シャドウバース モルディカイとかいう敗北者ｗｗｗラストワード奪うのほんとヒデェ・・・刺されば結構強いんだろうけど・・・
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この記事のポイント…
- 消滅と簒奪に阻まれ王になれず終いの敗北者がモルディカイじゃ どこに間違いがある…！
- モルディカイのラスワ奪うのほんとひで
- モルディカイ俺に1000エーテルくれた！ エーテル不足を救ってくれたモルディカイをバカにすんじゃねぇ！
805: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/06(日)14:25:55 ID:LyT
ハァ……ハァ……敗北者？
ハァ……ハァ……敗北者？
806: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/06(日)14:26:09 ID:SRT
これは敗北者
これは敗北者
808: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/06(日)14:26:17 ID:hLL
アンリミに逃げろ
アンリミに逃げろ
810: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/06(日)14:26:26 ID:1zf
アンリミは楽しい。
アンリミは楽しい。
812: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/06(日)14:26:36 ID:r11
リアニでも使ったかのような負けっぷり
リアニでも使ったかのような負けっぷり
816: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/06(日)14:27:00 ID:1zf
ケリドウェン戻して…戻して……
ケリドウェン戻して…戻して……
819: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/06(日)14:28:31 ID:IJ9
消滅と簒奪に阻まれ王になれず終いの敗北者がモルディカイじゃ
どこに間違いがある…！
消滅と簒奪に阻まれ王になれず終いの敗北者がモルディカイじゃ
どこに間違いがある…！
820: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/06(日)14:28:57 ID:1zf
モルディカイのラスワ奪うのほんとひで
モルディカイのラスワ奪うのほんとひで
822: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/06(日)14:30:08 ID:cxF
スキンの出来も敗北者な模様
スキンの出来も敗北者な模様
824: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/06(日)14:30:23 ID:LyT
モルディカイ俺に1000エーテルくれた！
エーテル不足を救ってくれたモルディカイをバカにすんじゃねぇ！
モルディカイ俺に1000エーテルくれた！
エーテル不足を救ってくれたモルディカイをバカにすんじゃねぇ！
827: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/06(日)14:31:37 ID:IJ9
>>824
レジェンドナーフなけりゃ砕く価値無し！お前らゴミレジェ生きる価値無し！
>>824
レジェンドナーフなけりゃ砕く価値無し！お前らゴミレジェ生きる価値無し！
835: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/01/06(日)14:32:51 ID:fdg
モルディカイはBosでフェリにパワーを分け与えた大レジェだ！（モルディカイをバカにするんじゃねえ！）
モルディカイはBosでフェリにパワーを分け与えた大レジェだ！（モルディカイをバカにするんじゃねえ！）
