この記事のポイント…
- ビショップでメタれるやんか
- ビショップごときでネクロをメタれると思うな
- 回復、守護、AOE、消滅が揃っててなぜメタれない？
101: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/14(水)21:48:47 ID:zuI
本当に何使えばいいんだよ
本当に何使えばいいんだよ
103: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/14(水)21:49:22 ID:zuI
でもビショップでメタれるやんか
でもビショップでメタれるやんか
105: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/14(水)21:49:46 ID:eNe
言うほどビショでネクロメタれるか？
言うほどビショでネクロメタれるか？
106: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/14(水)21:49:56 ID:uNy
ビショップごときでネクロをメタれると思うな
ソースはビショップ使ってアーカスにぼっこぼこにされてるワイ
ビショップごときでネクロをメタれると思うな
ソースはビショップ使ってアーカスにぼっこぼこにされてるワイ
107: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/14(水)21:50:16 ID:zuI
回復、守護、AOE、消滅が揃っててなぜメタれない？
回復、守護、AOE、消滅が揃っててなぜメタれない？
108: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/14(水)21:50:30 ID:pGg
アーカス着地で死が見える以上ビショは遅くて厳しいゾ
アーカス着地で死が見える以上ビショは遅くて厳しいゾ
109: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/14(水)21:51:47 ID:dvk
先取って7まで顔20で天狐2つ構えた状態から普通に負けたで
ギルもカスも11コスにしろ
先取って7まで顔20で天狐2つ構えた状態から普通に負けたで
ギルもカスも11コスにしろ
114: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/14(水)21:53:13 ID:zuI
>>109
マ？コワスギィ！
>>109
マ？コワスギィ！
110: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/14(水)21:52:33 ID:63v
大型の守護もおらんし回復も少ないから簡単に削りきられるんよな
大型の守護もおらんし回復も少ないから簡単に削りきられるんよな
113: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/14(水)21:52:59 ID:eNe
普通にギルルリアフェリで乙るしブローディアが何も意味ないから普通に不利なんだよなあ
普通にギルルリアフェリで乙るしブローディアが何も意味ないから普通に不利なんだよなあ
116: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/14(水)21:53:22 ID:pGg
そもそもケルの処理がドラ以外キツすぎる
どうかしてるゾ
そもそもケルの処理がドラ以外キツすぎる
どうかしてるゾ
120: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/14(水)21:53:43 ID:e79
メタれるとか言うんならビショつかってＧＰやればええやん
私の負けです…
メタれるとか言うんならビショつかってＧＰやればええやん
私の負けです…
124: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/14(水)21:54:21 ID:zuI
