミさ加減で良いんだよ
渡されたルナは可哀想だけど
運営が贔屓してるロイヤルにオクトリスとか言うガイジカードがある時点でな
メタカードなんて沈黙シリーズぐらいのゴミさ加減で良いんだよ
渡されたルナは可哀想だけど
運営が贔屓してるロイヤルにオクトリスとか言うガイジカードがある時点でな
545: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:24:51.12 ID:Q55ueHiA0
ルナの沈黙シリーズだよ
思わず沈黙だよ
ルナの沈黙シリーズだよ
思わず沈黙だよ
546: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:25:42.51 ID:G7sBAz/a0
無限カムラでオクトリス3連打された時はブチギレそうになった
無限カムラでオクトリス3連打された時はブチギレそうになった
550: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:26:52.92 ID:enAOfhwCd
オクトリスマジでクソカードだよな
ネクロ使いたくないのがこいつの存在があるから
OOTのヴァンプ使ってた時もストレスだったわ
後々カードデザインに支障きたす前にはよナーフしろよ
オクトリスマジでクソカードだよな
ネクロ使いたくないのがこいつの存在があるから
OOTのヴァンプ使ってた時もストレスだったわ
後々カードデザインに支障きたす前にはよナーフしろよ
565: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:33:30.58 ID:enAOfhwCd
オクトリスってせめてスットゥングみたいに奪ったらステータス下げろよ
オクトリスってせめてスットゥングみたいに奪ったらステータス下げろよ
566: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/11(月) 02:34:29.49 ID:6027qAyK0
ネクロとオリゴとモニカと人形ネメシスを南無らせてるだけだからなオクトリス
ネクロとオリゴとモニカと人形ネメシスを南無らせてるだけだからなオクトリス
参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1552228603/
？？？「何でお前らがネクロマンス使えるねんって！！」
生配信でロイヤルにニコラを奪われて10ダメージ叩きこまれた男
フェアリー生成できるエルフのプレイ回数参照やPPブーストのあるドラゴンの覚醒、有用なスペルの多いウィッチのスペルブースト……
他にも色々あるけど、そのクラスが使ったら1番有用に使えるって能力をキーワード化してるのに｢ネクロマンス｣だけ他のクラスが使った方が強いってのも変な話だよね。
消費型で色々使い道がある反動で気軽に使い辛いってのはまあ良いんだけど、その割にはネクロマンスが弱すぎるんだよなあ。最低限オルトロス、祝福、ヘクターくらいのコスパは無いと駄目だよ
フランの従僕とかネクロマンス3〜4でいい
誰のことか知らないけどネクロマンスに関しては俺もずっとおかしいと思ってるんだけど。冒涜の墓場とかもそうだけど墓地が４以上なら～みたいな書き方なら他のクラスが使ってもいいんだけどネクロマンス4ゾンビ1体出すみたいな書き方の奴で他のクラスがゾンビ出すのおかしくない？ネクロマンスって枠があってそれを消費するネクロマンサーだけに許された能力じゃないの？なんで墓地だけ参照して消費なしで使えるんだ？？せめて墓地の数を消費しろよ
早口
悪口
ごめん
ネクロマンスは特に顕著だよな
常に消費を強いられるネクロと他のクラスじゃ墓地1つの条件全然違うだろ
オリゴも2、3回奪われてましたね
オリゴ7コスで出されてたのは流石に笑った
結局オクトリスは何歳ぐらいなんだ？
29歳で年齢と共に横っ腹や太腿がちょっと気になって(いつまでこの服着られるかな？)と考えてる。
カード用のイラストより立ってる方が良いわ。
今全然奪いたいラスワいないからなあ
強いてあげるならたまにいるオリハルコンゴーレムか
オクトリスはスタッツ奪えばいいのに
素のスタッツ2/1で体力2以上から1/1奪って3/2みたいな感じで