#このタグ見た人はもってる画像で戦闘力高そうな画像を貼れ
モルディカイを信じろ pic.twitter.com/xLgoDkR7Fg
— もしかして｢joker｣(@r3e3k8o7j)Sat Jan 05 13:59:18 +0000 2019モルディカイ盗む実績解除 pic.twitter.com/ltPX4K4v8C
— イグ(@Yig1202)Sun Jan 06 08:02:59 +0000 2019煽りちらしてきた先攻6サタンに勝つモルディカイ最強か？ pic.twitter.com/RjJRws9p9s
— めろん @(@SuiSeiSeKi3333)Thu Jan 03 04:24:01 +0000 2019モルディカイを崇めよ pic.twitter.com/65oCAXTiiI
— @うてきな（バトオペ🐬(@kskcc2040)Wed Jan 02 13:18:33 +0000 2019ゼウスのリアニネクロはよわよわなのか…？モルディカイのがいいか…？
— 天狐のしきぼう🐬(@icephere)Sat Jan 05 16:44:49 +0000 2019俺は再録モルディカイが救われるまで待ち続けるよ
というかリアニメイト軸
— もじまじも(@ichitagema0911)Sat Jan 05 14:38:13 +0000 2019浄化の聖弾がモルディカイにぶっ刺さった
— Talion@FFXIV(@willofglory)Fri Jan 04 14:43:19 +0000 2019モルディカイくそおもろいな
弱いけど
— かみねこ(@the_calm_cat)Fri Jan 04 09:25:44 +0000 2019参照元：http://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1546736569/
オクトリス出る前から活躍できてないんだよなぁ
リアニ用の疾走守護出して、どうぞ
コスト12の新アンドラスを信じろ
オクトリス出されても相手が首飾り引かなけりゃ
こっちがモルをもう1回出すだけでモルをそのまま残せるよ
オクトリス入りのミッドじゃなくてアグロイの方がきつかったりする
セレス返して？
アグロイは４Ｔコフィンで最大４除去できるぞ
並びはするがほとんど体力１なのが弱点
リアニメイトで出るたび3点AOEするフォロワーはよ
プロバハじゃだめなのか？
オクトリスマジで害悪すぎるわ
オクトリスはぶんどる奴にコスト制限かけて欲しいわ
聖弾で消滅するのでは飽き足らず奪い始めたロイヤルマジ許すまじ
援護射撃使ってた頃の恨みじゃ
元々死んでるのにオクトリスが殺したみたいに言われてて草
冤罪すぎる
ロイヤルに弱いだけであってモルディカイさん普通に強いと思うよ
もともと弱かったけどオクトはラスワ全部に止め刺しただろ
ああいうラスワ持ちに対して出しただけで勝利が確定するレベルの極端なメタ出すのはいいけどスタッツ下げないとダメだわ
ゴッブロやリリエル見習え
運営「今は３コス3/3が標準スタッツです」
これ
普通に強力なカードがオマケのように特定能力に対する極端なメタまで搭載してるのが良くない
でも最近ロイヤルはオクトリス積んでないやん
俺は好きだから積んでるけど
オクトリスはせめてエンハンス時だけ奪ってくれ。3コス標準でやっていいことじゃない。
それか標準時は5コスト以下から盗むとかな
エンハンスで8以下みたいな
ラスワなんてオクトリス前から人形にされて終わってただろいい加減にしろ
スタッツ落として良いから、普通に素出し出来るコスト帯にして欲しかった。埋められるかも運ゲーなのに素出しする頃には死んでるとかどうしろと。あとイラストが旧モルよりダサい…特に進化後…。
敗北者が云々って最近よく見るけど、これ面白いんか？
誰か解説してや
エース 敗北者 コラでググれば大体分かる
無駄に浸透してネット特有のお決まりの流れになってるから一人が言い出したら後に続くのがマナーなだけや
ググったけどあんま面白くなかったわ
ありがとな
敗北者ネタとあとはメンテが終わるとどうなる？のネタさえわかってれば万事オッケーやぞ
俺を笑顔にしてくれたコラをバカにすんじゃねェ！
