この記事のポイント…
- ウィッチドラゴンロイヤルがナーフされるのは良いけどさ これでマナリア環境終わらなかったら許さんぞ
- ナーフ後環境どうなるかね
- てかナーフで環境調節するよりも ゴミレジェを何個かバフして使わせる方が環境うまく回るような気がするんだけどな
116: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 11:22:16.44 ID:gGqGpakm0
ウィッチドラゴンロイヤルがナーフされるのは良いけどさ
これでマナリア環境終わらなかったら許さんぞ😲
ウィッチドラゴンロイヤルがナーフされるのは良いけどさ
これでマナリア環境終わらなかったら許さんぞ😲
126: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 11:25:16.83 ID:vvyzgQGp0
>>116
終わらんと思うぞ
ただ、若干ミラが出るのは遅らせた、ロイヤルは動けないようにした
ドラジのワイは一緒にナーフを受けたので弱体された
後は…ヴァンプ、おめえに任せた
ヴァンプが増えて、それを食べるエルフが増えて来たら食物連鎖が出来ると思うので
>>116
終わらんと思うぞ
ただ、若干ミラが出るのは遅らせた、ロイヤルは動けないようにした
ドラジのワイは一緒にナーフを受けたので弱体された
後は…ヴァンプ、おめえに任せた
ヴァンプが増えて、それを食べるエルフが増えて来たら食物連鎖が出来ると思うので
141: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 11:28:34.62 ID:7p21bes20
マナリア環境終わらないだろ
ロイジが減って逆にやり易くなるわ
マナリア環境終わらないだろ
ロイジが減って逆にやり易くなるわ
154: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 11:31:22.86 ID:akJgKry00
ナーフ後環境どうなるかね
もしマナリアだらけとかになったら運営はまた2週間位でナーフするんだろうか
ナーフ後環境どうなるかね
もしマナリアだらけとかになったら運営はまた2週間位でナーフするんだろうか
159: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 11:32:28.14 ID:kueYxlIta
>>154
ナーフが間違いだった認める事になるから放置だろ
>>154
ナーフが間違いだった認める事になるから放置だろ
160: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 11:32:37.95 ID:oxw+fuHTp
>>154
マナリアが強い環境はサイゲにとって適正だからナーフは無いぞ
>>154
マナリアが強い環境はサイゲにとって適正だからナーフは無いぞ
163: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 11:33:13.86 ID:8rtng8gz0
>>154
ヴァンプ秘術がマナリアに有利だし一極化するかはわからんと思う
>>154
ヴァンプ秘術がマナリアに有利だし一極化するかはわからんと思う
581: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 12:44:38.55 ID:c43STYGLM
てかナーフで環境調節するよりも
ゴミレジェを何個かバフして使わせる方が環境うまく回るような気がするんだけどな
てかナーフで環境調節するよりも
ゴミレジェを何個かバフして使わせる方が環境うまく回るような気がするんだけどな
587: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 12:45:27.95 ID:oprXaJvcp
>>581
ユグセルウィンバフして環境回りましたかね…
>>581
ユグセルウィンバフして環境回りましたかね…