信者も従者もスタッツバフなんだから統一すればいいのに
アイラに恐竜時代を使った後オクトリスに奪わせるとか言う狂気しか感じないムーヴ
卵孕んでるアイラちゃんから無理矢理簒奪するのか。興奮してきた
誰か薄い本にしてくれ
オクトリス「中に誰もいませんよ」
誠氏ね
このゲームがクソつまらない原因のひとつだわ
リーダー説明にラストワードでしぶとく戦うって書いてあるルナちゃんの特許が奪われつつある
不死者ケルのラスワでゴキブリみたいにしぶとく延命しまくってるだろ？
オクトリスが今後のカードデザインに支障をきたすとは思えないんだが
すでにセラフが影響受けてんじゃん
セラフやリザ上がるやろうと思ったけど
影響受けるのと支障をきたすのは違うでしょ
一緒だよ
セラフ奪われたら終わるからあんな耐性付いたんだろ
もう単純に強い軸にできるラスワ実装できませんっていってるのと同じだぞ
十分支障きたしてるじゃねーかよ
消滅にも強くなって良かったやん
オクトリスに弱いだけセラフが特殊なラスワなだけで勝手にそうやって空想広げてるだけじゃん
逆にオクトリスがいるから強力なラスワを実装できるとも考えられるし、ラスワ軸のデッキが出てきたらロイヤルに狩られるってだけでなんの支障があるねん
絶望的な相性差が出るデッキなんて他にもあったんじゃないの
横だがまず前半部分は何言ってるか全然分からん
あと「ラスワ軸のデッキが出てきたらロイヤルに狩られるってだけでなんの支障があるねん」って発言がもうアホすぎる。ラスワメタは既に消滅変身って形で存在してるからわざわざロイヤルが出しゃばる必要は全くない。メタりたきゃ大人しくワルツでも使ってろ
おう今後も高コストラスワカード出したらE評価つけてケチョンケチョンに貶してやるからよろしくな
オクトリスがいる限り強いラスワが出たところで何の意味もないな。むしろ肥料だわ。いっそのこと効果なしのゴリアテの方が対ロイヤルで役に立つとか笑えないだろ？
それな。ポセイドンやアーサーみたいなのは(良いか悪いかは置いといて)それより強い展開札を作れば問題ないけど、こいつはラスワをどんなに強くしても無駄ってのがクソゴミ死ねって感じ
他の壊れカードとは一線を画したクソさ
そりゃ、オクトリスに強いラスワぶつけても悪手でしょ
そのポセより強い展開ってのとそれを並べるのは意味がわからない
セラフやリザって前例があるからそうすることもできるだろうし、ネフやゾディ暴食とかその類もあるから
何言ってんだお前
セラフはラスワじゃねえし、闇の従者やボーンバッファローみたいな効果をどうリザみたいな効果に調整するんだよ。よしんば奪われても影響無いように調整できたとして、こいつらはラスワが本体なんだから無効にされた時のアド損はリザの比じゃない。比べる対象がおかしい
ネフティスやゾディアックから出てくるモルやダリスは奪われたら致命傷だろうが
ネフやゾディ系のカード実装してヨルムンやカムラとか従者的なカード実装するとか色々あるんじゃない、無効にされた時のアド損なんて元々よく消滅してたでしょ
じゃあ元々よく消滅してたカードにさらにメタカード実装する必要がないから簒奪部分は削除でいいな
法典やすりかわりも許す気は全くないけど相手の場に2/3が残るか残らないかで全然違うぞ
ロイヤルが多い環境で使わなければいいだけじゃん
自己中すぎてヤバい
これがロイジか…ｗ
環境に合わせてデッキ組み替え持ち替えるのは基本だろ
ならネフティスやダークアリスからモルディカイやダークアリス抜いて何と組み替えるんだよ。言ってみろ
アンリミ環境知らないけど、相手がロイヤルだと分かっててそのデッキ持ってくる方が悪いわデッキ持ち替えてくれ
だからその考え方が馬鹿だって言ってんの分からないかな
マッチングするまで相手がロイヤルか分かんねえし、そうやって持ち替えたヘクターにピーピー文句垂れてる奴は山程いるだろ
そもそもデッキを使うこと自体が間違ってるなんて理屈が正しいわけ無いだろ。超越やスパルタがアグロに不利付くのとワケが違うんだぞ
○○奪っちゃって申し訳なかったマンが湧くぞぉぉーーー
そもそもリアニメイトの効果をネクロフォロワー限定にしてたらオシリス簒奪されても無事だし、ケリドナーフで骸とシナジー無くなるとかなかった
100歩譲ってラスワ対策を増やすのは良いわ、ただ汎用レベルにはするなや
オクトリスはメタ枠なんだが