やめろメロメロメロエース
この報告自体蛇足なんだよなぁ
ガチ隠キャ感ですぎてるから現実ではこの返し方を友達とかにやるなよ
3コスト以上の進化時ラスワと5コス以上のすべてのラスワはデメリット
ラスワはデメリット
ネクロマンスは足枷
ヘクターアーカス以外の軸はいつになっても確立しない
カード作ってる奴センスが無いとしか言いようがない
ネクロはいろいろ極端だよな
ダリス軸忘れんな
はぁ……はぁ……敗北者……？
取り消せよ……今の死の淵！！！
オクトリスが実装される前に活躍してたか？
オクトリスでラスワは死んだとか言う奴は、ただ単に私怨をふりまいてるだけ
こういうとローテのラスワは弱いから～いうけど、アンリミのラスワ勢だって、オクトリス実装前後で立場が変わったなんてことはない
不死者、アンドレ、ベレヌス、特に後者二つはオクトリスがいるローテ環境でも採用されてたわけで
従者とかウルズとかミラー対策のカムラモルが採用されなくなったのは完全にオクトリスのせいじゃん
今も実装されていくラスワフォロワー全てに影響与え続けてる
ラスワ死んだのが私怨だ？ じゃあオクトリスがいない現環境で一線で活躍してるボーンバッファローが実装前にボロクソに言われてD判定つけられたのは誰のせいなんですかね
結果的にラスワ死んでないやん！
冤罪かますな、アホ
フェイスドラ、自傷アグヴァン、黄金都市がうじゃうじゃいる環境で、3/1/1盤面攻撃不能を置いてる暇なんてねーし、ミラー対策にカムラモルなんて眠たいカード採用できねーよ
というか、アンリミでオクトリスなんてまず見ないカードだからな
それお前こそフェイスドラ、自傷アグヴァン、黄金都市に冤罪擦り付けてるだけだろ
こいつらが環境から落ちて低速化したところで、従者ウルズやカムラモルはオクトリスの影響で環境デッキに採用できないぞ
大体多くのラスワ持ちはデメリット背負ってんのにデメリット無しで奪ってくるオクトリスが適正なわけないんだよな
お前は、現に環境に影響を与えてる風に言ってるよね
で、現状はどうなんだ？
今のところオクトリスのせいで使えないなんてわけでもないのに、オクトリスのせいで～というのを冤罪といわずして何が冤罪だよ
そもそも、環境が低速化したところで、環境がオクトリス入りのロイヤルまみれにでもなければ採用できないなんてないだろ
こりゃ駄目だわ
大体オクトリス使う側の癖して「オクトリスのせいで使えないなんてわけでもないのに〜」とか言っちゃう辺りヤバい。そりゃ使う側は大したことしてないと思ってるかもしんないけど、使われた側はたまったもんじゃないんだわ。オクトリスのせいでラスワ使えないって断言できるレベルにはな
そもそも後半の意見に一切反論できない時点で色々お察しだなw
お前の最初の主張は「『現』にオクトリスのせいで使えない」
それに対する反論が、「『現』に使えないのはオクトリスのせいじゃない、そもそもオクトリスのいない環境ですら使われてない」
主題は明らかに『現状のラスワの苦境はオクトリスのせいなのか』なのに、それについて反論を放棄したほうが、相手に対して反論できてないというのがスゲーわ
というか、あらゆる状況で発動するメリット効果持ちがいる中で、対象（ラスワ）がいなければファンファーレなしのオクトリスが適正じゃないという道理がそもそも謎
反論も何も、それはお前の主観じゃん
いやだからラスワの苦境はオクトリスのせいだって言ってるんだが？そりゃ前から消滅とかで片身狭い思いはしてたけどトドメ刺してきたのはオクトリスだからな？
オクトリスのいなかったBOS環境ならボーンキマイラも闇の従者も災厄の屍王も、何なら不死の大王だってTier1のミッドレンジネクロで採用されてたわ。そいつらがOOTで環境から消えた理由にオクトリスが一切絡んでないなんてそんな訳ないだろ。いくら黄金都市やアグロデッキが台頭したからってそれはねーよ
次にオクトリスは「対象（ラスワ）がいなければファンファーレなし」とかほざいてるけど、お前のその進化効果とエンハンスはバグかなんかで本当は存在しないのか？あの簒奪BBA環境にラスワいなくてもエンハと進化効果持ってんだから腐る要素一切ないだろ。デメリットどころか強力な効果+特定カードに対する最強レベルのメタ持ちとかどの辺が適正なのか教えてもらっていいですか？