608: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 12:47:36.86 ID:c43STYGLM
>>587
もっとじゃんじゃんバフすりゃいいってことよ
例えばマナリアの展開が強すぎるんならネメシスのAoEを大幅にバフしてやってメタはらせるとか
デフレで調節するよりも健全だと思うんだけどな
>>587
もっとじゃんじゃんバフすりゃいいってことよ
例えばマナリアの展開が強すぎるんならネメシスのAoEを大幅にバフしてやってメタはらせるとか
デフレで調節するよりも健全だと思うんだけどな
615: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 12:48:18.00 ID:cza/4/4Ed
>>608
バフして環境トップになるのは非常にユーザーの心象を悪くする
>>608
バフして環境トップになるのは非常にユーザーの心象を悪くする
644: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 12:52:57.08 ID:c43STYGLM
>>615
そうか？
生まれた時から死んでるゴミたちを使えるようになるだけで普通に楽しめるし
バフして環境トップのデッキを意図的に作れって言ってるわけじゃないぞ
いろんなデッキで遊べるようにゴミをバフしてデッキの多様性をつくれば自然といい環境になってくだろってこと
昏きとか原初のときみたいな完全なる1強状態になるならさすがにナーフするべきだけど
>>615
そうか？
生まれた時から死んでるゴミたちを使えるようになるだけで普通に楽しめるし
バフして環境トップのデッキを意図的に作れって言ってるわけじゃないぞ
いろんなデッキで遊べるようにゴミをバフしてデッキの多様性をつくれば自然といい環境になってくだろってこと
昏きとか原初のときみたいな完全なる1強状態になるならさすがにナーフするべきだけど
616: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 12:48:21.67 ID:MaxdJ6Gb0
今の環境わりと先行勝率すごいことになってそう
今の環境わりと先行勝率すごいことになってそう
643: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 12:52:49.72 ID:MaxdJ6Gb0
今環境初期からずーっとひどいからなあ
ナーフのスピードといいなんかBOS思い出すわ
これは3月末にはじゃんけん7並べ環境になってますねえ
今環境初期からずーっとひどいからなあ
ナーフのスピードといいなんかBOS思い出すわ
これは3月末にはじゃんけん7並べ環境になってますねえ
831: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 13:28:12.31 ID:3SXfpYWk0
でも今環境マナリアも流行ってるよね？
DBNの時のようにはいかないだろ
でも今環境マナリアも流行ってるよね？
DBNの時のようにはいかないだろ
833: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 13:29:13.30 ID:0+MnMUG4d
何だかんだでドラロイマナの勝率下がって良環境になりそう 下位クラスは結局事故につけこむ形になるけどワンチャンあるだけまし
使用率はマナリアトップで変化しなそう 安いのはでかい
何だかんだでドラロイマナの勝率下がって良環境になりそう 下位クラスは結局事故につけこむ形になるけどワンチャンあるだけまし
使用率はマナリアトップで変化しなそう 安いのはでかい
843: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 13:30:38.68 ID:N+L7lgPzd
今回は歴代環境の中でもかなり引退者出してそう
SFL BOSに並ぶクソ環境
今回は歴代環境の中でもかなり引退者出してそう
SFL BOSに並ぶクソ環境
845: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 13:30:55.21 ID:bwkaWpNb0
