この記事のポイント…
- スパルタってもしかして超越以上に環境に蓋してない？
- 今アンリミでスパルタ流行ってて強いん？
- 先行取られると大体間に合わないな 全盛期蝙蝠みたいなもんや
480: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:41:06 ID:Tbv
スパルタってもしかして超越以上に環境に蓋してない？
スパルタってもしかして超越以上に環境に蓋してない？
485: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:43:08 ID:gek
>>480
スパルタ＞＞＞＞＞＞＞セラフ＞＞＞超えられない壁＞超越
>>480
スパルタ＞＞＞＞＞＞＞セラフ＞＞＞超えられない壁＞超越
486: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:43:25 ID:dfD
ローテは知らんけどアンリミならスパルタ程度ぶち抜けないならアグロ失格やからそこまででもない
セラフは先行とられて儀式聖域握られてたらアグロでもキツいことあるし
ローテは知らんけどアンリミならスパルタ程度ぶち抜けないならアグロ失格やからそこまででもない
セラフは先行とられて儀式聖域握られてたらアグロでもキツいことあるし
487: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:43:31 ID:ynV
今アンリミでスパルタ流行ってて強いん？
今アンリミでスパルタ流行ってて強いん？
491: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:44:39 ID:dfD
>>487
宝箱目当ての自傷ヴとフェイドラに駆逐されてるで
セラフ確実に殺しつつネクロ相手ならかなりやれるから環境次第ではわりと強い
>>487
宝箱目当ての自傷ヴとフェイドラに駆逐されてるで
セラフ確実に殺しつつネクロ相手ならかなりやれるから環境次第ではわりと強い
489: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:44:02 ID:A6n
まあ引き延ばし能力まで加味したらセラフのほうがスパルタより個人的に厄介やな
まあ引き延ばし能力まで加味したらセラフのほうがスパルタより個人的に厄介やな
490: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:44:22 ID:7Un
強いで
アグロはミドネクでゲロ吐くしその辺でメタが回ってる
強いで
アグロはミドネクでゲロ吐くしその辺でメタが回ってる
492: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:44:44 ID:uuT
エルタ暗殺者でスパルタは完封できるゾ
エルタ暗殺者でスパルタは完封できるゾ
493: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:44:59 ID:ynV
ミッドネクロに有利なのか
ミッドネクロに有利なのか
494: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:45:00 ID:Tbv
そらアグロならいいんやけどミッドレンジ以降のデッキをかなり縛ってると思う
最近はヘクターネクロですら間に合わなくて負けること多いし
そらアグロならいいんやけどミッドレンジ以降のデッキをかなり縛ってると思う
最近はヘクターネクロですら間に合わなくて負けること多いし
496: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:45:35 ID:og6
先行取られると大体間に合わないな
全盛期蝙蝠みたいなもんや
先行取られると大体間に合わないな
全盛期蝙蝠みたいなもんや
499: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:46:03 ID:og6
その頃はグレモリーも全盛期だったんですけどね…
その頃はグレモリーも全盛期だったんですけどね…
504: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:46:59 ID:dfD
ワイは今のスパルタはミッドレンジ以降を殺すためにおったほうがええと思うわ
アグロ皆殺しにしてくるネクロと聖域儀式持ってるセラフがおる以上ある程度ここに強くてアグロ耐性低めなデッキおらんとメタ回りようがない
ワイは今のスパルタはミッドレンジ以降を殺すためにおったほうがええと思うわ
アグロ皆殺しにしてくるネクロと聖域儀式持ってるセラフがおる以上ある程度ここに強くてアグロ耐性低めなデッキおらんとメタ回りようがない
505: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:47:06 ID:A6n
ありえるからシャレにならん
ありえるからシャレにならん
506: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:47:09 ID:vhA
対策できない特殊勝利の時点でいつかはこうなるやろなとは思ってた
対策できない特殊勝利の時点でいつかはこうなるやろなとは思ってた
511: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:48:48 ID:dfD
まあ流石にこれ以上スパルタ強化されたらアカンと思うけど
