この記事のポイント…
- オクトリスの存在は後々響いて来るんだろうな
- これからもラスワっぽい何かが増えそう
- あるいはリーダー付与で「ラストワードを奪えない」とか出るよ
80: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 09:56:27.052 ID:nhJyW1GF0
なんでセラフ女ってラスワにしなかったんだろうな
ラスワだったらこっちが中途半端なスタッツ並べて粛清打たせてセラフ消すみたいなこと出来
なんでセラフ女ってラスワにしなかったんだろうな
ラスワだったらこっちが中途半端なスタッツ並べて粛清打たせてセラフ消すみたいなこと出来
82: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:00:09.125 ID:Kayi1OY+a
>>80
オクトリスで盗られるから
>>80
オクトリスで盗られるから
92: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:04:46.945 ID:nhJyW1GF0
>>82
オクトリスナーフすべきだな
>>82
オクトリスナーフすべきだな
89: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:02:46.636 ID:Kayi1OY+a
オクトリスの能力かっこええー、まさに簒奪って感じだ!!
↓
あれ？セラフをラスワにしちゃうとオクトリスで無効化されちゃう
⬇
ラスワっぽい何かにすれば解決!
オクトリスの能力かっこええー、まさに簒奪って感じだ!!
↓
あれ？セラフをラスワにしちゃうとオクトリスで無効化されちゃう
⬇
ラスワっぽい何かにすれば解決!
90: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:04:07.554 ID:6TgJJyMS0
オクトリスのラスワ盗むのほんまうぜぇ
オクトリスのラスワ盗むのほんまうぜぇ
91: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:04:17.616 ID:2RXafKlf0
オクトリスの存在は後々響いて来るんだろうな
オクトリスの存在は後々響いて来るんだろうな
94: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:04:58.081 ID:Kayi1OY+a
>>91
これからもラスワっぽい何かが増えそう
>>91
これからもラスワっぽい何かが増えそう
96: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:05:41.371 ID:i8aRTMxCr
オクトリスが邪魔になるようなら今後「このラストワードは奪われない」ってテキストツイ化するだけなんだよなぁ
オクトリスが邪魔になるようなら今後「このラストワードは奪われない」ってテキストツイ化するだけなんだよなぁ
98: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:07:15.268 ID:JVGdKEQl0
ラスワ奪取がおまけでメインは財宝確保と無料進化なオクトリスはまだまだロイヤルの構築に入るしなあ
当面はラスワは出しにくいだろう
ラスワ奪取がおまけでメインは財宝確保と無料進化なオクトリスはまだまだロイヤルの構築に入るしなあ
当面はラスワは出しにくいだろう
99: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:08:21.331 ID:A/uTwr6i0
選択不可にすれば解決!
選択不可にすれば解決!
106: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:10:30.496 ID:i8aRTMxCr
>>99
これだわ
ヨルムンガンドにもついていればだいぶマシだったのに
>>99
これだわ
ヨルムンガンドにもついていればだいぶマシだったのに
100: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:08:23.965 ID:L+JuchsZ0