マナリアミラーの先攻ゲー加速させる馬鹿運営だからなぁ・・・
マナリアミラーの先攻ゲー加速させる馬鹿運営だからなぁ・・・
854: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 13:34:35.34 ID:0+MnMUG4d
歴代でいうともっと糞環境あったし今生き残ってる奴等ならこの程度の環境なら問題ないだろ 対話不能なデッキがトップ取ってる訳じゃないし
ロイヤルは確定サーチのおかげで事故率下がって勝率上がってるからこのナーフは残当
歴代でいうともっと糞環境あったし今生き残ってる奴等ならこの程度の環境なら問題ないだろ 対話不能なデッキがトップ取ってる訳じゃないし
ロイヤルは確定サーチのおかげで事故率下がって勝率上がってるからこのナーフは残当
871: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 13:38:17.10 ID:N+L7lgPzd
上位クラスの安定感なくしてさらに引きゲーにしただけのナーフだしそりゃ不満も出る
環境悪化しそうだなまた
上位クラスの安定感なくしてさらに引きゲーにしただけのナーフだしそりゃ不満も出る
環境悪化しそうだなまた
885: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 13:39:49.64 ID:2/uD2lQJr
ロイヤル弱くはないだろうけど、環境に出てくるかは怪しいな
ロイヤル弱くはないだろうけど、環境に出てくるかは怪しいな
910: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/11(金) 13:43:50.73 ID:N+L7lgPzd
ロイヤルがナーフされた後環境に残ったことは一度もないという事実
ロイヤルがナーフされた後環境に残ったことは一度もないという事実
参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1547169262/
そもそもALTは大した新軸がありません
環境が変わってもOOTの続きをやるだけです
バトルに関してランダム要素は抑えます（努力義務）
ハンデスは作りません（作りました）
マナリアの知識やミラでスペル何が来るかはランダム！
マグノリアや獅子で何引っ張ってくるかはランダム！
極めつけはサタンとかいう何もかもランダム！！！
サタンは13枚の内容確定だろ！いい加減にしろ！
(何が引けるかは分からない)
マナリアｖｓその他の構図は変らんよ
ヴァンプ、ネクロあたりが前より見掛けるかなあくらいで変わんねえと思うんだがどうなんだろね
聖獅子も増えるんじゃないか
エルフの6/6/5突進リーダー付与の単体性能は化け物だけど勝てるかどうかはわからん
直近のJCG準優勝がネクロヴァンプらしいので３クラスナーフ入ればあがってくるかもな
ミラのコストが上がるとマナリアミラーの先攻有利が悪化するから
この先にマナリア使う人が増えるとミラーばっかで飽きる人が増えるんじゃね
ただでさえマナリアは前のパックとやってる事がそんな変わらんし
ナーフ後環境予想
tier1マナリア
以下有象無象
多分今月末に卑劣ミラを計画ナーフしてアディショナルで完全に出し抜くって動きをしたかったんだろうなとは思う
大魔法・伊達さえなくなればなかなか良環境だったはずなんだがなぁ
ロイヤルナーフ・大魔法無視・伊達無視によって今までで一番のくそ環境になった
ゴブリアリスには負けるがあれはナーフされたしな
ロイジが過ぎるわ
うーんエアプロイジイライラで草
卑劣もミラも1コスUp想定でランクマやってみたけど、他デッキが追いつけるほど差は縮まってない印象
月末にも追加ナーフしてやっとトントンじゃないか？
まぁまた見当違いナーフして、半月後にアディショナルでドラゴン超強化のいつもの流れじゃないかな
今でさえマナリアマナリアマナリアマナリアマナリアなのに
マナリア様の邪魔をするロイヤルが徹底ナーフされたからなあ…
単純な強さはロイヤルもマナリアといい勝負だったからナーフは妥当だけどマナリア側のナーフが甘すぎるわ