まあ流石にこれ以上スパルタ強化されたらアカンと思うけど
513: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:49:18 ID:ynV
スパルタ必要説って昔の超越必要説と同じ理論なのかな
スパルタ必要説って昔の超越必要説と同じ理論なのかな
515: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/25(月)19:49:35 ID:uKB
スパルタ狩るなら攻撃力7以上を立て続けに並べられるデッキを使うんや
相手がスパルタを素起きせざるを得ない状況を作って圧殺すればええんや
スパルタ狩るなら攻撃力7以上を立て続けに並べられるデッキを使うんや
相手がスパルタを素起きせざるを得ない状況を作って圧殺すればええんや
スパルタクスふつうに強くて草草草ぁ！
コントロール系は今の環境に合わなくて嫌じゃあ。シャロちゃん見て癒されましょう。 pic.twitter.com/UmrRD7ZyFJ
— プリ子@ゆっくり実況者/UsF/TOS(@umaizo_prio)Tue Feb 26 23:20:27 +0000 2019アンリミのスパルタクス、ソリティアしてるみたい
— かぼちゃ(@sasamikabotya)Tue Feb 26 15:43:34 +0000 2019声めっちゃデカいアディショナルとスパルタクスが全盛期の超越を感じさせる
全てのコントロールと遅いデッキを潰すんじゃないかなーアンリミ限定だけど
— CANADA_NO_TAMI(@CANADA_NO_TAMI)Wed Feb 20 17:06:56 +0000 2019対策カードのあるセラフより
対策カードのないスパルタクスの方が
おかしいと思う俺って異常なのかな
セラフよりもよっぽどコントロール
殺してんじゃん
— 偶像様教徒布教者きゅーり(@zyakyowosuteyo0)Wed Feb 20 16:12:31 +0000 2019アンリミはスパルタクスのせいでコントロールが軒並みやられてるのね
— めるゔぃ(@Melvie_sv)Wed Feb 20 07:25:44 +0000 2019参照元：http://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1551081298/
超越にYESと答え続けた結果やぞ
超越いなくなったと聞いた復帰勢を皆殺しにするデッキ
超越はまだ虚数とかブロ、自分は力くらべダリスでなんとか勝率5分かそれよりちょい下まで持っていけてたけど
スパルタはコントロールデッキはなにもさせてくれん、あれが必要悪なら悪すぎる
せめてエルタ以外にメタカードがあるならな…
超越は「実質」特殊勝利なのに対してセラフやスパルタはガチの特殊勝利だからなぁ…
しかもセラフはワンチャン妨害出来るのに対してスパルタは「デッキを引き切る」が勝利条件だから止められないしタチが悪い
勝率低いってもコントロールを完全に使えなくしてるから俺のジンジャーやら旧サタンが完全に腐ってる。
そらセラフ、超越より強力な蓋やからな
だから運命とっとと制限するか4コスにしろ
twitterに運命抜きスパルタで１０連勝以上してるデッキあったぞ
今スパルタが注目されてるのは間違いなくアルヤスカのせいだから
アルヤスカ自体が運命内蔵だもんな。
スパルタクスの仕込みラスワにしろよ
ファンファーレで特殊勝利条件満たすから止めようがないんやし
多分そうなったら兵士サーチがファンファーレになるだろうし、コントロールでは対応不可のカードから対策必須(出来るとは言ってない)ってカードになりそう
？ フォロワー消滅積まないコントロールなんてないだろ 普通に考えて
？
アグロ使ってたらただのカモ むしろもっと増えて欲しい
アグロそんな怖くないわ。
怖い・・っていうかドロシー以外そんな不利を感じる事ない。
レート上位勢がラダーに使ってるくらいだから当然かもしれないけど。
後攻オウル進化からの4ターンドロシーとかあんなの返せねえよ
宝箱マラソンでアグロ使ってたら、7アルヤスカ倒せなくて3回くらい詰んだんだけどw
進化切れたらケツデカ守護倒せないのマジ辛い。
それな
だから伊達抜いて大鎌入れたわ
ビショのバロンも少し見れるようになったし
フェイスドラゴンなら守護出されても直接顔に打点出せるカード多いしアルヤスカ出されても全く問題無いというかその時点でリーサル取れてない方が悪い
対スパルタで７までかかってる時点でアグロとしてダメだろ
超越全然見なくなったな 超越以上に対策できないクソカードになるとは…
ロイヤル的にはミッドコントロールが超越とヘクターに蓋されたから移行したんだけどな
アーサーと炎獅子とトランプ返すからスパルタ永久追放して
アーサーはスタン落ちともに7コスに戻してもいい
アンリミで8コスアーサーなんて弱すぎる
結局ローテで強かったコス７勢潰さないといけなくなったからその代わりなんだろうね。
スパロイって8ターンで終わるんだな
自傷ヴやフェドラでも少しでももたつくと間に合わない
6か8までにスパルタorセラフ引き込むだけだから超越初手で引けない類の事故もないという
「遅ぇ！！」
全てロイヤルはクイブレに連なる
セラフが対策できる特殊勝率とかいうけどセラフに消滅撃つことなんてほぼほぼないだろ前のターンに殺すことが対策な点でスパルタクスと変わらん
結構あるぞ
でもそういうの抜きで考えても、メタカードがあるとないじゃ全然違うからしょうがないね
聖弾とか炎帝とかで消すことはままある
そういうのは実装されてから変わらんって言うもんだ。妄想で言ってもな。
特殊勝率ってなんだよバカか?
