この記事のポイント…
- 人気（）カードはナーフしたがらないもの
- 人気カードはナーフしません発言マジでうんこだと思う
- アリスナーフが相当堪えたようだな
206: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 22:56:18.29 ID:ABzuxKaj0
このゲーム、結局ケルベロス放置すんだなー
そりゃ過疎るわな
このゲーム、結局ケルベロス放置すんだなー
そりゃ過疎るわな
213: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 22:57:47.37 ID:sNUrN7120
アンリミネクロは延々ナーフ制限食らってるのに平然トップ走り続けてウケる
いいからさっさとヘクター再ナーフしろよ周りのパーツでごまかしてんじゃねえ
>>206
人気（）カードはナーフしたがらないもの
アンリミネクロは延々ナーフ制限食らってるのに平然トップ走り続けてウケる
いいからさっさとヘクター再ナーフしろよ周りのパーツでごまかしてんじゃねえ
>>206
人気（）カードはナーフしたがらないもの
224: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 22:59:40.92 ID:9dwalEBW0
>>213
次はレディグレイかケルベロスに流石に手が入るか
もうスカルリングみたいな低レアリティではごまかしがきかないだろうし
あるいは蠢く死霊と同じ運命をスカビも辿るのか?
>>213
次はレディグレイかケルベロスに流石に手が入るか
もうスカルリングみたいな低レアリティではごまかしがきかないだろうし
あるいは蠢く死霊と同じ運命をスカビも辿るのか?
212: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 22:57:38.97 ID:qf10/jW4M
まぁケルはサイゲ全体で見ても人気キャラですし
まぁケルはサイゲ全体で見ても人気キャラですし
218: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 22:58:38.70 ID:1Ar8cfnr0
人気カードはナーフしません発言マジでうんこだと思う
人気カードはナーフしません発言マジでうんこだと思う
229: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 23:01:02.33 ID:t79UU5s90
>>218
まぁ俺はアリスナーフしたことは未だに許してないからな
実際まわりのナーフでかなり適正ラインのカードになってたと言うのに
>>218
まぁ俺はアリスナーフしたことは未だに許してないからな
実際まわりのナーフでかなり適正ラインのカードになってたと言うのに
231: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 23:01:35.07 ID:sNUrN7120
>>229
なってねえから
むしろあいつは真っ先にナーフすべきなのに3ヶ月ナーフ逃れしつづけたのが問題
>>229
なってねえから
むしろあいつは真っ先にナーフすべきなのに3ヶ月ナーフ逃れしつづけたのが問題
237: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 23:02:26.58 ID:1Ar8cfnr0
>>229
寧ろあいつさっさとナーフしなかったからあんなんなったんだろうよ
>>229
寧ろあいつさっさとナーフしなかったからあんなんなったんだろうよ
246: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 23:04:24.34 ID:t79UU5s90
>>237
俺はワンドリ後期は良環境だと今だに思ってるからな
少なくともSFLの原初withアグロロイヤル環境よりはよっぽどマシだったわ
>>237
俺はワンドリ後期は良環境だと今だに思ってるからな
少なくともSFLの原初withアグロロイヤル環境よりはよっぽどマシだったわ
253: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 23:06:20.71 ID:sNUrN7120
>>246
クソ環境と比較して良環境とか笑える
>>246
クソ環境と比較して良環境とか笑える
239: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 23:03:00.86 ID:nm4eDyNs0
>>229
千歩譲って倉木ならわかるがアリスとアホメットはナーフ確定だから
>>229
千歩譲って倉木ならわかるがアリスとアホメットはナーフ確定だから
