この記事のポイント…
- TOGにわかに1つ教えてやる 当時ドラゴンがヤバ過ぎてヘクターすら採用されてなかった
- ヘクターは採用されてたような……大王採用は稀だったけど
- 確か当時のMP1位がヘクター抜きアグロネクロ
116: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/13(火) 19:20:37.119 ID:jr44ZJNwa
TOGにわかに1つ教えてやる
当時ドラゴンがヤバ過ぎてヘクターすら採用されてなかった
7までいったらもう盤面は絶対に残らず回復が豊富なドラを倒すことは不可能
だから5～6ターンまでに決めるアグロネクロしかドラには勝てなかった
TOGにわかに1つ教えてやる
当時ドラゴンがヤバ過ぎてヘクターすら採用されてなかった
7までいったらもう盤面は絶対に残らず回復が豊富なドラを倒すことは不可能
だから5～6ターンまでに決めるアグロネクロしかドラには勝てなかった
123: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/13(火) 19:21:56.859 ID:ndavUocsM
ヘクターは採用されてたような……大王採用は稀だったけど
ヘクターは採用されてたような……大王採用は稀だったけど
130: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/13(火) 19:22:57.093 ID:b0oMhCrPa
>>123
もちろん採用してたデッキもあるよ
でも抜きのが多かったなぁ入ってもせいぜい2位だった
>>123
もちろん採用してたデッキもあるよ
でも抜きのが多かったなぁ入ってもせいぜい2位だった
132: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/13(火) 19:23:04.370 ID:LI0WgvN/0
>>123
ヘクターは2枚ぐらい入ってたよななくてもまぁ勝てるっちゃあ勝てるけど
>>123
ヘクターは2枚ぐらい入ってたよななくてもまぁ勝てるっちゃあ勝てるけど
124: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/13(火) 19:22:00.116 ID:tJ09O4sYa
ヘクターより12貴公子オルトロスorリーパー
5ターン以降はケルベロスハウルで決めに行くのが主流だったな
これでもドラの託宣ラハブもあって後攻なら厳しい戦いだった
ヘクターより12貴公子オルトロスorリーパー
5ターン以降はケルベロスハウルで決めに行くのが主流だったな
これでもドラの託宣ラハブもあって後攻なら厳しい戦いだった
128: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/13(火) 19:22:26.260 ID:pGaJigINa
過去環境と比べたら今の方がずっといいわ
択も増えたし環境で見るリーダーが多い
過去環境と比べたら今の方がずっといいわ
択も増えたし環境で見るリーダーが多い
131: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/13(火) 19:22:59.414 ID:bOQcHMc4a
ヘクターは採用されてたのが多数
ミラーやその他有象無象のクラスに圧倒的に強かったし
ヘクターは採用されてたのが多数
ミラーやその他有象無象のクラスに圧倒的に強かったし
137: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/13(火) 19:24:22.651 ID:OTndNJeNa
>>131
アグネクが流行ってからじゃないか？採用されてたのは
最初期は抜きのが多かったはず
>>131
アグネクが流行ってからじゃないか？採用されてたのは
最初期は抜きのが多かったはず
133: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/13(火) 19:23:08.740 ID:5nySppi4M
アグネクとミッネクとランプでまた回ってるな！してたよな
アグネクとミッネクとランプでまた回ってるな！してたよな
136: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/13(火) 19:23:52.292 ID:9MX8A7YUa
確か当時のMP1位がヘクター抜きアグロネクロ
確か当時のMP1位がヘクター抜きアグロネクロ
141: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/13(火) 19:25:10.957 ID:ndavUocsM
貴公子リーパーのが大事ではあったけどね
貴公子リーパーのが大事ではあったけどね
149: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/13(火) 19:27:56.965 ID:zi5U26RF0