シャドバするよりも漢字の勉強やり直せ
正直ホリメ使ってたらスパルタとかカモでしかない
ホリメ引かなきゃきついけどきついだけで結構勝てるし引けた時負けたことないわ
まぁ、超越と同じタイプのデッキよね。
運が全てだから環境とるほどの勝率は出ないけどいるだけでコントロール系のデッキ死ぬからすげえ毛嫌いされるやつ。
実際にはスパルタがいなくなっても他の蓋があるからコントロールは死に続けるんだけど、超越とかイージスみたいに強化しちゃいけないタイプのカード。
サーチカードあるから最速7ターン、安定して8ターンに終わる
超越と同じで手札で完結して完全メタカードがなく
ドロシーホーリーメイジくらいか嫌なの（アグロには割と勝てる
ある意味シャドバ史上で一番運ゲしてないアンリミ環境最強デッキになったと思う
きしょ
超越は盤面介するから焼け石に水とはいえ守護貼ってリーサル防ぐことが稀にあった
スパルタクスは全部自分のデッキで済ませるゴミだからエルタみたいな実用性0の対策しかない
さっさと8コスにしろ
スペブは手札だけじゃなくてデッキにもかからないと弱い。
そんなあなたに真実の絶傑（遅い）
超越のコスト戻せや
運がすべては見当違いすぎて笑うわ
スパルタはメイドで確定リサーチもできるし、セラフも大量ドローの中で8ターン目までに引けばいいだけだからこれらが引けない事故とかほぼないから超越みたいに引いてきてからスペブしないと使い物にならないのとは似て非なる
多分運命の回り方の話だと思う。運命3枚揃った時点でほぼ負けだし2枚でもギリギリの勝負になる。指輪なんて気休め程度だし。
運命なんて引けなくても困らんぞ。なんなら入れなくてもいい
滅びの呪文スパルタアルヤスカアルヤスカに対抗できるカードは
ヘクターとヴァーナレクぐらいしかないから
超越ナーフした訳を一瞬で忘れるMYST
さすがやね、カラスより頭わるそう
カラスに失礼やろ
7ターン目で決められること多いし8コス以上デッキに入れてないわ
パチドラなら6、7ターン目に終わる
まーじでスパルタとかディスカのディーラー系はドラゴンに来いよなぁ
過去に作った竜巫女の2400エーテル分が無駄になってるんだよ
ディスカはロイヤルにあげるからローランとフロントガードジェネラルと潜伏系とアルベールくれ
ドラゴンカードを他クラスに全部渡すなら1枚くらいくれるんじゃない
相手デッキに死神仕込むカードはよ
運命を制限してくれればだいたい解決するんだけど
運命利用のデッキはクソゲー率が高過ぎる
アンリミはセラフ･スパルタ ローテは人形･サタン･マナリア シャドバは蓋デッキかそれに対応するアグロしか生き残れない環境だってのがわかりきってるし今更文句ない ミッドネクロとかみたいな他を圧倒する盤面支配力あるけど・・・
ロイジとしてもスパルタクスは弱体化してくれていいよ
ただスパルタクスだけ犠牲にすんのも何だかなぁってのが本音
具体的に言えば
ミドネク、フェイドラ、都市ビショ、ドロシー、自傷ヴ
この辺からそれぞれ最低1枚差し出してくれ
リノ、セラフ、超越も追加やぞ
糞のミルフィーユはこんなもんじゃねえぞ
まぁそれもやね
セラフは一応都市ビショに込み
スパルタクスナーフしたら代わりにアーサーを解除してほしい
アンリミなら7アーサーも普通やろ
7アーサーねぇ。ローテのCGS時代並みに弱そう。横展開なら城塞とか乙姫あるし
スパルタは流行り始めた頃から言ってるけどメタがないからクソ。
ミッドレンジ倒せるのはいいけど他のコントロールも殺すのはNG
運営はこっからどうするつもりなんや
むしろコントロール殺しのデッキなのにミッド帯まで殺してるのが問題だと思うけど
SFLのナーフ前超越と同じレベルまで行ってると思うわ今のスパルタ
エゴサすると未だに超越が―って言ってる低ランいるの草