だから、アンリミＯＯＴのランクマにロイヤルなんてほぼいなかったろ
ミッドネクロ、フェイスドラ、自傷アグヴァン、黄金都市、マナリア、ほとんどこいつらばかりなのに
環境にいないカードのせいなんです、とか言われても誰も納得しないわ
「ラストワードを奪う」って効果持ってて、「ラストワードが環境に出てこれないのはオクトリスのせいじゃありません」ってそれこそ暴論だろ。じゃあ何でOOT環境になってラスワの採用率が激減したんだよ
ラスワが使えないのはオクトリスのせいじゃない→OOTからラスワの採用率が激減
そもそもオクトリスのいない環境ですら使われてない→BOSでは普通に使われてた
つまりラスワが使えないのはオクトリスのせい。別にオクトリスだけが悪いわけじゃ無いけど原因の5割くらいはこいつだからな
だから、上に書いたろ
ＯＯＴメジャータイプに対してキツ過ぎるカードだって
従者はＯＯＴアグロに対して隙を晒しすぎ、黄金都市の消滅に無力
モルディ、カムラはヘクター軸においては論外、アグロに対して遅すぎ・隙晒しまくりな上、セラフ軸やマナリア軸に対しても無意味
そもそも、お前が挙げたＢＯＳで使われたラスワすら大半が超マイナーじゃん
お前がどういい張ろうと、ＯＯＴアンリミでロイヤル、ましてやオクトリス採用型なんてまず当たらない環境で使われてなかった、で終わってるんだよ
「OOTからラスワの採用率が激減」したから、オクトリスのせいでラスワ使用率が下がったがそもそも論理が飛躍しすぎ
ＯＯＴで実装されたのはオクトリス以外に何枚あると思ってるんだよ
数あるＯＯＴ実装カードの中で、アンリミ使用率の低いカードのせいが通るなら、堅牢なる天使のせいもあり得るぞ
いやカムラもモルも環境によっては普通にミッド採用されるからな…骸やデスタやフェリが採用されてたの忘れたのかよ
ミドネクは環境に合っていて一定以上のパワー持ってるカードを柔軟に採用できるから強いんだぞ。その上でアグロにもリノにも疾走型黄金都市にも強いカムラが採用されないのは何故なんだ？
そいつらは2コス2/2、6コス3点疾走として使える上で、グダッたときにはワンパン要因にもなるわけで
小回りが利かずにただ重い、そのくせ決定力もないモル、カムラとは全然違うわ
あと、カムラはＯＴＫに強く無い上、疾走型黄金都市にすら普通に対処される
リノセウスは相討ちになるから回復できない
黄金都市は２～3点疾走疾走で削って消滅
見落としたけど、カムラはアグロに強くないぞ
アグロは小粒か低体力高打点が多いから回復がいきず、レイジングエティン未満になることすらある
そりゃ都市には消滅くらうことあるけどな
フェイドラ、アグエル、自傷ヴ、マナリア（の展開）に対応できてリノ足止めして黄金都市にワンチャンある時点で十分だろ
つーかお前ネクロ使ったことないくせによくそこまで喋れるな
本当にネクロエアプだな。守護+二面処理+回復のどの辺がアグロに強くないのか。カムラしかアグロ対策入れてないなら7ターン目には虫の息だから強くないかもな
アンリミでネクロ回しまくってるからだよ
ネクロはマスター獲得してる上、毎回欠かさずグラマスになってる
あと、カムラはラスワ回復が活きないと入れる意味がない
守護要員なら祝福、ミラーにも刺さる信者のがいい
わかってたけど本当にまともにアンリミしてないんだな……
従者については確かに黄金都市がデカいがアグロについては常連
アンリミでオクトリス見なくなったのは現環境に入って大将軍が台頭してきたからで一環境前はロイヤル最大派閥は城塞ロイヤル。当然オクトリスも2、3枚は入ってた
あとカムラモル入ってるデッキでこいつらが出てくるのは基本的に5ターン目な
アンリミネクロでアグロなんて組まないよ
それこそアグヴァン、フェイスドラでいい
アンリミオクトリスについては、ロイヤルクラスそのものが少なかった
城塞がプロに使われて一瞬注目されたけど、結局ランクマではほぼいなかったし、たまに合っても大抵はフェイスだよ
カムラモルについて、こいつが言ってるのはヘクター軸のことだろ、ミラー対策と言ってるんだから
リアニ軸のミラー対策がカムラモルってそれこそ意味不明だし