この程度の環境なら問題ないってマジかよ
メンタル強すぎんか？
正直ワンドリより萎えてるわ
マナリアってさ
ドロシーが守護と大魔法手に入れたようなものやん
しかもドロシーより顔にガツガツ行けるし疾走もあるし
9コスが0コスになったりするのおかしいと思わんのか？ロイヤルも兵士出る度にコスト-1されるとかやれよ
レイジングジェネラルは・・・ナーフされました
むしろ蝙蝠がフォロワー並べつつ、HPが減らない自傷を毎ターンやってる感じ。マナリアフォロワーとスペル増やしすぎなんだよ、除去スペルがバーンダメ増加に繋がるとか、やってること蝙蝠の上位互換やろ
カードプール少ない頃に調整されたギミックにどんどんカード追加してったら壊れるのは当然なのに運営にはわからないらしい
フォロワー並べるはともかくHPが減らない自傷(減る以上に回復する自傷)はやってない？
毎回そんな回復できるわけないやろ
マナリアがマナリアカード出すのは、蝙蝠が自傷してるのとほぼ同じ意味やぞ。マナリアは大魔法、蝙蝠は蝙蝠のダメージ増加に繋がる
蝙蝠はやり過ぎると死ぬリスクがあるけど、マナリアはそんなんないし、しかもデッキのほとんどがマナリアカードになってるせいで、蝙蝠の自傷よりダメージ増加がやりやすい
10と8っていうコスト差があるとはいえ流石にやり過ぎ
10と8じゃ天地の差なんだけど
そもそもヴァンプにもヴィーラヴァーレナクに翼生やしたり
インチキ野郎をデッキから呼び寄せて体力回復したりできるだろ
仮にロイヤルとネクロの数が逆転するとして嫌がらせのようにオクトリスを積み始めないかだけが心配
今オシリスめっちゃ強いからな
そりゃネクロ増えたら積まれるに決まってるでしょ、オシリスからのケルベとか地獄だろ
そもそも炎獅子が抜けてくると低コストも抜けるからその枠にオクトリスが入ってくる
間違いなくオクトリス、ネメシス、バロンや獅子、ついでにドラゴンのAOEが増える。
ミドネクは環境的に全く息できなくなるよ。
今オシリス強いっちゆーか前寄せの獅子丸にオクトリス入ってないのをいいことに悪さしてただけだろw
あんな極端な前寄せにはもうできないから確実に3積みだわ
マナリアの展開と伊達の存在でフェアデッキが死んでて大魔法とサタンで蓋までされてるのがすごい
バカ性能アディショナル追加と違って悪化はしないから・・・
マナリア糞の極みだけど同じ糞のドラジがその他大勢と同じようなツラしようとするの草
まぁ、アディショナルでさらなるぶっ壊れ追加してまた環境一強にするだけだろ。
誰がなるか違うだけでアディショナル始まってからはずっと同じだろ…。
マナリアフレンズ放送開始、見てね！
アンはウンコしてろカス
マナリア嫌いだけどアンのうんちシーン無修正で見れるならマナリア視聴します！（マジキチスマイル
シャドバリスペクトで顔面に大量のウンコぶちまけられそうで期待しちゃうヤバイヤバイ
大魔法どうにかしない限りマナリアミラーの後攻お祈りゲーは変わらんだろ？
アレガチでくだらないんだけど
相手が事故らないよう祈るだけじゃん
相手は適当にカード出してりゃ勝手にカウント貯まる時限爆弾先出し出来る時点で勝ち確なんだし
マナリアフレンズは大爆死しろ
残念ながらオマケつき商法でどれだけ糞でも売れてしまうのだ
ソシャゲ屋さんの商売は馬鹿相手商売、はっきり分かんだね
たぶんKMRあたりは話題になってよかった位にしか思ってないよ
本気で人増やしてあと何年も続けてスポーツだのなんだの抜かしたいならあのへんが確実に癌だと思うんだがな…
コレでアディショナルで来るロイヤルがおもちゃにすらならない廃棄物とかだったらとんだピエロだわ
もう十分ピエロだろ
良環境になる？
なったとしてもOOT2期でしょ
今回のクソパックはろくなカード入ってないから環境変わんないし
マジでALTって何のために作られたんだろうな･･･
やる気のないゴミカードが9割で、使えるカードはもう既にナーフでシナジーぶっ壊されて前環境と全く変わらないメンツの争いが繰り広げられる
バフはあったもののALTと全く関係ないカードだし
炎獅子が暴れたかは置いといてもはやALTでロイヤルに構築の変化をさせる唯一のカードだった炎獅子の方を潰したのはホント謎ｗ