TOGの途中からはヴもかなり強かったけどな
TOGの途中からはヴもかなり強かったけどな
今のシャドバのギルネリーゼの投げ合いはTOGのヘクター合戦を思い出すなぁ
— 鵜瀬 健志∞(@UVER_04_0821)Sun Nov 11 05:58:27 +0000 2018今のアンリミネクロTOGの劣悪環境とほぼ一緒やん。なぜヘクターを戻したのか。アンリミだったらなんでもやっていいもんではないと思うの。
— おふ(@fujikkomame123)Sun Nov 11 00:14:14 +0000 2018近頃、ミッドレンジネクロが流行ってるらしいけど
ヘクターという暗黒時代でマスターになった身からすれば
捌き切れないことはないんよ( ͡° ͜ʖ ͡°)
— かーず(@6oyW67Kx4a5GEBv)Sun Nov 04 11:55:15 +0000 2018ヘクターって昔のお強いやつに戻ったんやな
— うめむらたいち(@umeumeumechan64)Sun Nov 11 03:38:30 +0000 2018とりあえず行進しとけば勝てるからヘクター卿はくそ
— 白色羽💫@絵を描く時間ほしい(@Siroirobane)Sat Nov 10 12:28:44 +0000 2018ヘクター卿ほんま最強
— おのゆー(@Yuk_1230)Wed Nov 07 12:54:36 +0000 2018ヘクター卿がいてよかったよ(倉木ナーフ前はしばかれていた模様)
— ቫራኀ🐏(@7ambs)Wed Nov 07 11:07:10 +0000 2018生粋のネクロマンサー使いだけど弱すぎなプレイングで悲しいヘクター卿と飢餓の絶傑は好きで入れています出た当時から入れていました
— SAN値ピンチ！ 咲月 桜(@BSsatsukisakura)Tue Nov 06 12:33:45 +0000 2018参照元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1542102547/
アグネクとかあっという間に消えていったろ
初期の環境トップはヘクター入りアグロネクロ
ヘクターが守護どかし盤面返しフィニッシュにも使えたのえ抜く選択肢はなかった
ヘクターはアグロ構築でも普通に入ったカード
アグロネクロが増えすぎた結果重いカードも少し入れて息切れ減らした
アグロネクロに有利つけたミッドネクロが環境入りして
ミッドネクロに勝てるデッキがなかったのでミッドネクロ1強環境
今のネクロとか目じゃないレベルでミッドネクロじゃないと勝てないゲームだった
ミッドに寄せるほどランプドラに不利になってくからアグネク結構おったけどな
>>133の通りだったよ
少なくともナーフ入るまでは1強には程遠かった
ランプドラにはアグロネクロの方が強かったんで
ランプドラがどうしても許せないマンは前寄せアグロ使っていたけど
スカビやリーパーはミッドでも当たり前のように搭載されていたから
序盤の強いムーブがアグロとミッドが同じだったおかげで
ミッドネクロでも余裕でランプドラに有利付いていたのと
ランプドラなんかより遥かに頻度の高いネクロ同士のミラーで勝つために
自然とミッド型が増えていった感じだな
グリームニルあたりの後半見据えたカードの採用が増えて行ってた
中盤くらいになるとミッドネクロ完全に1強状態でミッドネクロとばっかり当たってたよ
ランクによってここらへん違いあるとは思うけどねー
ネクロ使ってたけど、ミッドネクロだとしても終盤に寄せれば寄せるほどドラゴンに不利になるし、早めれば早めるほどミッドネクロの「アグネクに有利」という特性が希薄になっていくから、どこまでミッドネクロを軽くするかってイメージして調整してた覚えがある
環境トップはそりゃヘクター入りだったけどMPランキングトップはヘクター抜きだったのも事実
最初期のMP1位はヘクター2枚のSOSアグネクだぞ
いつ見ても鎌使いで草
何でブロンズが一丁前に出しゃばってるんですかねぇ
ただ、TOGじゃなくてROBだよな
まじで鎌使いなんなんだよ
あのころのアグネクとミドネクは見分けつかんよ
ヘクターを抜く選択肢があったのは確かだぞ
アグロ寄りで構築するミッドネクロは勝ちへのパターンがかなり豊富で、ヘクターはそのパターンの1つでしかなかった
入れれば勝ち筋が増えるけど、当時7ターンまで引き伸ばした場合、大抵はサハバハゼルさるかウロボメンコが始まってるかリーパーが救いようのないレベルに育ってるかケルハウル圏内に入る入られるかという世界なのでヘクターは手札で腐ることがあった
貴公子ナーフ後はヘクター3積みが基本だったのでそこと混同してる人がいるのでは？
当時のネクロにウロボメンコは自殺行為やってる暇ない
サハバハゼルにしても一旦相手の盤面更地にしてからじゃないと出来ないから
7T目までにやるのは困難だった
貴公子がやばすぎて盤面削るの本当に苦労したからね
ライブラ入れてもライブラまで早いアグロだけではなくミッド相手ですら顔面持たせること難しかったし
いざライブラできてもヘクターや祝福やゴブプリでまた最初からやり直しよ