>>120
ワイの場合ははいはい、私の負けよ。
になるんかなぁ
>>120
ワイの場合ははいはい、私の負けよ。
になるんかなぁ
131: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/14(水)21:56:09 ID:uNy
アーカスがおる状態やとAoEが実質死に札になるしブローディアラフィーエのウィッチが見たら血反吐吐く状態作っても勝手に盤面から消える疾走くんに除去されるし
なんならそいつらがこっちの守護を道連れに忠誠してきて体力が20の状態なのにフェリで3×3点4,5回飛ばして殺してくるって言えば分かりやすいか
アーカスがおる状態やとAoEが実質死に札になるしブローディアラフィーエのウィッチが見たら血反吐吐く状態作っても勝手に盤面から消える疾走くんに除去されるし
なんならそいつらがこっちの守護を道連れに忠誠してきて体力が20の状態なのにフェリで3×3点4,5回飛ばして殺してくるって言えば分かりやすいか
togでビショがネクロに有利とか言われてたけど別にそんなことなかったの思い出すな
— 普通のyaya🐷＋🔥＝🍖(@yayasmsm878)Thu Nov 15 08:55:16 +0000 2018ネクロ溢れ返ってるからビショきつくて今の環境つらすぎしんど😔
— りょくちゃ🍵(@PgL288v)Wed Nov 14 22:24:04 +0000 2018ビショ先行ならネクロ5分あるかな アーカス出されてもギルネ破壊出来ればコンシできる
— わくつ(@wakutsu37)Wed Nov 14 10:19:12 +0000 2018少しの間ビショ回してたけど、ネクロ以外なら5分かカテゴリによっては5分以上取れるけど、ネクロ相手だとかなり厳しいから環境にあってないな
— 翼@MVR/シャドバ垢(@tubasa_shadow)Tue Nov 13 09:33:52 +0000 2018参照元：http://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1542197558/
つまりネクロに有利とれるクラスは無いと。
今さら？
↑ネメシスならワンチャン。人形遣いの糸でケル返せるから、盤面取り続ければアーカス出す隙を作らせない。
本体残るんですが…
リーシェナ4ターン目にもちろん出せてるからそこは問題ないゾ
リーシェナでもマキナでもどっちも超パワカだからどっちの軸でも他のクラスよりはマシ
ただマリガンで無茶してリーシェナマキナを狙うと序盤で盤面どころじゃなくなるからケルが刺さるだけ
TPOに応じて欲しいカード引ける右手光ってる奴に限るクラス
手札尽きかけて＠４点で勝てるときに乙女でレディアント仕込んで次のターンデッキトップ解決するの楽しいれす＾ｐ＾
アイギーナをリーダー能力付与にバフしろ
現状のビショはどのクラスに対しても相手が事故ったらワンチャンなクラス
序盤の動きが弱いし並べも弱いしフィニッシャーは例外なくコンセプトありきのコンボ系なデザインだしどうしようもねえなぁ
白雪とお茶会が落ちたのが予想以上に痛いわね
109がどうやって負けたのか気になるんだが
進化権もうない相手後攻進化アーカス8ターン目レフィーエ礼讃あたりでとる8ターン目アーカスルリア〜でレフィーエ除去9ターン目何やかんやで天狐顔に8点くらい飛ばすアーカスルリアギル起きで相手の盤面からにだけしておく10tリーサル取れず守護置けませんでした→私の負けです多分こう
守護立てて体力２０でも余裕でOTKしてくるから回復なんて意味ないし粛清で一応ギルネリーゼは取れるけど自分のも消えるから結局１ターン決着が遅れるだけ
ケルベロスの猛攻を凌ぎながらラピス置く暇作るなんてほぼ無理だしOTKメタになるはずのブローディアは小粒の３回殴りには無力
天狐を運良く置けて盤面掃除しようが疾走は止められない
法典でラスワ無くしてもだから何？
基本長期戦のビショじゃネクロ相手は無理だよ
ワンショット系のメタにはブロが効くけどネクロはどっちかというと軽めの打点を連打してくる感じだから何も防げない