オクトリスはコスト制限付けときゃよかったのにね
高コスラスワの存在意義よ…
オクトリスはコスト制限付けときゃよかったのにね
高コスラスワの存在意義よ…
102: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:09:04.648 ID:qMsvJuRw0
もともと高コストラスワは存在意味薄かったしな
もともと高コストラスワは存在意味薄かったしな
104: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:09:32.719 ID:i8aRTMxCr
あるいはリーダー付与で「ラストワードを奪えない」とか出るよ
あるいはリーダー付与で「ラストワードを奪えない」とか出るよ
108: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:11:23.616 ID:2RXafKlf0
モルとか奪われたら致命的な奴らかわいそう
モルとか奪われたら致命的な奴らかわいそう
119: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:14:53.715 ID:7Gk71Eb+H
追加する能力が自分らの首絞めてるのほんと滑稽なんだよなぁ
オクトリスとセラフとか
セラフはラスワにしてオクトリスはコピーでよかったじゃん
ほんと先のこと考えられないよね
追加する能力が自分らの首絞めてるのほんと滑稽なんだよなぁ
オクトリスとセラフとか
セラフはラスワにしてオクトリスはコピーでよかったじゃん
ほんと先のこと考えられないよね
122: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:15:44.135 ID:qI43Elmr0
コピーじゃ奪ってないじゃん
コピーじゃ奪ってないじゃん
125: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:17:11.240 ID:7Gk71Eb+H
>>122
なら3コスコピー、エンハンスで対象消滅とかでよかった
>>122
なら3コスコピー、エンハンスで対象消滅とかでよかった
123: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 10:15:46.883 ID:R01yAFOc0
ただでさえ弱いラスワがフィニッシュ手段になってるカードを
オクトリスで全部まとめてぶち殺したのほんと馬鹿なんじゃねえのと思うわ
ただでさえ弱いラスワがフィニッシュ手段になってるカードを
オクトリスで全部まとめてぶち殺したのほんと馬鹿なんじゃねえのと思うわ
オクトリスのやろうベルエンジェルのラスワ奪いやがって許さねえ
— いなこ～@あるるん(@inakoo175)Wed Oct 31 00:08:04 +0000 2018オクトリスがラスワなんでも持ってくんだけどデッキに10枚くらい入ってるんじゃないのこいつ
— ありす🍨(@alic22e)Wed Oct 31 00:05:11 +0000 2018ベルエンジェルのラスワ、オクトリスで取られた時の絶望的やばいね(´･_･`)
— まよ🍑(@daifuku_0911)Tue Oct 30 10:36:17 +0000 2018ベルエンにオクトリスされた試合は机殴りました
— からふj(@NetJmwtg)Sun Nov 04 05:21:14 +0000 2018ベルエンジェルをオクトリスで盗まれて負けくだらなすぎいいいいい
— 4ZUKU#(@scarletspark)Sun Nov 04 05:22:44 +0000 2018オクトリスのヘイト半端ないんだけどこいついい加減にしとけよ
— ハイジ(@ha_i_ji_)Sun Nov 04 00:45:55 +0000 2018参照元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541286787/
ロココと言いバジリスと言い運営はラスワに親でも殺されたのか？
ネメシスはもともと消滅割り振られてるクラスだからまあええんちゃう
こんな大量に消滅を刷るのがそもそもおかしい。
なんで？ 消滅が特性のクラスは消滅が強みであるべきでしょ
問題なのはワルツとオクトリス