エンハンス８なくしてからメタカードって言えよカスロイジ
言いたいことはわかるけど、エンハが擁護不能だわ
ラスワ奪うだけならメタカードだけどオクトリスは効果盛りすぎだからラスワ奪わなくても強いのが問題なんだよ
こういう簡単なこともわからないやつが運営にもプレイヤーにも大勢いるから困る
メタ枠（無償進化プラスバフ後pp回復）が持ってていい効果なのかルルナイと小1時間程話し合ってこい
はいフルボッコ
いい加減学習しろ、そいつはメタカードって言わない
まだメタカードって言い張るロイジいるのほんとロイジで草
ガイジ過ぎるよな。こいつがメタカードならヘクターは横並べへのメタカードだわ
ロイジはヘクターに二度と文句言うなよ
オクトリス強いけど環境には合ってないんだよなぁ
オクトリスなくてもエルフ、ネメシス、ネクロには有利だし
ドラゴン、ビショップ相手には出してる余裕がない
エンハで簒奪ならまだいいんじゃね
エンハンスがなくなったら8の絶傑要素なくなっちゃうだろ！
3+2+3
削除はよ
じゃあ、ロイヤルつかえばぁ！！？？
ロイヤルなんて雑魚使ってんだったらサタドラか獅子でストレスフリーで回すわwww
新弾でラスワでても｢はいオクトリス｣ってはしゃぐ陰キャロイジが見えますねぇ
ここ見てると分かるけど
それ言うのどっちかというとアンチだよな
ロイヤル要素よりシーフ要素のが強いよな
外注して作られたデザインらしいけど、こいつのデザイナーが元々担当してたゲームって一体何なんだ
カードゲーム知らないのはシャドバだけじゃ無かったのか
ハストじゃね（適当）
あそこパワーカード専属のソシャゲみたいなとこあるし
ハースストーンのこと？
あのゲームはメタカードに関しては弁えたデザインしてるから違うんじゃね
むしろシャドバはメタカードに関してはすげえ後手に回るカードばっかだぞ、ハスとかの方がテンポ落とさずメタを出来るようにしてるんだぞ、流石にカードゲームエアプすぎない？
ウーズとかハリソンとかスペルブレイカーとかの事なんだけど
他なんかあったっけ
遊戯王じゃね
それにしちゃカードパワー低いけど
ネクロ相手にオクトリス出す場面多くてどこで切ればいいかわからん
その点他のクラスはどこ奪えばいいか分かりやすいから楽
メタカード対策は刺さるカード1枚も入れないか刺さるカードを対策しきれないくらいつっこむだけでいい
いたなぁ。アンリミの序盤にオクトリス3枚切ってきたロイヤル
不死者とアンドレとミミのラスワ取って行かれて手札辛かったがロイヤル側もも3/2/3出して進化切るってのはしんどいんだよねケル上から取れないし
結局最終的にはヘクターで押し殺したしネクロ側はあえて細かいラスワ増やすのはあり。それでも高コストラスワは論外だが
アンドレとベレヌス持ってかれて煽られたけど屍王出したら爆発したわ
でもロイヤルって他のクラスと比べても存在そのものが糞なカードは少ないよね
旅ガエルスパルタクスオクトリスくらいしかない
エンハが謎というよりかは3で使える方が謎だわ
8コス払ってラスワとられるのはムカつくけどまぁいいわ
ラスワ消して財宝カード2枚とかにしとけばちょうどいいメタになったと思うわ
オクトリス強いけど8の動きが強いって言ってる奴はディオネ強いって言ってた奴だろ
エンハは便利なだけでもっと強い動きならいくらでもある。3の動きがハマれば壊れレベルだから総合的に強くなってる
だからナーフするならラスワ奪取の部分
ラスワを餓えるまで奪い続けた結果餌が無くなって環境から消えてたカード
モルとか終盤の大型の人権なくなったのはかわいそうだしコスト制限が丸いんじゃね
新ケルのお供みたいなお手軽インチキが盗られるのは同情の余地なし
自傷が暴れまわってた時のメタとしてはまぁよかったんだがなぁ
三連フラウロスに三連オクトリスされた時は鼻血止まらんかったわ
ファンファーレで奪うからいけない
相手フォロワーを破壊したら奪うにすればまだ許せる
ほぼゴミで草
メタカード気取りたいならもっと使いづらくしとけ
3コス進化時効果ありの通常のパフォーマンスで、エンハンスで腐らないとか許されるわけないやろ
そういうのはメタカードどころかただの誰も使わないカードってのは
ミスターフルムーンさんとかが証明してくれたんだよなあ
沈黙の狂信者さんはきっちりメタカードらしいお仕事果たしてますけど？