AoEもゴミだからそもそもケル返せずに不利盤面のままアーカス置かれたりするし
4Tからマーウィンマーウィンラピスくらいの回り方しないと勝ち目ない
天狐出せたらアーカスにはまあまあやれるだろ、なんせアーカス後にはフォロワー残らんから顔面しばき放題だし、こっちはブロさんレフィーエヘブンリーナイトとかの守護も立てられるし。
でもまあネクロ相手に天狐なんて置く暇無いこと多いけどね！
その後レフィーエも絶対置かなきゃいけないし、そんなに回るんならヴァンプの方がずっと勝てる。
回復も守護もAOEも7コス以上ばっかじゃね？
回復はもう少しあるかもしれないけどネクロが15点とか出すせいで相性よくないな
ゴブロのアイギーナ版くれ
条件キツめでいいから
エアプほどビショを過大評価するのは何故だろうか
使えば使うほど何やこのクラスどのターンも強い動きないやんざっこ……って痛感する
どのターンもって言うかローテは中高コスは優秀だけど低コス貧弱すぎて押し切られて死ぬって言うか
白雪かえして
今白雪あってもオクトリスに奪われてゲームセット
それ以前に従者考えたら出せないしな
特定のデッキが流行る→チンパンコピーデッカーが使う→メタが張られる→○○強過ぎナーフしろ！
メタデッキ作りやすいから脳死でやってるイナゴには強く感じるんじゃね
昔はネクロメタと言えばビショだったのに、逆に苦手とか時代変わったな。
ネクロがラスワ軸あきらめた時点で消滅が特性だったビショは昔と違って有利取れない。
文句はラスワを環境から消した運営に言え。
ローテのビショップは8コステミスまでケルベロス処理出来るカードが存在しないのがやべえよ
今のビショ中盤まで二体処理に進化必須だからな
もう除去に関しては簒奪手に入ったロイヤルの方が強いわネクロもオルトロスフランの除去強いし
展開するクラスに除去負けてどうすんだよ強い点ないわ
ジャンヌがあるぞ
ケルベロスにエンハジャンヌ撃てる試合が何回あるかねえ･･･
どのみちネクロ相手の展開に対してのAOEとしては重過ぎる
今教会ってどうなん？
やっぱ盤面貧弱過ぎて無理？
むりむりケルベロス一匹置かれるだけでゲロはくで正義降り立っても除去に回るのが一杯一杯や
昔のレオスピみたいなAOE＋除去持っていないからいまのビショは弱い（ジャンヌ７コスは遅すぎ）・・除去札豊富でも結局自分の場に何も残らないから結局手札切れ、盤面制圧されて負けるパターンが多すぎ。ケルは何で代償もなしにフォロワー出せるの（しかもラスワ完備って何？３＋２＋２ ７コス分ですか？は？）。せめてケルは進化したらラスワ追加にしようよ。おかしいでしょ。
せめて禁じられた儀式でもローテに残ってたら…それでもレディとかあるし
あればセラフが大量発生してたな。黄金がある以上ローテにいて良いカードじゃない
脳死でケルベロス投げるだけでもうほぼ詰みだからな
頭おかしいわあのカード
最近回復1の追加しすぎやねん
こんな誤差レベルの回復じゃクソの極みの序盤しのげねーわ
ブローディアと重複しない扱いでいいからリーダー付与アイギーナがほしい
むしろビショップ版の人喰い（２コス以下消滅）か、光輝ドラゴンから能力だけ抜き取ったアミュレットとかが欲しい。特に後者は明確なメタになるし
ていうかアイギーナはリーダー付与にしちゃいかん。確実に壊れる
ローテビショの相手してて思うのが今のビショップの序盤のコレジャナイ感ヤバい
何出されようが無視して顔面ぶん殴ってライフアド取れば天狐相手だろうが後攻引こうが大体轢き殺せるって言う
もともと序盤は弱いリーダーだったけど序盤強化しても序盤で攻め切れるデッキ構築にどうやってもならないから結局中盤以降のフィニッシャーに頼るデッキ構成になる→序盤のパワカが少なすぎてテンポロス上等カードのみが残って中盤越える頃には盤面も顔面もボロボロってのがなぁ
バジリスくれよ
ポッと出が元祖消滅クラスより強い消滅貰ってんじゃない
先攻天球儀愚神白牙白牙社レまでやってようやく勝てるかどうかってレベル
顔ボロボロで草
なにに勝てんだよ
ネクロだけど
ビミョ使ってればわかるけど正直これ以上の手はないと思うよ。白牙白牙の回復で序盤ごまかして社白竜白竜レで一気に圧力かけないと勝負にならない