今のアンリミ全クラス戦えるからロイヤルとも普通にマッチするし城塞からオクトリス普通に出てくるけど何帯の話してんの？
お前はまず返信先の返信してる元コメを読め
↑3
1これがネクロでアグロするに見えてるとか頭大丈夫？ アグロなんてずっとアンリミでいるけどBOS来るまではちゃんと従者が選択肢にあったって言ってんの
2城塞が少ないとか寝言は寝て言え話にならん
3モルでミラーをメタるアンリミネクロはヘクター軸にリアニパーツ組み込むだけなのに別デッキ扱いはさすがに草
アンリミ触ってないならアンリミの込み入った話に入ってくんな
Ａ「オクトリスのせいでラスワが～（以下略」
↓
Ｂ「オクトリスの実装前後で何も変わってなくね？」
↓
Ａ「ローテでなくアンリミでは～（以下略」
↓
Ｂ「アンリミ環境にオクトリスなんてほぼいなかったのに、使われてなかったよね」
↓
Ａ、発狂
ここまで、オクトリスとラスワ関連の記事のテンプレ
オクトリスのラスワ奪取は先を考えると調整すべき←一理ある
オクトリスのせいでラスワが死んだ←ガイジかな？
ローテにまともなラスワいないんだからアンリミの話になるのは当たり前だし、オクトリス実装前後でラスワの採用率は大きく変わってるんだが一体何の話してんの？
なお、ＯＯＴアンリミロイヤルの使用率
他のデッキタイプがキツかったから抜けただけだぞ
なるほど
つまりラスワが使えなくなったのは、ＯＯＴに収録された「堅牢なる天使」のせいということね
と、発狂したロイジがおっしゃっております
「『97枚』あるＯＯＴ新カード実装後にラスワ採用が減った。オクトリスどころかロイヤルそのもののアンリミ使用率自体が低くとも、これはオクトリスのせいである」
これを見て、ガイジと思わない？
その97枚の中に環境で見かけるラストワードと関係のあるカードってオクトリスと黄金都市くらいだけど
上のもそうだけど堅牢なる天使とラストワードになんの関係があんの
分かってないようだけど、論理が飛躍してることに対しての揶揄だぞ
ＯＯＴ実装後にラスワ使用率が減った、だからＯＯＴの特定カードが全て悪いなんて通らない
間に、ＯＯＴ実装後にオクトリスは頻繁に見ることになった、という小前提が入るなら分からんでもないが
あと、ラスワは発動にタイムラグがあるから高速環境でもキツい奴が多い
直接関係があるものだけが、影響を与えるわけじゃない
揶揄として失敗してんだよなあ…オクトリスとラストワードには関係があるけど堅牢なる天使とラストワードにはどう足掻いたって何の関係も無いだろ
論理どころか頭も飛躍してんな
ラスワはテンポロスが入るから高速環境だと厳しいってのはその通りだし理解してるわ。元はと言えば、オクトリスがそのテンポロスして置いたラスワをテンポロス無しでパクるからクソだって話なんだけどな？
それに屍王やカムラみたいな高速環境でも十分活躍できるラスワ持ちもいるんだよ、どっかの誰かのせいか環境にいないけど
3段論法擬きを揶揄してるんだから、滑稽な結論(堅牢なる天使)でいいんだよ
ＯＯＴ実装後にラスワが減った→ＯＯＴはオクトリスが実装された弾→だからオクトリスのせいだ
上が通るなら、最後の結論がＯＯＴ実装後のカードであればなんでも通るよね、というつっこみなんだから
オクトリスがラストワードを奪うという効果を持っている、という前提が抜けてるので全く正しくないと思うんですけど…
ＯＯＴ実装後にラスワが減った→ＯＯＴは”度を越えたラスワメタを持つ”オクトリスが実装された弾→だからオクトリスのせいだ
大袈裟に言ってもせめてこうでしょう
何度も言うけど、『論法擬き』、『論理の飛躍』に対するつっこみだからね
「オクトリスは環境でほぼいない」という論拠に対して、「オクトリスが実装されたあとに使用率が落ちたのだから、オクトリスのせいだ」という反論があったわけで
それが通るならＯＯＴのカードならなんでも通るよねという
言ってること理解できる？
どっちが強いどっちが弱いとかじゃなくて、オクトリスって永続効果を奪うんじゃあ駄目だったんかな
そっちの方が簒奪してる感あるし
そもそもモルディカイも刺されば強いの類の能力なんだが…
というかラスワ軸で戦うのん！とかいうなら低コストに消滅オクトリス無駄打ちさせるっていう戦略も含めてラスワ軸なんじゃないですかね…