221: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 22:59:14.78 ID:MLng3Ok70
アリスナーフが相当堪えたようだな
アリスナーフが相当堪えたようだな
227: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 23:00:32.70 ID:sNUrN7120
>>221
ドロシー超えるオーブ使用数だったからな
>>221
ドロシー超えるオーブ使用数だったからな
226: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 23:00:17.92 ID:Wn0ojuHNH
バハ開始時から守キャラなのに大人気、グラブルでも課金特典にされ、スキン投票では当然ながらトップの子がいてぇ…
バハ開始時から守キャラなのに大人気、グラブルでも課金特典にされ、スキン投票では当然ながらトップの子がいてぇ…
230: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 23:01:23.35 ID:qf10/jW4M
まぁ「ナーフしません」と明言してるわけじゃないけど
環境無視して人気優先と捉えられる発言は流石にねぇ
まぁ「ナーフしません」と明言してるわけじゃないけど
環境無視して人気優先と捉えられる発言は流石にねぇ
240: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 23:03:17.28 ID:qf10/jW4M
次弾実装と同時に用済みとばかりにナーフされたアリスさんの末路は笑う
所詮は散々利用された挙句ヤリ捨てされただけの都合のいい女よ……
次弾実装と同時に用済みとばかりにナーフされたアリスさんの末路は笑う
所詮は散々利用された挙句ヤリ捨てされただけの都合のいい女よ……
247: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 23:04:35.72 ID:GRuVuNSG0
アリスナーフは納得いかないよなあ
Nデッキのパーツ色々ナーフして新パック来たからナーフしなくても大丈夫だったろうに
せっかく手札まで強化する珍しいカードだったのに
アリスナーフは納得いかないよなあ
Nデッキのパーツ色々ナーフして新パック来たからナーフしなくても大丈夫だったろうに
せっかく手札まで強化する珍しいカードだったのに
258: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 23:07:42.44 ID:5/CXLvVy0
>>247
あれこそ先行ゲーの象徴だろ
ナーフ当たり前だわ
>>247
あれこそ先行ゲーの象徴だろ
ナーフ当たり前だわ
270: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 23:10:53.80 ID:t79UU5s90
>>258
後期はそこまで先攻ゲーでもなかった記憶があるけど？
>>258
後期はそこまで先攻ゲーでもなかった記憶があるけど？
249: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/12/12(水) 23:05:48.56 ID:Xxy8J0oWp
ケルベロスが人気あるからナーフなしは100歩譲っていいとしても
露骨に弱くされたケルベロスの下位互換のマグノリア出すのは本当に糞だと思うわ
ケルベロスが人気あるからナーフなしは100歩譲っていいとしても
露骨に弱くされたケルベロスの下位互換のマグノリア出すのは本当に糞だと思うわ
🐸「ドロシーは人気だからナーフしない」
— 柚もなか(@Citrwaf_nrd022)Sat Dec 15 05:05:04 +0000 2018参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1544618618/
ヘクター「人気者だからナーフ解除」
そして復活
デフレパックの中にとんでもねえインフレカードを追加してバランス取るのやめろや
それやると地味なくせに一部ぶっ壊れが暴れるだけの環境になるんだよ
バランス取れてないんだよなぁ・・・。
まぁ、元凶を変えず周りを規制するなんて良くある話だしなぁ・・・。
FWDとかな
周りに責任押し付けまくって最終的に無事死ぬとか悪役の鑑みたいなムーブだわ
死ぬ間際まで犠牲者を作るド畜生
二度と出てくんな
なおエクシーズ化した模様
ハリファサモサも同等だったのでセーフ
ヘクターのナーフ解除の間違いは絶対に認めないだろうな・・・
実際あの時代にヘクター解除しないとネクロがガチで終わったし…。