毎ターン盤面更地にしないとヘクターでフィニッシュしかけられるから
ひたすら除去繰り返すんだけど毎ターン展開されて間に合わなかったのがネクロ戦の日常だった
普通にミッドネクロが主流だった気がするが・・・
上振れ最強のランプドラor超安定して強いミッドネクロしか人権がなかった時代
ナーフ前は不死者採用すら稀だったが
そもそもあの頃はイーターもフランもスカリンもグレイもなかったから構築には入らんな
いや貴公子ナーフ後は不死者入りが主流だったろ
お前はどの時期の話をしてるんだ
ナーフ前の話やん
貴公子ナーフ後はイーターもフランもスカリンもグレイもなしで構築に入ってただろって話
バハで更地にされた上に13/13が残るのは致命的だったから不死者はそのために入ってたよな
バハが来そうなタイミングで貴公子できない時に置いとくとかしてた記憶あるわ
frinrinネクロとか普通に入ってたよ
多数派ではなかったけど
アグロネクロなら二枚も選択肢に入るってくらいだった気がするんだけど
ナーフ前ですら特に理由ない限り脳死3積み安定だったろ
昔話はもういいわ
そら真っ当なアグロに直接ダメや疾走以外の7コスは入らんだろうよ
デッキタイプが違うだけでヘクターが置いてかれてたわけではない
託宣ラハブってw
環境初期はラハブ入れてるのが多かったけど結局抜けてったの知らない時点でエアプ臭すごい
つかネクロなんかライブラガン積みしてても除去足りなかった覚えあるんだが
それは人によるとしか言えないな俺はラハブ2のリヴァ2積みだった
ネクロは貴公子絡まれると本当除去が追いつかなかったなでも飛んでくる点数予想も簡単だったから除去無視していい時を見極めれば余裕で勝てたわ
それは無い。託宣ラハブ闘気水巫女託宣ウロボゼルが当時のドラゴン最強ムーブだぞ。ライブラは人によって無しとかピンとか別れたけど多くの連勝デッキには少なくともはラハブ3積みだった。
ラハブが抜けたのはワンダーランドからだぞ。あれはアイラ水巫女以外のフォロワーを全てニュートラルにした覚えがある。
ライブラガン積みとかそれこそエアプだろ
なぜ定期的にネクドラやら頭ワンドリエアプが湧いてしまうのか
７コス大王入れてヘクター抜いてるのは結構いた
当時ヘクターはあくまで７コスの選択肢の１つ
大王入れてヘクター抜くデッキなんてあったか？
そもそも大王が出張ったのはナーフして環境が低速化してからやろ
大王入れてヘクター抜くは流石にエアプすぎる
ミラクルネクロとかあったよな
あんなんでも割と盛れてたんだから貴公子3コスはマジで頭おかしかったわ
当時ヘクターネクロ含むミッド、コントロールにガン有利だったのがドラゴンで、それ以外のクラスに対してはアグネクよりヘクター入れたミドネクの方が多かったし強かったぞ。
ミッドネクロにドラゴンがガン有利はエアプすぎて草
ファミ通攻略半が「ヘクター沢山引いた方が勝ち」って言ってた環境だぞ
対抗策はバハどーんエンハライブラどーんだった
真のメンコバースって言われてた時代
たまにネクロからバハ出てきて絶望した記憶ある。
ごめんなさいwライブラ少なくなった時ネフティス使ってごめんなさいw
貴公子でごり押ししたアグロネクロが強かったぞ。
ただ、ミッドネクロはアグロネクロに有利取れて、
ランプドラはミッドネクロとタイマンはれるのでネクドラだけで環境回してたイメージだった。
今見たらパックの顔がネクドラで草
ゼウスはニュートラルやしゼウスはナーフ前は使ってるやつそんなおらんかったぞ
TOGはネフティスがドラゴン ボコってた記憶があるわ
ネクドラは当時かなり拮抗してたしなんとも言えんが最初気にアグネクが強くてミドネクとラハブランプがキツくて消えていった記憶
ナーフ後疾走バハムートがいなくてなって後ろに寄せまくったランプドラにミドネクでもロングゲーム付き合い切れなくなって貴公子ナーフされたのに前寄せで轢き殺す構築が増えたって印象かな
どちらにしてもヘクター０構築は珍しいと思うけどね
アグロにヘクター入らないのって普通じゃね？
ドヤ顔で語るようなことなのだろうか
そう思うじゃん？
当時は貴公子リーパーヘクター全盛期なんで普通に入ってたんだよな
実際入れてみると息切れしないしリーサルに使えるしで強かった
3コス貴公子ってホント頭おかしいよな
進化できなくて2面処理もほぼ不可能なタイミングである意味フォロワー数2倍にしてくるんだもん
そりゃメンコにも耐えるわ
キングオブオリカこと「ライトニングブラスト」
当時その衝撃的な効果からツイのトレンドにのってた気がする
TOG後期にA帯からマスターに到達してやめたから環境語るにはアレだけど、ウロボメンコミラーとネフティス戦ばっかりやってた記憶があるわ
どっちにせよ咆哮置くためのマウント合戦だったわ
アグネクにヘクター突っ込んだ型が一番強かった気がするわ
にわかは黙れな(^^)
正直ネクロ使ってた身としてはTOG楽しかったわ
貴公子リーパー快感すぎたわ
TOGの時はイージスビショをオリジナル調整したやつ使って、ドラネクに勝ったり負けたりだったな
ラダーならアグロネクロでヘクター前にひき殺すのが手っ取り早いだけで、勝率で考えたらアグロだろうがヘクター入れたほうが強かったぞ