ビミョで草
持ってるから勝てる訳ちゃうしな。デッキ全体でパワー足りてないと全部持ってても秘術みたいになるし。
アミュ含めた万能除去、ラン除去展開、AoE消滅、大量の守護、大回復、7弾前から持ってる。
コスト踏み倒し要素のアミュがこのざまだからね、どうしようもない
そもそも今残ってるアミュは前払い+カウントがそのまんま中身になってて何の踏み倒しもできてないから待たされるだけ損っていう
盤面に即効性のない礼賛ぐらいしか得してねえもん
アーカスなければメタれてる
除去特化にすればケルの2点以外食らわない
アーカス置かれると盤面空から20点オーバー食らって死ぬので無理
でもシャドウバースしてるのでアーカスは適正です
ビショは疾走が死ぬほど嫌いだから、次は疾走のダメージを２減らすリーダー付与を頼む
ローテだけ社返して…
それでも勝てんと思うが
遅延に次ぐ遅延しかできないクラスが環境トップにとるようになったらそれこそ終わりだから、ビショは今のままでいい
盤外戦術での遅延行為じゃなくてコントロールを遅延とか言い出すやつはカードゲーム向いてない
じゃんけんでもしてたらいいと思うよ
アーカス出た時これ強いだろって言ったらボロクソに叩かれた記憶。
出世したなあ
アーカス単品でしか評価しないのであればスタッツ高いだけなんだけど
簡単にバフできるフェリグレモリーギルネや強い除去札である忠誠フランの呪いと相性良すぎるのが問題だわ
その上ドロソとしても活用できるグレモリーギルネの効果がほんと頭おかしい
ギルネのドロー効果が潜伏状態でない時とかグレモリーもエンハで進化させたらドロー効果つかないようにして欲しいわ
それな
普通に考えて疾走ゴースト飛ばし放題とか安定して成立しちゃいけないレベル
あの時点ではアーカスが弱いと叩かれても仕方ないよ
アーカスの効果自体の話じゃなくてアーカスの効果を生かせるカードがあの時点のネクロにはなかったからね
実際追加された直後もネクロ弱かったし
今は知らん
アーカスはラスワにしろ
黄金都市のせいでクソ雑魚アミュしか追加されないから夢も希望もないぞ
マジでローテビショは弱いね
中盤AOEがあれば、まだ何とか戦えるんだがなぁ
今のビショって序盤不利で、後半まで凌いでもその後半まで不利だからな
全てのコスト帯で特筆するような勝負パワカがないって普通にやべえよ
単品でも使えるっていう攻撃用のパワカがマジで一枚も無いからな
ケルが5コスで3面展開して2点ドレインするんだから、5コススペルで3面処理して2点吸わせろ
常に盤面作らないとそのまま負けるゲームなのに、ネクロの普通レベルの展開にほとんどの他クラスの理想ムーブの除去がアド・テンポ両方で損してるとか何も学習して無い
ほんとまともに使いもしねぇｋｓがメタれるだろとかほざくなと
どっかの掲示板にもいたが、ネクカス相手にダメージ軽減なり守護なりで対策可能とかほざいてる奴もいるしな
そんな簡単にメタれるならこんな話題あがんねぇんだよ
ゲーム起動してランキング画面行ってクラス別勝率見りゃ
ビショがどれほど今のネクロ環境に向いてないかわかるだろ
プレイングがクッソ巧い廃人でもこんなもんしか勝てんのだぞ
新参のネメよりプール広いのに、大して変わらんくらいネクロにボコボコにされてんのが現状だよ！
クラス別勝利数（ローテーション）トップランカー（11/17昼）
エルフ 902勝（次点629勝）
ロイヤル 812勝（次点535勝）
ウィッチ 701勝（次点547勝）
ドラゴン 670勝（次点555勝）
ネクロ 1502勝（次点1435勝）←！？ 自重しろ
ヴァンプ 756勝（次点559勝）
ビショ 563勝（次点506勝）←ネクロ環境ェ…
ネメシス 438勝（次点398勝）
ちな暴れてる印象のアンリミですらビショはわりと下層民
クラス別勝利数（アンリミテッド）トップランカー
エルフ 907勝（次点565勝）
ロイヤル 588勝（次点522勝）
ウィッチ 967勝（次点668勝）
ドラゴン 1220勝（次点851勝）
ネクロ 1055勝（次点986勝）
ヴァンプ 1030勝（次点848勝）
ビショ 720勝（次点629勝）
ネメシス 373勝（次点239勝）