超越がキモいしゴミなのは間違ってないからな
徹底的に使い物にならないくらいまでナーフか制限禁止にしろ
相手のデッキ全てを魔道電磁サイにしてやりたい(狂気
やっぱ運命制限だな
冥府使うデッキは大体運命無くても墓地肥やせるし
無くなって困るのはスパルタクスとパチドラだけ
ウィッチ使いはスパルタクスナーフに大反対だよ
だって必要悪である超越と同じだからね
環境回すには無くてはならない存在
大切にしてね
超越期は超越とアグロの二極化で固定してただろゲェジ
序盤の展開を抑えられさえすれば、後は運命に身を任せるだけだからな。
スパルタはクソ
でも他にもクソカードあるしいっぺんにやっちゃってほしい
対コントロール以外ひぃひぃ言ってた超越と比べるとミッド以降のデッキ全有利つくくらいの範囲だからなぁ
単純にスパルタ1コス重くするだけで今の惨状はマシになるとは思うが
1コスあげるくらいじゃ足りん。
セラフはメタカードあって8コスでフォロワーじゃない
スタッツそれなりあるフォロワーであるスパルタクスは
メタカード来るまで9コスでいいんじゃない？
言うほどアグロに弱くないのが一番ヤバい
フェイドラアグロヴさえ間に合わない時が多々ある
いや、アグロには弱いよ
１コスから動かないし（盤面においては）、ハンド回すカードやスパルタクス着地でテンポロスしてくるわけで
間に合わない時があるってそりゃあるだろうよ
カードゲームだから互いの手札の噛み合わせ次第では、不利な方が勝つのなんて珍しくはない
それ分かった上でも、言うほどアグロに弱くないって理解できるけどな
テンポロスしてるはずなのに結構捌けてしまうから
アグロに勝てる要素ないし、アルヤスカ以外に守護ないから疾走連打で負けるわ。盤面ガン無視できるからメイジ発動されなきゃアグロが負ける可能性がほぼない
アンリミ回してるけどスパルタクスなんておらん
基本的に自傷ヴァンプ、黄金都市ビショで、ときどきサタンドラみたいな環境（勝率高いミッドネクロは意外と少ない）
スパルタクスは糞だけど、ぶっちゃけそれ以上の糞、理不尽で溢れてるから今更だよ
蓋してるいうけどコントロールはもともとセラフで詰んでるし、ミッドレンジはヘクターの下位互換
今はビショよりもスパルタだらけだぞ
うそつけ
今期、すでにグラマスになるぐらい回したけど自傷と黄金都市ばかりだぞ
それに、上位勢にはスパルタクスがいないからな
うそつけ、上位勢にはむしろスパルタは多いぞ
MP数万のスパルタ使いも見るし
セラフ対策してないコントロールなんてないよ Nにもメタカードあるのに
マッチングなんて偏るのが当然なんだから当てにならんわ
セラフは返せる上に8ターン以降だけど超越スパルタはまず返せない点でも違うし
今日は知らないけど、２日連続でスパルタクス見なかったわ
アンリミはそもそも隔離場なんだから蓋がどうこう言うような場所じゃないだろとマジレス
今まで蓋してた対話拒否デッキが新しい対話拒否デッキに置き換わっただけ
本当の隔離場ならばナーフ制限なんてものは存在しないぞ。
明確に自傷ヴァンプが不利でアグロイもきつい
ドロシー相手もメイジー絡んでもさすがに除去足りないで圧殺多い
ドラはフェイスでも序盤が捌けるから意外となんとかなる
ネクロは先行なら７tにアルヤスカ絡めてヘクターリーサルさえ逃れれば８で安定
意外と環境にきついデッキ（特にヴが絶望）多いからめっちゃ増えることはなさそう
スパルタクスは指揮官で環境に蓋をしている
つまり8コス！
ケルベロス差し出すから、花園・運命・導き・フィルレイン・オクトリス・黄金都市をそれぞれ差し出せ
アーサーはローテ落ちしたらナーフ戻していいよ
そのケルベロスにしたって天界の尖兵でラスワ封じながら2面処理できるんだから修正要らんだろ