リアニ骸消えてレディグレイしか強化なくて(アディショナルは別)どうしろと？
回復力高めて他アグロに強くした新生アグロネクロでもやるつもりか？
ヘクター解除は妥当。
まぁヘクターじゃなくて破魂やら大王やらリーパーやらで濁しても良かっただろうが。
ヘクター解除から何ヶ月アンリミトップかな？妥当って分かんね
この際ヘクターはもういいからケルベロスかグレイナーフしてくれ
ヘクターだけならまだケア可能だけどケルベロスグレイを相手する片手間でヘクターのケアは無理だ
主人公の切札だからって、2年弱もの間禁止にしなかった遊戯王と2年以上経ってるのに何の制限もかけようとしないデュエマの悪口はやめろ
デュエマさんはバランス取れてるじゃん
ボルバル最速規制じゃなかったか
ボルバルは最速規制じゃなくて初のプレミアム殿堂（禁止）。DMはＳトリガーあるから一強とかにはなりにくいのよね。
え、人気カードだからナーフしない説が今もまだ存在してるって思ってるやつおるん？
サイゲの象徴にして神バハの顔であるバハムートとかパックの顔だったアリスもナーフした過去があるのに？
だからワンドリ期は華持たしてやっただろ
ドロシーは？
バハがナーフされたっていうけど最初の方どっちかというと強化だったよね、バハナーフのせいで魔海がゴミになったんやぞ焼きトカゲにするぞ
スキンやアイコンやスリーブとか優遇できるところあるのにDCGで能力優遇はあかんでしょ
グラブルバリアは絶対許さんからな
ケルは間違いなく逃げ切るぞ。今暴れたドラヴにヘイト集めて当たり前の様に居座るの目に見えてる
シルヴァククルとかいう開発のオナニーと忖度にまみれた最悪コンボ
それピックで先行でやられたあれは無理ですわ
尚、それすらもインフレに飲み込まれた模様。
ローテでシルヴァククル撃っても鼻で笑われるような環境だからな。連打しないとムリムリ
BOS人形を害悪とか言ってるニワカ多いけど
過去から見れば見れば人形は1強だったとは言え十分対策出来る方のデッキだったわ
十分対策できるのに1強ってｗｗｗ
何言ってんのおまえｗｗｗ
1強ならメタ回ってないじゃん
マウント取りたいだけの文盲多過ぎィ！ククル来るまでは人形を中心にメタは回ってたし、今までの1強の中ではまだやりようがあったんだゾ。
でも1強って事実は変わりないじゃん馬鹿なの？
前よりマシなんてなんの言い訳にもなってないわ
シルヴァククルの話をしてるのに来る前は~とかガイジ？ｗ
上二人の言う通りだわお前ガイジすぎｗｗｗ流石わかってる奴多いわｗ
倉木よりマシ原初よりマシだから害悪じゃないってか？
頭サイゲかよ
自演くっさ
シルヴァククルの話をしてるところに「ククル来る前の話なのに文盲多過ぎィ」とかアホかよ
アンリミとか誰もやってないんでケルベナーフは無いでしょ
レディもケルベもあるとしたら制限ぐらいしかないよ、悪いけど
ローテのネクロに影響するからね、さすがにナーフは手を出しにくいだろ
ただでさえネクロ今弱い位置・強い位置で考えると微妙な位置やし
大会ではまだ採用される ランクマでは雑魚狩り程度の実力しかない
これでナーフすると運営が言うのなら
次のパックである程度強い・汎用性のカードを出さないといけなくなる
なぜなら安直にナーフした場合、ネクロという存在が消えかねないので
よって現状の新パック情報見てもネクロが弱いと見るのでナーフは無いと見る
何ヶ月も両フォーマットのtier1に居座り続けてるくせに弱いとか一体何を言ってるんだ。
＞次のパックである程度強い・汎用性のカードを出さないといけなくなる
こんなことを運営が考えてたら初期から続くクラス格差なんてねえよばーかｗ
色々とツッコみたいところは多いけどナーフ無いのは同意だわ。理由は環境鑑みてとかではないけどな
そもそもシャドバ自体もう人いないからなぁ、ローテもアンリミもw
ただでさえ強いキャラが人気になりやすいのになあ
マジックオウルやギガキマもナーフされなかったからよく分からん
人気キャラをナーフしないなら 会社のロゴでもあるバハムートナーしないと思うんだけど
てかバハ戻して良くね？
アンリミアミュ軸のデッキ結局死滅してるしそもそもバハ出したとこでやし
バハで困るのは黄金都市くらい？
あの無能集団コンマイもこの前やっと重い腰上げて今までのツケを払ったんだぞ
臭いゲームもそろそろツケを払ったらどうなんだ
獲物発見！
波の音は 波の音は
俺の名はイーグルマン
不思議な世界！ リーサル
ワンドリ後期が良環境とか頭おかしいんじゃねーの
そりゃ前期と比べたら神環境よ。ボコボコにされた後に優しくされると靡いちゃうアレよ。
大してキャラ的に人気でもないのにデッキ構築の幅を大幅に狭めてるオクトリスとかいうカードも早々にナーフしてくれよ
ロイヤルクソザコの現状ですら大罪犯してるのにロイヤルがtier1になった日には信じられないレベルのヘイト集めるぞこいつ
うーんこのネクジ
君はとりあえずヘクターを差し出すところから始めよっか^^