そもそもクラス特性の時点で有利不利がはっきりしてんのおかしくね？
あと消滅はラスワメタの癖して一切裏目がないのが問題だわ。なんで他のスペルと同コストで同じ働きすんだよ
＞クラス特性の時点で有利不利がはっきりしてんのおかしくね？
まずこれはおかしくない、クラス制である以上これを避けるのは不可能
勿論、過剰な有利不利は問題だが、消滅に起因する有利不利の差が問題になったことが過去にない以上、「クラス特性の時点でおかしい」わけではない
＞ラスワメタの癖して一切裏目がない
これは複数の要素を内包しているので、真面目に話し合うのは困難だと思うけど、
そもそもビショやネメの消滅は、メタではなくクラスの強みなので、そこに恒常的な裏目を持たせる方が問題かと
ロイヤルにも割り振られた、それだけじゃん
他のクラスは特性の時点で有利不利ついてないでしょ
あと消滅に起因する有利不利の差が問題になったことが過去にないってDRKやDBN環境見て同じこと言えんの？
消滅はクラスの強みだからそこに恒常的な裏目を持たせる方が問題ってラスワに対するオクトリスとか消滅ってまさに恒常的な裏目じゃないの？
アーティファクトと共鳴だけで良かったやん。何でネメシスに消滅渡したん……？
まあネメシスにクラス特性盛り過ぎなのは同意できる
消滅を特性とするクラスがもう1クラスくらい欲しいのも分かるんだが
いずれかは既存クラスに新特性として渡せなかったかなぁ
ゴールドあたりはラスワにしてレジェンドはラピス方式でいくんじゃない
「ラピス対処しにくいのは問題やな……せや、効果消しと変身配りまくったろ！」
こうですねわかります
別にラスワ奪わんでも進化効果とエンハンス普通に強いのがな
無駄に盛りすぎなんだよね
絶傑組はほとんど効果マシマシやしそういうコンセプトなんやろ(一部に目を逸らしながら)
コイツにエンハ付けるぐらいならエズディアにアクセラ付けて欲しかった
ケルベロスとかユグとか最近のレジェンドって効果いくつか持たせたの増えてるし
大型疾走みたいな分かりやすい強さよりも効果盛り合わせ路線でいくのかな
オクトリスよりロココあたりの方が問題になるだろ、ラピスすら無効化されるんだし
毎回毎回ロココとか消滅とか言ってるヤツいるが、奪われるのと消されるだけとじゃ全然違うだろって。
今後強いラスワの価値が無くなるでしょ？それにシャドバにおいてオーソドックスなラスワ持ちのカードを作りにくくもなる。
オクトリスがメタのためだけに入ってるカードって言うならまだしも、他に汎用性も高いわけだし。
それで問題なくね？って言うなら、逆にオクトリスを調整する方こそ問題ない。
もちろんロイヤルにその分のテコ入れは必要かと思うがね。
消滅変身系も殆どがメタのためってより普通に強いから入ってるじゃん。よっぽどなカードは今後セラフ式になるだろうし、今も低コスラスワは活躍してんじゃん実際今環境で大暴れしてんのネクロだし。
なんか話逸らしてない？
だから、そもそも消すのと自分のものにするのとじゃ全然違うでしょ。メタのレベルが違う。
だから今後オクトリスに合わせてセラフ式にするくらいならオクトリスを調整した方が早いし楽でしょ？
ラスワはキーワードにもなってるんだから、上位能力をホイホイ配って価値無くすくらいなら元凶を調整するのが手っ取り早い。
そりゃ今んとこそこまで強力なラスワはないし（モルディカイ以外）、そこまで頼りきってるってわけじゃないからでしょ。でも今後そういうラスワが出しづらいやろって話。
消滅ですら結構ヘイトためてんのに、奪ったりしたらそりゃやばいわ。
つか、ラスワ不遇は本当に改善してやれよな
今の破壊できないの処理考えると、ラスワを奪えない、ってリーダー付与が出ても、相手のラスワが消えないだけでオクトリス自体はラストワードゲットしそう
ラスワだけ防ぐ手段多すぎなんじゃ、ファンファーレも防がせろ
未だにエルタ進化しかないじゃん
オクトリスはほんとにパワカだわ
現環境ぶっ壊れ筆頭
ロココもエンハ6くらいにしとけよとは思うが一応コストは払ってるからなあ
オクトリスはそれすら無いのがね
そりゃ叩かれる
オクトリスでpp8回復するってマジ？
普通にコスト分の働きしながら盗んでるってことなんじゃないんか？
ロココは5コス払って2コスフォロワー出しながら変身だから3コス払ってるってことだろ
頭悪いなぁ
オクトリスに関しては軽いラスワ奪う前提で作られてるんだからあの性能でいいと思うけどな
