この記事のポイント…
- 冷静に考えて伊達とかフラウロスとか特殊効果抜きにしてもそこらのカードより強いけど 何を考えてデザインしとるんや
- フラウロスは素で出しても吐きそうなくらい強いのほんまなんなの
- 自傷ヴァンプ使う時はドローの度にフラウロス引くな！ってお祈り100回してる
74: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/11(月)11:43:00 ID:Vc3
冷静に考えて伊達とかフラウロスとか特殊効果抜きにしてもそこらのカードより強いけど
何を考えてデザインしとるんや
冷静に考えて伊達とかフラウロスとか特殊効果抜きにしてもそこらのカードより強いけど
何を考えてデザインしとるんや
85: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/11(月)11:44:55 ID:AXh
>>74
体力低ければええやろって考えがBOSから出てきとるでたぶんアリスの体力バフから学んだんやろなぁ
>>74
体力低ければええやろって考えがBOSから出てきとるでたぶんアリスの体力バフから学んだんやろなぁ
80: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/11(月)11:43:52 ID:612
フラウロスは素で出しても吐きそうなくらい強いのほんまなんなの
フラウロスは素で出しても吐きそうなくらい強いのほんまなんなの
81: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/11(月)11:44:21 ID:Ozr
フラウ素出し強いは自傷ヴ使ってると嘘だってわかるゾ
フラウ素出し強いは自傷ヴ使ってると嘘だってわかるゾ
87: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/11(月)11:45:46 ID:AXh
>>81
嘘でしょ３ターンフラウロスから４ターン目にフラウロス素だしされてハゲあがったぞ
>>81
嘘でしょ３ターンフラウロスから４ターン目にフラウロス素だしされてハゲあがったぞ
手札にくるなよフラウロス pic.twitter.com/vhuGD8Sgdv
— Neo(@NeoFiedermaus)Tue Feb 05 08:56:38 +0000 2019自傷ヴァンプ使う時はドローの度にフラウロス引くな！ってお祈り100回してる
— まかろん＠SLT(@5123Queen)Sun Feb 10 04:51:47 +0000 2019自傷4回したのにフラウロス出ないんだけどと思ってハンド見たら3枚あってリタイア
— あべまちの(@Machi_sv)Mon Feb 11 08:57:39 +0000 2019フラウロス直接召喚なんとも感じなくなってたけど
冷静に考えて回復付いてるの意味わからんな
— ࿇ (@swimbird3222)Thu Feb 07 13:26:13 +0000 20193ターン目フラウロス召喚with口付けからの4ターンヴィーラ翼とか平静保ってられるかよ！！！(言い訳)
— Dabster(下手の横好き)(@yokozuki_1414)Sat Feb 02 02:25:22 +0000 2019鮮血フラウロスは頭おかしい
自傷稼いで、ラスワでその分チャラにして、デッキ圧縮して、アホスタッツを3,4t連続で押し付けまくるの犯罪係数高すぎる
— EKIMISE(えきみせ)(@Deadmans_march)Mon Feb 11 11:26:23 +0000 2019やってて強かった動き(メモ用)
・先行1t目信者、2t目翼でバフ
・6t目ヴィーラ進化+翼(ただしウィッチ以外)
・フラウロス直接召喚狙えれば強引にでも狙う事でデッキ圧縮+相手が処理に回ってくれる+自傷回数単純に稼げるから強い(たぶん)
— vivi@復帰(@shadowverse_esu)Wed Feb 06 11:46:09 +0000 2019手札にフラウロス2枚来るってことは自傷カード引けてないってことだから3枚目のフラウロスも呼べない
— 916@シャドバ垢(@vamp_916)Wed Feb 06 00:30:09 +0000 2019「確実に最速フラウロスできる手札をマリガンするのは惜しいのでは」という懸念の声があり、結果手札は0コス自傷3枚になった。しかしサイゲちゃんはワイの事が嫌いなので使徒使徒フラウロスと引かせ、グランプリ成績がイタイイタイなのだった。
— 湯呑み(@Bastarm666)Tue Feb 05 13:20:09 +0000 2019先攻14回自傷フラウロス直接2回素出し1回翼8.9ターン目連続蝙蝠されてボロカスにやられたけど私は元気です