お前はロイジってかガイジだな
オクトリス擁護してる奴ってマジで頭おかしいと思うわ
ロイジ対ネクジのガイジ対決とは胸熱。
ま、結局ドラヴの足元に及ばない雑魚なんですけどね。
メタカードに文句言ってる時点でレベル低いよ君
所詮オクトリスの簒奪効果はラスワに対する1つの回答に過ぎない。メタカードに文句言ってる時点で浅い。
オクトリスに対してそこまで発狂するのはラスワ多用するネクジ以外有り得ないからね
君たちはアンリミで行進し続けて大罪を犯しまくってるよね？
そこをどうにかしてからオクトリスとか消滅に文句言おうな^^
ローテアンリミ脳死で3積みされてるオクトリスを未だにただのメタカードだと思ってる時点でどうかと思う
メタカードって仮想敵を決めて汎用性を犠牲にして採用するもののことを言うんじゃないかな
ラスワを無効化するだけでなく奪取するっていう現状でももちろんのこと今後のラスワ系カードデザインによっては計り知れないメリットを生む能力をファンファーレでノーコストで発動出来る上で3/2/3の標準スタッツ&進化時効果持ち(+2/+2)&エンハンス持ちって完全にメタカードの仕事量超えてる
じゃあAOEも展開に対するメタカードだからサラブレガルミーユ並みのカードが今後大量に出てきても一切文句言うなよ
お前が言ってんのこれと同レベルだからな
ガルミーユが文句言われてるのは顔に飛ぶところだし、それがなければそもそも文句何か言われないっての
大体オクトリスで言われてる汎用性云々はカードプール狭めてるって結論にならないしな
いくら汎用性があろうが結局ロイヤルからしか飛んでこないんだからな
ビショの法典が良い例だろ
＞ローテアンリミ脳死で3積み
いまだに行ってることがOOT1月目環境と同じって時点でエアプやんけ
じゃあ他クラスのヘイト貯まりまくってるようなカードと交換してやるよガイジ
やったーこれで勝てるようになるわ
米主だけどオクトリス本当にナーフされるならヘクターなんてどうなっても構わんわ
ラスワ持ちのカードが公開される度に「でもオクトリスがー」ってなるのもう嫌なんじゃ
そんなガイジほっといていいから運営に要望送ってくれ
一刻も早くオクトリスとかいうクソカードをカードプールから消し去ってほしい
俺はお前みたいなガイジに消え去って欲しいわ
なんでゲームやってんの？隔離病棟から出てくんなよ迷惑だから
「でも法典がー」「でもロココがー」ってなってない時点でただのロイヤルアンチやんけ
今何使ってたらオクトリス困るんだよ
該当するのダリス使ってるここの管理人くらいしか思いつかんぞ
コメ主だけど思ってたよりコメが伸びて色々な意見があったからまとめて返信します
Q:なんで法典とかロココには文句言わないのか
A:ラスワ封じとラスワ奪取では生まれるアド差が全然違うから。ラスワを封じられるだけならまだしもその効果が相手に渡るとなると立て直し不可能なレベルの状態に陥る可能性がある。
Q:結局ロイヤルからしか飛んでこないからカードプール狭めてない、ビショの法典だってそうじゃないか
A:逆に言えばロイヤルが環境にいるかいないかでラスワ持ちの採用が大きく左右されることになる。実際ビショネメのようにラスワ封じが得意なクラスもそのような影響を環境に与えていたが、効果を無効にされただけでなく相手にさらなるアドバンテージを与えかねないオクトリスの簒奪効果は「仕方ないもの」として割り切るにはあまりに効果が強力だと思うから。
Q:今何使ったらオクトリス困るんだよ
A:最初から言ってるけど今後のカードデザインを制限するレベルのメタ効果だからナーフして欲しいっていうのがコメ主の主張。実際公式twitterやまとめで新カードが取り上げられる度に「オクトリスで終わり」という趣旨のコメントが必ず見受けられる。今後も色んな新規ラスワ持ちが追加されて「新しい軸になりそう！」「面白そう！」と盛り上がる度に「でもオクトリスがいるしなぁ…」となる状況が今後もずっと続くとなるとそれは間違いなく今後の新カード達に対しても悪影響を与えてることになると思う。
長文&日本語下手でごめんなさい。とにかく言いたいのは消滅変成に比べてオクトリスの簒奪はメタ効果としてはやり過ぎなんじゃないかってこととそんなカードが今後のカード達に与える悪影響は無視できないんじゃないかってことです。
でも、そもそも消滅変成みたいに「仕方ない」って割り切れる範囲の効果だと思う人の方が多いならコメ主が間違っているのかも知れないですね。
説っていうかドロシーを人気カードだからナーフしませんって言ったことじゃないのか？
スタン落ちしたらナーフ解除にしよう
誰がそんなこと言ったんだ？聞いたことないんだが
以前MYSTがインタビューでドロシーはヘイト集めてるけど人気キャラだからナーフしないって答えてた
ソース求む
ググればいくらでも出てくるだろ馬鹿か？
ソース頼むって・・・新規かよ
シャドバ 怪文書 とかでググっても多分出るぞ