だったらアイテールの方ナーフしとけばこれからのことを考えても良かったと思うんだがなぁ
KMRやMYSTが薬をやってることが判明したり脱税してたことが発覚するレベルのヘマさえなかったらグラブルで入った金でいくらでも延命できるからある意味志半ばでサ終するより余っ程惨たらしい状況だな
グラブルで金が入るから、こんなほぼ無課金で出来て、かつ集金力低いコンテンツまともに運営するわけないんだよなぁ。資金と時間を割くだけ損だもん。もはや選民しか残ってないし。
うん、これは有能経営陣(くたばれ)
沈黙の狂信者とケンタウロスシャーマンを産んだパック
いい加減カードテキストの上方修正をバフっていうのやめろ
マジで責任者の首を切らなきゃ駄目なレベルだよな
人材なんていくらでもいるだろ
この程度で今死んでるクラスが生き返るんだったら今の時点でもう少し息してるんだよなぁ
どうせロイヤルが落ちるだけでドラウィッチ環境継続だぞ
は？元から悪い環境なんだが？頭MYSTか？
大将軍抜きの前環境型アグロロイヤル使ったけど結構強いからナーフ後もまぁ問題なさそうだわ
流石にTier1に居座るのは無理だろうけど2ぐらいのパワーはあると思う
クスリやってる奴はいつもクソ環境って言ってるぞ
気づけ
逆に良環境いつっすか
そろそろマナリアやってる奴らが単純に飽きてきて他のクラスに流れそう
それでなんか許されたみたいな雰囲気になりそうでいやだわ
その頃にはシャドバに飽きて人が減るだけだぞ
他のクラスに流れる→他のクラスではマナリアに勝てないのでスマホ投げる→使うデッキがないため引退
ナーフは環境の改善のためじゃないのよ
その他大勢のクソ雑魚底辺たちに気前よくエーテル配って短い満足感を感じさせるためにやるんやで
むしろ環境是正のためにやってると本気で思ってるアホおるん？
ナーフ本来は環境改善のためにやるんだがこの運営は本当にそういう意味でナーフしてるんだろうな
逆にマナリア使用率５０％ぐらいになればリーシェナで勝てそう
そりゃ毎回確実にリーシェナと虚数物体持ってこれたら誰だって苦労しないよ
どっちにしろコキュートスに負けるから
ロイヤルだけ無駄に的確に殺して、共にナーフ食らったはずのドラウィッチがトップ居座りそうって言う茶番
今弾で形になったものをぶっ壊して、OOTから続く軸を立ててるってのがとても皮肉が効いてて良い
今回のナーフで一番割喰いそうなのが、つい先日まで環境に無関係でやっと出てきたばかりのネクロなのが笑える
ミラのスタッツ変更にみんな頑なに触れないのなんでなん？
今の環境じゃあんまりミラに進化切らんのか？
何言ってんだおまえ
スタッツ下げられたのは炎獅子だけですよ？ｗ
夢でも見てるんですか？ｗ
夢見てるのはお前だよ。
お知らせよく見ような。
ガイジ？ｗ
変わってーよカスｗｗｗ
公式もツイッターも全部確認しに行かせやがって4ねよ
変わってねーじゃん大嘘つきが
どこにも書いてないが？アスペかよ
進化後を変更後と見間違えたんやろなぁ
こんだけ突っ込まれたら普通お知らせ見直すよね
お知らせよく見ような。
ようまだ夢の中みたいだなｗｗｗ
こういうガイジカードがあるからガイジ湧くんだよ
PPブースト系やらコストが変わる系のカードはやっぱ全部削除した方がいいな
ロイヤルみたいに全部エンハンスでPP回復にかえようぜ
木主じゃないけど進化後3/3のスタッツ変化なしは地味にきつい
現状のテンプレデッキだとグレアくらいしか進化切りたいのがいなくなるよね
自演か？ｗ
何を言ってるかわからないけど進化後は5/5だよ？
変更があるなら大将軍みたいに変更後スタッツ書いてあるし
自演してまで馬鹿晒すのはやめなさいw
スタッツ変更なんて無いからだぞ
本当に進化スタッツ変わらないなら厳しめの良ナーフだったな
本当にそうならな
画像だと進化後スタッツ変わってないんだが、説明には何も書いてないからどっちだか分からん
すまん、見間違えだったわ
変更後が進化後に見えてた
ロイヤル下手したら不利な対面全く無かったくらいだからデカいナーフ食らうのは仕方ない、ただ新軸潰すのは流石にどうかと思うがな。
不利な対面ないってよく見るけど対処がアグロくらいしかないマナリアと違ってロイヤルはいくらでもメタとかでなんとかなるやん（勝てるとは言ってない）