止めようのないスペルやファンファーレ、壊しても次が出てくる黄金都市よりずっと良心的だわ
天界の尖兵に進化切ったらケルと相討ちになって死ぬ上、1体は生き残ってるからメタにもなにもなってないだろ
残り3コスで除去撃てということか知らんが、前ターンにケルが上から踏んだフォロワーを考えれば等価交換すらできてないし、盤面激よわで返すからおかわりで詰むっつーの
なんだよおかわりで詰むって。そんな毎度ケルベロス2枚も引けてるわけ無いじゃん。そんなん言うなら他のクラスの上振れムーブだって同じだわ
5コストのクラスカード・レジェンドフォロワーの内4コスト分を2コストのニュートラル・ゴールドフォロワーと進化権で処理してラスワも無効にできるなら十分だろ。ココなんて放置しても所詮1点なんだから無理して処理する必要なんか無いし
レアリティでカード枚数に制限のないゲームで、高レアリティは壊れていても許されると思っているバカ
というか、メタになっていない、返せていないというつっこみなのに、それに対する反論になってない
だから本体とミミのラスワを封じながら処理できるんだからメタになってるって言ってるだろ。お前ミミココのラスワ封じながら全処理しないとメタにならないとか言うつもりか？そんな黄金都市+儀式+法典みたいなケルベロスにも劣らないインチキムーブをニュートラルにさせろってか？
「レアリティでカード枚数に制限のないゲームで～」とか、クラスカードとニュートラルカードって違いは無視して都合の良いとこだけ拾ってくる奴に馬鹿とか言われたくないですね
こういうデッキを強化しちゃうのがシャドウバースクオリティ
ロイヤル使いだけど、正直こんな軸強化してほしくなかった。かつての旅蛙に似た不快さを感じる
同じロイヤルから蛇蝎の如く嫌われてるのが草
スパルタさえぶっ殺せるなら他は全敗していいみたいな勢いのフェイロすらたまに見る
ソリティアやりたいならウィッチ使うからね。そらロイヤル好きで使ってる人からしたら何ボードじゃなくて手札と戦ってんだよってなるよね
同じくコントロールキラーな超越セラフと比較してもフィニッシュが早すぎるわな
スパルタ7コスで8t目フィニッシュくらいで良いよ
あるいは序盤の対応札ナーフ
7t～遅くとも9tにはリーサル来るのにメイジーエフェメラ蛇剣で序盤から除去が豊富
超越セラフリノよりタチ悪いわ
メタカードがない
フォロワーだから盤面にも干渉出来る
これらからセラフより1ターン遅くていいわ（10ターンフィニッシュ
とりあえずそれでやって、メタカードが消滅の種類並の枚数になったら9Tフィニッシュに緩和でいいな。
大安売りとかメイドでた時点で即リタしてる
アグロなら勝てるかもしれないが別に勝つだけのためでやってるわけじゃないしスパルタクスは何も面白くないし、あれだけドローするもの配ってデメリット無しの対処不可能ってのが開発の頭の悪さを証明してるわ
まあ確かにスパルタ潰すなら大将軍かアーサー戻さないとアンリミロイヤル生きようがないな
ぶっちゃけ冥府もスパルタも嫌いだから運命の枚数制限してほしいわ
先行ブンブン、超越などを押し退けてクソゲーNo. 1王者だと思う
まさか超越以上のソリティアが出て来るとはこのリry
自由のために戦った結果がこれだよ
運命制限の粘着連コメ引きこもりニートくんいるじゃんwww
精神疾患だと自分が病気だって認めないの本当らしいねwww
はよ病院行けよ私怨くん、ありがたいアドバイスだぞwww
フェイス系に耐性があってネクロとも戦えるはずのミッドロがランプに並んで最も勝てない相手だからな
自傷アグロとかオズマナリアの糞さもため息でるがこっちも見た瞬間過剰なストレスを覚えるわ、大体7ターン目までに顔面削れてなければ何してももう無駄だしな