— なへま(@NAHEMA_kanade)Tue Feb 05 08:27:34 +0000 2019ヴァンプ楽しいな
今日めっちゃフラウロス手札に来るけど
— Tora(@chromite15)Fri Feb 08 10:51:35 +0000 2019蝙蝠ヴァンプ使ってたらぶん回り過ぎて手札枯渇して、フラウロス 出すだけ出して負けた笑笑
— ケースケ@ゲーム垢(@MBdoZbOgA9Bsxw4)Tue Feb 05 02:00:21 +0000 2019
使ってる側としては4ターン目に4コス出すだけとか動き弱すぎる…
ってなるよね
アグロヴならそれでいいけどアンリミだと後ろにクソ蝙蝠の8ターン目10オーバーダメージが控えてるから遅延されるだけで死ねるんだよなぁ…
四ターン目にフラウロス素だししてる余裕なんてアンリミにもローテにもないからな
使われてる人は画面越しでゲロ吐いてるぞ
直接召喚のリスクを無くす回復ラスワ
此れには骸の王もお怒りです
スカリンで暴れ倒したお前にだけは言われとうないわ
アンリミでもしばらく、理不尽なクソの一角だったし
スカリン・ケリドナーフで消えてせいせいした
4/5/3が既に標準超えてるのがなぁ
4/3/3なら辛うじてナーフを免れてたかもしれん
先4とかやること無いから雑に置いとけって感じはある
2コス自傷温存も兼ねて
一応のナーフしかなかったコイツ含めて
なんで信者と従者とヴァーナレクのナーフ無かったんやろなって今でも不思議
もちろん最弱って言われてる今でも
環境の強さ関係なしにナーフなら他クラスも同じだけナーフな
それこそ鎖と純真がなくなっただけで最弱になるところに理由があるのでは
結局のところ自傷はシナジーが噛み合って初めて強くなるわけで
ちょっとでも噛み合わなくなったらデメリットがメリット上回るものなんでしょうよ
特に信者なんて単体だと自分のライフ減らしまくるカードで損取り返せなきゃゴミだからナーフ対象にすべきものでもないだろう
シナジーカードのほんの少しのナーフだけでデッキから抜く構築増えたし
だから後攻4ターン目進化5回復がとち狂ってんだろうがヴカスがよ。ドラゴニュートみたいに復讐時以外はラスワ発動しないようにしとけやクソカードが。
今のヴに負けるとかざっっっこｗｗｗｗｗｗｗｗ
負けるとは一言も言ってないんだよなぁ
ドラゴンの美味しいエサに過ぎないからヴカスさんよw
負けると言ってるも同然なんだよなぁ
ヴにすら美味しいエサにされてるとか才能なさすぎだわドラジさんよｗ
環境最弱ヴカスさん冷えてるか〜？底辺らしく彷徨っとけ雑魚がw
負けから逃げるなよーw
勝つとか負けるとか関係無くしょーもないと言いたいだけでは？実際クソ雑魚だけどドロシーなんかと当たるよりも100倍ストレス溜まるゴミだから早く環境から消えて欲しいわ
それお前の価値観な。残念ながらこの世界はお前を中心に回ってないからいつま消えないで＾＾
あんまこういうのは相手にせん方がええぞ。別にヴだろうがドラだろうがどっちでもいいけどこんなところにまで来てナーフ連呼してる奴は相当な時間を持て余した暇人、つまりニートだろうから話しても時間で勝てない。話すだけ無駄。
↑人に対する悪口ってだいたい言ったやつに当てはまってるらしいよ
つまりw
必死かよ
まあコイツだしてると自傷回数稼げなくてしんどいよね
手札から出せるのはせいぜい1回
2回以上だすことになったときはリーサルが遅れて死ぬことが多い
これな
１ターンも素渡ししてたらもう間に合わないくらいなのにフラウロス素だし強いはヴァンパイア使ってないわ
フラウロスはヴァンプ使ったことあるかないかがはっきり出るカードだよな、エアプは素出し強いと言い使ったことある人はじしょうできなくて辛い
素出しで強い時は元から盤面制圧してて何しても強いときとロイヤルに進化で無理やり自爆する時ぐらいちゃうか
いい感じに簒奪刺さるから最近はそんなに脅威でもないかな。進化したフラウロスのラストワード盗れたら大体勝てる
ヴァンプ弱いからフラウロスを54スタッツに上方修正しろ
こいつがロイヤルみたいな単体完結クラスなら素出しでも間違いなく強いよね
問題はこれが自傷回数稼がないと始まらないシナジー重視のヴのカードだから4コスも払って自傷できない＝弱いってなる
この辺がロイヤル基準で考える人と実際に使ってる人とで話が噛み合わないところ
自傷って、自傷する代わりにそのカード自体のポテンシャルが同コストと比べて高いから、シナジー重視とはまた違うくね？
現ローテは自傷カード・ドロソが足りないからアレだけど、ＯＯＴやアンリミだと単体パワーもお化け軍団のラッシュだったわけで