ロイヤルあのままだったらメタになるの、それこそポセとマナリアの守護祭りくらいしかないんだよなぁ…。
そもそもオールレンジだとデッキ速度の相性に持ち込めない。そうなると単純なパワカの力比べになって、平均値高いロイヤルが勝つんだよな。運営的に、環境回すのはデッキの速度で回すのが1番楽なのに、アグロでも粘ってもどっちでも戦えちゃったロイヤルは不具合だったんだろうなぁって。知らんけど。
序盤中盤終盤リーサルターン全てにおいて隙がないデッキはさすがにNGってことだよ。
1枚でぶっ飛んだ120点のカードはあんまないけど、デッキが全て90点以上のカードでできてる状態だったから、合計があまりにもおかしかった
MYSTが推すって事は皆やっぱアンの大魔法みたいな大味バース好きなんかな
コントロール対決が好きだから飽きちゃったわ
打ち消しもハンデスもないゲームのコントロール対決とは？？
いやまあ、当たり前のトレードと除去のタイミングを図りながら普通にプレイする事をコントロールというなら、まぁ…。
パワカのメンコにそんなものを求めてはいけない。所詮これはシャドウバースというソシャゲだぞ。
クソリプみてぇな返信してくんなガイジ
お前ん中で奇数ウォリアーやコントロールメイジはどういうアーキタイプに分類されてんだ
エルフが環境とったら再インストールするからお前ら待ってろよ
サ終してそう
勝率均等でも面白くなかったら良環境ってあんま言いたくないわ
まぁほぼダメージないドラウィッチ環境だと思うがね
毎月ナーフがほほ恒例になってるけど、他のカードゲームもこんなペースでナーフしてるん？
一種のイベントごとのようにナーフするからあんまり感じないかもしれないけど、ペース異常じゃない？
異常だよ。
MTGとかは古くはfallen angels、最近だとplay designみたいなテスターやテストチームがあって、それでもすり抜けた想定外なやつがナーフされる。(一時期テストチームがなかった頃は酷かったけど)
シャドバは明らかにテストプレイしてないのが丸わかりなカードがばんばん出てくるから、まあ少なくともまともにはテストしてない。
あとこれはソシャゲの定めというか、「上手じゃない層」が運で勝てるように、わざとマナレシオを「大きく」逸脱したカードを作るから、余計にやり過ぎなカードが生まれやすい。
同じ理由でクラスパワーも当番制に戻ってるから、尚更だね。
さすがにユーザー単位の負け当番制は(時期的に)プロリーグ設立を決めた頃にやめたみたいだけど。
そこだけは騒乱ワンドリあたりに比べたら明らかに改善されてるね。
めっちゃ早口で言ってそう
ＭＴＧでも発売１日や２日で禁止されることもあるから多少はね？
守 護 フ ェ リ ダ ー
あれは18年ぶりの珍事だったし、あれがきっかけで社内テストチーム見直されたんだから多少はね？
運営側は良環境じゃないっすかね？
ドラウィッチのナーフもロイヤルと同等まで下げろ
ぶっちゃけロイヤルはチート性能のサーチで異常すぎた安定性が正常化するだけだからそっちにあわせりゃいいわ
序盤から無駄なく処理困難な展開でロス無くバンバン動きながら軸のレイサムも確定サーチして後半は直接召喚大将軍で長引いても盤面もリーサルも余裕みたいなのは流石にぶっ壊れてたし、ドラウィッチも今暴れてる軸の安定性を目に見えて下げるレベルにすれば文句ねーわ
スペル軸は中盤グレア頼みになりそうだし、若干出てきてる今のネクロとかきつくなりそうだけどな。
マナリア一強になったほうが虚数蝙蝠安息ブロとかでメタ回ると思うんだけど…
ドラゴンとロイヤルはマナリアメタデッキじゃほぼ勝てない状況だったし
メタつってもその辺のデッキ使ってても結局勝ち越すのマナリア側だし全員マナリア使って終わりだろ
今使ってるデッキはマナリアには100戦で78勝だったよ
ロイヤルとドラゴンがきついからマナリア一強になってくれたら助かる
デッキを歪めずロイヤルに相性良いデッキがドラウィッチ相手じゃ為す術無いのが問題だったんだよなぁ
コスト1上がっただけじゃ何も変わんねーよカス。ミラ9コス3/3進化スタッツ4/4、アン11コス5/5、大魔法11コスにしろエアプ運営が
俺のアギト先輩でマナリアぶっ殺してやるわ