そもそもフルムーンって所詮は対イージスだけだろ。ラストワードのメタと一緒にすんのおかしいって気付けよバーカ
お仕事果たしてますけど？とか全く使われてないのにガイジがなんか言ってて草
信者だわ。名前似てんだよこいつら
信者のことだろうけど信者は普通のゴリゴリ強いレベルじゃん
誰も信者が弱いとは言ってないけどな。信者は「疾走、突進自体を無効化する」わけでも「下げた攻撃力分自分のスタッツに加算する」わけでも無いだろ
「相手のラストワードを無効化」して「自分で使えるようにする」オクトリスとは天と地の差があるわ
メタカードにロイヤルの特性の汎用性が加わったんやろ
そもそもDBNあたりからラストワードよりファンファーレの方が強くなってるし、別にラストワード盗んだくらいどうでもいいでしょ。
だから仮にラストワードがファンファーレより強くなっても、こいつに盗られちゃなんの意味も無いってのが問題なんだろうが
泥棒してる方からしたらそりゃあ大した問題じゃないだろうけどな
たしかに仮にラストワードが強いなら問題だけど、実際今のローテで取られて困るやつなんてネクロにすら居ないから問題ないよ
モルとか、死の淵みたいな高コストラストワードフォロワーはOOT追加前から使われてなかったから結局高コストラストワード持ちフォロワーはオクトリス関係なく弱いんでしょ。運営がラストワードを強くする気がない。
低コストラストワードはオクトリス関係なくDBNから消滅変身で苦しかった、今更言い出すのはこれだけを言うのはどうなんだよって思う
色んなクラス使うけど、どのクラスもラストワード死んでんじゃん。
ファンファーレよりラストワードの方が弱い時点で運営がラストワード強くする気ないんだから、今の環境でラストワード取られたところで消滅されるのと多分変わんねーしどうでもいいだろ。
オリゴくらいじゃん。ラスワで軸として成立してんの
なんでネクロで高コスラスワは癖が強い弱いのが多いのかって言うのはまずリアニ考えれば分かるやろ。あれのせいで3枚以上仕込めると同義だから大体癖が強く弱くなるの。
だからネクロに強いラスワおいそれと渡せないから何かしろのデミリットつけて渡すしかないのよ。ぶっちゃけモルは前の無限がやばすぎたから妥当だろ。死の淵はほんとリアニ警戒され過ぎて癖が強すぎる。
話聞いてた？今のラスワが強いか弱いかなんて関係無いって言ってんの
どんだけラストワードを強くしてもオクトリスが無条件で盗っちゃうのが問題だって言ってるんだよ
極端な話、「ラストワード、このバトルに勝利する」みたいなぶっ壊れ作ってもオクトリスがいたらただのゴミじゃん
今のネクロはドローが弱すぎるから、オシリス、グレモリーのドローラスワ盗られるだけでも大分キツイんだが
というか、こいつのせいでオシリス進化させられんのホンマくそ
無条件でラスワ奪えるとか馬鹿かよ、せめてなんかしらの制約付けろ
今の状況でどうこう言う意味はないよね、
未来にかなり強いラスワを実装するかもしれないから大して環境に影響を与えてないカードをナーフしろって意味がわからんし
オクトリスがいるから強力なラスワ実装されるかもしれないし、大したラスワ実装されないかもしれない
「今後のカードデザインに影響があるから」でケリドはナーフされてるし、環境に大きく影響を与えてたOOTじゃナーフ素通りしてんだよなあ
つーか影響与えてないと思ってんのはロイジだけでネクロや秘術は常に大迷惑だよ
個人的にメタって「相手の戦法を使えなくさせるイメージ」だから、「奪って自分のものにする」ってのは友情コンボ的な感じがする
無効＆自分側で効果使用を1枚でやるカード、やられる側がその時点で打ち消しできないシステムのゲームで見たことないけど、どっかにはあるんだろうか…？
MYSTはMTGでカンスペに殺された男だから、カンスペがあって初めて許されるようなオナニーカードを当たり前のように突っ込んでくるよ
ディメゼロ作った頃のNACもそうだけど、MTGで敗北者になる→ぼくのかんがえたさいきょうのカードつくってみました！って自己マンデザイナーこの業界多い
メタってもいいけど他の方法にしてほしい
とにかく不快なんだよな…
ootの時ヴァンプ使ってた人間が文句言うな
オクトリス大したことないって言ってる人は
ダークアリスにオクトリス撃たれてみてほしい
考えが変わるぞ
ラスワ奪うだけなら良いんだけど雑に強すぎるんだよなぁ