シナジーいうてもエルフのコンボと違って、それぞれ単体でコスト以上の仕事をできるカードの果てにぶっ壊れ起動(フラウロス、ヴァーナレク、闇蝙蝠、邪眼進化)の条件クリアするというデッキで、グッドスタッフな側面もあるぞ
単体パワーだけじゃ他のクラスのパワーには到底勝てんよ
ヴァナフラウ蝙蝠邪眼のパワーがあればこそだしそいつら起動するのに自傷回数が必要だから充分シナジー重視だと思う
贈り物取引みたいなシナジーカードはヴだと必須レベルだけどあんなんロイヤルに来てもただの手札かテンポロス、使いたくないでしょ？
取引自体はロイヤルはともかく、他クラスだと採用することはあるんじゃねーの
本来3コスの2ドローを2コスで撃てるわけで
贈り物に関して言えば、直接召喚フラウロスがいるから使われてるのであって、自傷軸でもフラウロスがいなければ使わんだろ
シナジーいうけど、結局のところ一つのカードパワーが抜けてるから採用されてるだけじゃん
自傷で出すにしても、闇街等ドロソを絡めないと手札無くなるし、すぐに除去られるしであまりなぁ・・・。
3ターン目に5/3は強すぎるから3/5にナーフしよう
レディグレイでこいつ取ろうとすると相打ちになるの納得いかない(アンリミ)
2コス進化でatk4以上を上から食って、脇に2コスを添えるのも大概だぞ
相討ちいうけど、2コス釣り上げて、さらに2コス(以上)を手札からプレイできるわけで
フラウロスは4/4/3にするべきだとは思わなくもないが、レディ・グレイの存在についてもネクロ以外のリーダーは納得してないから
そら使ってる側だと自傷カウント稼げない2コスで除去できちゃう高スタッツでしかないけど、相手してる分には除去札ないと絶望するスタッツだわ回復のせいでこっちの攻めのプラン崩されるわで使ってる側の印象以上に負担かかるんだわ
フラウロスはヴ使ってると素出しはめちゃくちゃ弱いのがわかる
正直53より34のが強いくらい体力3なのは弱い、回復も強いんだがサイゲの中ではそこまで強くない効果だから実際そんなコスト換算は高くないんだよな、それもラスワだし
特に2面処理できないのが一番よええな…、ローテのヴは横広げ死ぬほど苦手なんだ
手札にフラウロス2枚来るってことは自傷カード引けてないってことだから3枚目のフラウロスも呼べない
まあこれ
素出し弱いとか言ってるけどこっちからしたらアホみたいな回復されて頭抱えるんだが
使われると物凄く強いけど、いざ自分が使うと微妙な事ってよくあるよね・・・。
すり替わりされると泣けるよね
そもそも回復も確実にはできないしなぁ
法典すり替わりならともかくオクトリスでパクられて蛇剣で取られたら即リタ案件だわ
3ターン目に直接召喚キメて4ターン目素出しならまぁ
まぁ使ってる側は本来0コスで、かつ手札を消費せず出す想定のカードなのに、それに4コスと手札1枚使ってるんだから弱いって印象にもなるわな
つーかこの文章書いて見直して、想定がおかしいだろ、と改めて思った
フラウロスは、0コストではあるけど召喚条件の都合上手札消費はするぞ。
自傷カード使うために消費はしてるけど、フラウロス本体の分の手札は消費してないでしょ
あまり強くないのは同意だけどだからって雑魚とか言われてるのも極端な気がするが
アンリミで糸蜘蛛残ったまま4ターン目迎えた時だけ素出しでも強い
アンリミで蝙蝠抜き蝙蝠使ってると、たまに回復が邪魔になる瞬間がある
こいつ素出しされると自傷回数足りなくなるから出したターンは強い！って思うかもしれないがそれ以降がめちゃくちゃ弱くなるイメージ
フラウさえ倒しちゃえば十中八九ヴァナも飛んでこないし蝙蝠貧弱だしでヴは後が続かず押し切れる
自傷しないと勝てないデッキだから4コスト分の自傷チャンス投げ捨ててる素出しはかなり弱い動きだよね
ヘルス３っていうのが最高に弱い
3t目にフラウロス出してからの4t目普通にフラウロスはまあまあ強いな
ローテだと遅延でぶつけて5回復もあるから強い動きじゃないけど他の直接召喚よりはかなり強いね
回復があるのは確かなんだけど自傷もドローもしない4コス無駄にするのは
正直負けに繋がる行為になること多い
こいつ出して勝てるようなときは出さなくても勝てる
こいつ出すしかなかったせいで負けることが本当に多い
こちらの盤面が優位な時には強いが劣勢か互角の時に出せば弱い。それだけだろ？何でもかんでも二元論的に考えるバカ多すぎないか？ていうか進化権無い状態で蠢くや従者とかで展開しつつ何故か4コスが出てくるムーヴ自体が既にアホなのに素出しでもクソ程強かったら存在してはいけないレベルの壊れなのだが？ハンドに固まったらクソ雑魚になるぐらいしてもらわないと割に合わんだろゴミかよ
フラウロス素出しが弱いんじゃなくて、素出しを強いられてる手札状況が弱い
弱いとか言ってもぶっ壊れ効果なのは事実
× 強い
〇 うっとうしい
直接召喚系のカードは基本手札に来たら萎える