数少ないケルベロスへのメタカードにナーフ連呼するとかネクジさん必死すぎない
オクトリスが大型からも奪う前提だからセラフをラスワにしてないんだよなぁ
無効果ならまだしも奪ってる時点で論外だし、仮に現状は良かったとしても今後こいつがいる限り重めのラスワは採用価値を落とし続ける
そもそもメタカード()のくせにメタ効果無しで十分に強いせいで、採用が簡単すぎるのが更に問題
「軽いラスワ奪う前提」だったらよかったのにね
ケルベロスを免罪符にしようとしてて草生える
お前の方が必死やんけ！笑
っていうか、そもそもオクトリスってケルベロスのメタってほどメタしてないだろ。
5ターン6ターンのケルベロスはラスワ奪っても大して痛くないし、進化で小剣持ってくればいいけど、そこ運だし。
こっちが先行なら使徒、後攻なら騎兵で盤面取ってなんやかんやした方がよほど強いような。
スレで言われてるみたいに3コスor4コス以下のラスワしか奪えないにナーフすればいいんでない？
刺さる相手は少なくなるけどエンハ進化だけでも結構強いし
4コス以下でもラスワ奪われれば十分痛手だしな。ラスワドロー奪われて負けるなんてよく聞く話
一部デッキに対して壊滅的な力を誇るメタカードの癖にメタ以外でも有用な効果を持つ低コストって言う最悪なクソカード
こんな適当に入るカードにモルとかがやられるのほんと腹立つしさっさとナーフされてほしい
元々死んでるから全く関係ないしナーフはされないぞ
こういう「元々死んでるからOK」みたいな考え方する奴が死体蹴りカード作ってるんやろなぁ……
クリちゃんにラスワドロー奪われて手札枯れ枯れでそのままリタイア
数回あった
奪われたら奪い返していけ
消滅！変身！奪取！
ラスワさんメタられすぎでは…？
沈黙で自分の特性すらメタって来たルナちゃんを信じろ
自らトドメを刺しにいくネクロマンサーの鏡。やっぱりルナちゃんが最強の死霊魔術師だったんだよ！
ネクロが強くなったら適当にラスワメタ増やしてバランス取ろうとしてんだろ、この運営調整能力無いからな
闇の従者とか災厄の屍王とか好きだけどこいつと消滅札のせいで使えないのホントつまんない
なんでこのガイジ運営は全く改善しないの？
蛇腹剣・アヴァリティアに絡め取られたものは彼女に全てを奪われてしまうってマジ！？
俺の童貞も奪ってくれ
両方いないけど、今の環境旧モルだすよりも非復讐時のサーペント出す方が処理されにくくて強いんじゃないかな…
環境初期にオクトロスナーフしろって言われるようになるだろうなと予想してたが、やっぱりそうなったか
そら環境初期どころか実装前から叩かれてたからな
ラスワメタはやたらネクジが叩きまくるからな
自分はラスワをファンファーレ感覚で使う癖に
相応の代償を払ってだけどな
むしろそうでもしないとラスワがまともに機能しないから問題なんだろ
批判が出て当然
別にネクロじゃなくてもキツいし、ラスワが特性のクラスもあるのに完全メタオンリーってわけでもない汎用性の高いヤツを出すのはどうよって話。
ファンファーレ感覚で使うって、意味わからんぞ…。
自壊で即時発動のこと言ってるなら、自壊自体コンボだしテンポロスはしてる。
そもそもアルフスやら純心やら卵ドラやらラスワ持ちってしっかりスタッツ犠牲にしてるし、即時効果でないってデメリットまであるのに、その上に消滅があって、さらにその上にラスワ簒奪があると考えてみろ。色々とおかしいでしょうよ。
奪ってもいいのはフラウロスだけだと、そうは思わんか？
ラスワ発動前提のスタッツしてるからな
案の定ボコボコに叩かれてるな。当然だが
環境初期はロイヤルが雑魚扱いされてたからオクトリス許されてたんだぞ
そういう点では少し前のネクロと一緒だよな
アーカスとフェリの糞さは分かってたけどクラスがそれに頼らないといけなかったから許されてるって感じ
ちなみにガルミーユはそれを踏まえてもやりすぎた
いっそのこと6コスくらいにしてフォロワー一体の能力を全て消して奪う、エンハはステ上昇なしとかどうよ
これなら前より出し得ではなくなるし、簒奪要素も残ると思うけど
ギルネリーゼ 潜伏消去
ﾚﾃﾞｨｸﾞﾚｲ ３/１/４ 進化後３/６ 進化後効果ネクロマンス２
冥界の闘犬オルトロス ３/３ ３ダメ
ガルミーユ 以前の効果に顔2点
フィルレイン ファンファーレ→ラストワード
オクトリス ラスワ奪取エンハ時のみ 通常時はラスワ効果を消すだけ
簒奪の使徒 財宝使う度盤面1点
ワルツ 魔弾コスト２
蛇剣 ２ダメ このターン中に財宝使ったのなら３ダメ