ロングインタビュー！「神々の騒乱」のデザイン哲学って記事
まあ下のコメントにもあるが、正しくは
＞嫌われるカードは、すごく好きな人も多いカードだったりする
＞ネガティブなメッセージだけを受け取って修正してしまうと「なんで私の好きなカードを変えたんだ」となってしまう
＞そういう意味で色んな方に納得してもらうため、データを第一に考えてカードを変更している
と言っている
まあ誰もそんな戯言信じてないわけだが、はっきりそう言ったわけではない
要は大多数意見を切り捨てて少数意見を受け入れたって感じだな・・・
バハムートナーフは実質ドラゴン強化だったからな
WLD後期は良環境は迷言だな。多様性がないニュートラルバース最高とか頭MYST
あれを良環境と発言するのは
もんじゃKMRくんと んほぉーMYSTくんと同じゴミクズガイジくんしかいないからなぁ
ガイジ的には考えてるつもりになれる良環境やぞ
流石にそれは「前後の環境と比べて」だと思うけどな
ドロシーナンバー1人気って言ってたインタビューの話だろ
元のソース忘れて皮肉じゃなくガチで言ったと思ってそうな人増えたね
運営が言ったのはネガティブコメントを判断基準にするとそれを好きな他の人から不満が出るから参考程度にしてデータを第一の判断基準にしますってことだぞ
それでドロシー本体放置の結論だから結局人気で決めたなって揶揄されたという話
正直俺もそう思ってるけど別に運営は認めたわけではないぞ
アリスを新弾が出るタイミングでやっとこさナーフしたのはどう考えても最悪手だわ
たった数ヶ月ぽっちの利益のために向こう数年の利益の一部を棒に振るというガイジムーブ
ヘクターもさっさとナーフ後に戻せよ。回りのカードどれだけナーフしても一向に立ち位置が揺るがないってもうそういうことだろ。よっぽどふざけたデッキでもなければヘクターの存在だけでtier1になれる。それぐらい異常だ
運営「だからビショップにもヘクター配ってんだろ文句言うな。これから全クラスにヘクター配るからよろしく」
ありがとうサンタさん。
ケルベロスをナーフに捧げるからスカリン戻して欲しい
オクトリスはラスワ奪うの条件つきにしろよ
あれのせいでラスワ付きカードがほとんど使えなくなったからな
ロイヤルにまともなフィニッシャー来たら良いよ。こっちも8コスで突進とリソース確保して終わりなんてしたくないけど、今最弱級なのにオクトリスまで失ったらヴァンプにメタ張ることさえできなくなってしまう
仕方ねぇアーサーを戻してやろう
いや、まじで戻せよ・・・そんなに強くないだろあれ
後に控えてるムーブあってこそ本領発揮するけど
欲張りさんだから白黒も戻して♡
いやスカリンはナーフされたままでいいわ
あれミラーで先起きされるとうんざりするし
ラスワ付きカードなんて元々使えてなかった定期
尚ライバルズはレジェンドはナーフしないという姿勢を未だに貫いていて
今は生成不可のカードをナーフするかしないかという窮地に立たされてる
エルフにりのちゃん再録してほしいなぁ…正直りのちゃん再録しても良いくらいに今の環境のエルフ悲しいからさぁ…
そんなんだから羽虫呼ばわりされるんだよ。
素の攻撃力ゼロかつ3コストバウンス不可ならギリギリ許そう
悲しくても羽虫はダメだろ
するとしたら1ターンに1回だけしか盤面に出せないとかいう制限つけろ
それでも他のカードゲームからしたら頭おかしいレベルだけど
今のエルフそこまで弱くないぞ
ネメなんかリーシェナ軸以外一切見ないのに
そのリーシェナ軸も微妙なんだからな
本気で環境適正にしたいんなら全員課金しなきゃいいのに
その時その時マウント取り続けたいオナニー野郎達が無駄に課金してるから運営も放置して現状維持してるってわからんのか
まぁ、そういう脳死の集まりが今のシャドバユーザーなんだろうけどな
マジでこれ
ビジネスモデルは承認欲求に飢えたアホから金をむしり取るソシャゲと何も変わらん
ネクロはローテーションtire2な
あとtier1＝最強って思ってる奴多いよな
流行度なだけなんにな
まあ、シャドバってメタ弱目だから分からんでもないけどさ
俺はケルベロスを一生叩き続けるぞ。ちなみに俺が叩いた奴等はことごとくナーフされてる。アーサーですらナーフされたからな。逃げられると思うな。
くっさ
例えば、「《次元の魔女・ドロシー》はすごく強すぎる。ナーフしてくれ」みたいな声がたくさんありましたが、
ユーザーアンケートを取ってもらった時に人気のカードナンバーワンもやっぱり《次元の魔女・ドロシー》だったんですね。
そういうことで、すごく嫌われるカードっていうのは確かにあるんですけど、そういったカードは裏を返せばすごく好きなファンの人も多いカードであったりします。
ネガティブなメッセージだけを受け取って修正してしまうと、修正後に「なんで私の好きなカードを変えたんだ」となってしまいます。
なおその方針で行った結果類を見ない最低アクセス率を記録した模様