消滅はおっしゃるとおりだけど低コスでパクらせたくなるラスワフォロワー今のローテでいるか？狂戦士とかか？それにリアニは7,8ターン目くらいまで頑張って顔守らないといけないから狂戦士とかパクられるだけでわりと痛手だぞ。消滅誘うのは言われなくても前からしてるが。アンリミはしらん
刺されば強い？そんなの全員わかっとる
問題はそこまで行くのにどんだけ犠牲にしなければならないかだよ
葬送する側+葬送される側+リアニメイトこの3枚が必然的に必要だけど
もっと詳しくいうとリアニメイトを効果的に発揮するには
5ターン目までに葬送する側+される側を持ってきてそこから6ターン目にケリド
これが決まらんと遅すぎて他のデッキにしばかれる
ここで葬送する側を6枚(陰鬱、梟)される側を3枚(モルディ、人によってプロバハも入れたりする)もうこの時点できつい
さらにここからリアニメイト6枚(新ケリド、8コスのやつ)これだけやって最大で出せる枚数6枚
対してデッキに占めるパーツは15枚でほぼ全部序盤に使えない(陰鬱とか梟打ったら次いつ葬送する奴がくるかわからないから)
ここまでやっての旨味が非常に少ない、正直モルディは能力控えめすぎ
ぶっちゃけリメイク前のゴールドモルディカイのほうが強い
アンリミだと金ケリドが金モル呼べるけど
オクトリスに速攻で取られたら発狂しそう
遅めのロイヤルがネフやモル投げられただけで積んでた頃を考えると感慨深いな
数か月後にはリアニメイトというシステムが死んだのも
オクトリスのせいになってそうだな
こんなに対策札増えるなら金モルと同じにしろよ
永遠の決闘者とか大層なこと言いながら進化しないと復活出来ないわスタッツは据え置きだわ疾走もバーンも搭載してないわと欠点を挙げればキリがないほどのゴミカード
大型疾走嫌いだけど
こいつに関してはリアニで出てきた時くらいは付けてやれよと思う
ラスワ関係はマジで改善してほしい
昔から運営に要望送りまくってんのに未だに変わらないどころか悪化してくの何なの
まあ今のロイヤルだとあまりオクトリス使うやつ見ないけどね
単純に新モルがクソ弱い
新ケリドで最速で出しても、で？っていう感じ
リアニでプロバハと被らないように10にしたんだろうけど10コスの性能じゃないよこれ・・
リアニ時なら今の性能でいいけど素出しの時は１０コスなんだし何かおまけ欲しいわな
なのにむしろネクロマンス払えってデメリットつけるというね
破壊時アミュレットと、場を離れたときに発動を持つリーダーはオクトリスではメタれない真のラスワに優れたリーダー
ラスワの最強はナーフ前白雪でルナなんか目じゃ無いんだい
元々が親友と姫を守る為に殿をつとめたって設定なんだから守護くらい付いててもよくない？
今のロイヤルにオクトリスなんて積まれてないしモルディカイがただ弱いだけだろ
弱いだの何だのではなく、ラスワ簒奪というたった一能力の存在が過去現在未来全てのラストワードというカードコンセプトを殺してるのが問題なんだろ
簒奪というコンセプトから外れるかもしれんがせめてこっちにラスワ残すか削除だけにしろよ
ロイヤル相手に何も考えず呑気にラスワ出すバカが喚いてるだけでしょ
ラスワ軸はロイヤルに相性悪いってだけの話
ネクロのランダム要素とラスワがロイヤルを殺してきたのは棚に上げてよう囀るわ
未だにゼウスの方がマシなの草も生えない
オクトリスのラスワで出てくるモルディカイ強いじゃん。ネクロじゃ返せないでしょ
モルディカイはロイヤルの優秀なカードだよ
で、今オクトリス使われてないわけだけどラスワはどうなってんの？
晴れてボーンバッファロー使われてんじゃん
やっぱオクトリスは癌だな
ベレヌスやアンドレ、純心もオクトリス全盛期に使われてたな
というより使わざるを得ないと言った方がいいと思う
多分ネクロはどんだけオクトリスが流行ってるロイヤル環境でも
ラスワを使わないと生き残れない
多分ラスワを一切使わない構築ってサタン型のコンネクぐらいじゃない？
相手先行８ターン目にモルディリアニで出してきたの後攻オクトリスで奪ったらリタイアしたわ＼(^_^)／
カツアゲするやつがいる路地裏にのに財布もってうろうろできないだろ
沈黙の粛清…使おう！