メーテラ 進化後効果手札にある3コス以下の枚数分ダメージ
黄金都市 コスト４ 場にアミュレットがあればコスト－１ ファンファーレリーダーかフォロワー２回復 自分の場にアミュレットがあり自分のターン終了時残りｐｐ２以上なら直接召喚 燭台様を崇めよ
ブローディア コスト８ ファンファーレすべての場にあるアミュレットの数だけ回復
マジックオウル ３/２/２ 守護 攻撃時スペルブースト一回 進化後効果なし
リノセウス ２/０/１
ヘクター 以前の効果
マナリアの魔導姫アン アンの大魔法 コスト変化をうけつけない
全部ナーフしろ
条件なしでぽん置きで盗まれたら頭にきますよ
更にスタッツも普通だし進化効果エンハンス共に優秀だからな
今後のラスワに関しては、このカードは消滅されないとかラスワ奪われないってカード実装するのだけはやめて欲しい。
なぜならマジックのこのカードは打ち消されない、みたいでまるで美しくないから。
やっと人形ロココ時代が終わったと思ったら簒奪クソババアのせいで、ヨルムンが泣いてますよ。なんかプレ集まっちゃったのもあってずっと好きでヨルムン使ってるけど。最後くらいゾディ子なしで行けるかなーと思ったんだけどなー。3コス風情がよお、6コスのラスワに触んじゃねえよ。
2/2/2
ファンファーレ 自分のリーダーは「相手のターン開始時、自分の場のフォロワーすべては『このフォロワーが消滅するとき、消滅ではなく破壊される』を持つ。」を持つ。この効果は重複しない。
ほらさっさと実装しろガイジ運営
こんなのがいたらそらファンファーレゲー加速しますわ
こいつは存在しちゃいけないカード
魔海みたいに今後カード刷る時に支障になるからナーフされるべき
自分は散々消滅させて来たくせに
しれっと消滅対策してる害悪クラスを許すな
ネフティス、ダークアリス、リアニメイト、最果て
こいつら全部消滅オクトリスに殺されたデッキ。多様性があって素晴らしいですね
メタられるのはまだ分かるが問題はメタカードなのにグッドスタッツおまけに優秀なエンハと進化時効果持ちなところよな前環境であんだけバジリスとシロウに文句言われてたのに本当学ばない運営
遥か古代からラストワードとネクロマンスが個性のクラス出しておきながら消滅が特徴のクラスを作ったことは批判されていたけど、むしろ沈黙系の能力を作りながらネクロマンサーを作ったことが間違いだった気がする
オクトリスはそれとは関係なく単純にゴミ。汎用性のあるパワカにテックカードの役割まで追加してんだからそりゃラストワード自体産廃になるわ。ライブラから何も学んでねえな
ここで前オクトリスとワルツはこれからのデッキタイプの幅を狭めるし、脳死で積めるだけの能力ましましやからナーフは必要って言ったらめっちゃ叩かれたねんけど常識的に考えたらあかん思うよな、ロイジはほんま自分だけは正当化しよるわ
全く許してないしアーカスフェリクラスの糞カードだと思ってるけどこいつを許すのならローテでも実用的なファンファーレ無効を早く配れ
新ケルと同じくらいにクソ、いやそれ以上か…
仮にこいつがナーフされてラスワ強奪がなくなったらロイヤルは困るの？
コンセプトだしラスワ強奪自体は無くさないでしょ
コストやスタッツを弄って弱くすれば良い
こいつ発表時、面白い効果とか吐かしてるロイジに噛み付かれて大変だったわ
今後オクトリスのメタカードとしては「強力だけどラスワがデメリットのフォロワー」を追加していけば良いんでない？
最初見てからわかってたけどそのうちナーフされるだろうなって効果
そもそもラスワが今後登場しない可能性もあるけど
DRK期
運営「アカン消滅強すぎる…」
運営「せや！貴公子ヘクター大王作ってちょっと消滅喰らったぐらいじゃ不利にならんようにしたろ！」
DBN期
運営「アカン消滅強すぎる…」
運営「せや！グレモリー新ケル作ってちょっと消滅喰らったぐらいじゃ不利にならんようにしたろ！」
ファンファーレ無効にする有用なカードを早く作れよ
4/3/3で場にある限りファンファーレ無効で、進化時に5/5潜伏になるフォロワーはよ
ロイジがこれ擁護してんの本当ガイジだなと思うわ
ニュートラルに3/2/3ファンファーレ次の相手のターン終了時までファンファーレ無効エンハンス8進化してPP2回復というカードが出したらいいんじゃないかな？
ネクロってかルナ信者多いからネクロが苦手な奴が現れるとすぐたたくんだよな
こーのロリコンどもめー