この記事のポイント…
- エンハライブラは本当にアホだった
- ライブラはドラゴン強化のために意図的に強くしたとか怪文書に書いてあったな
- あの頃には二度と戻りたくないわ
239: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/17(水) 17:57:33.357 ID:hFFnyQs7a
エンハライブラは本当にアホだった
次ジェネシスかエンハグリムくるし
エンハライブラは本当にアホだった
次ジェネシスかエンハグリムくるし
240: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/17(水) 17:57:45.707 ID:jb5v7LBx0
8コスで両方消失も実質ライブラだろ
ライブラより強いまである
8コスで両方消失も実質ライブラだろ
ライブラより強いまである
247: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/17(水) 17:59:11.191 ID:hux7QGlDx
>>240
pp加速にあるクラスに渡された事を忘れるな
>>240
pp加速にあるクラスに渡された事を忘れるな
250: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/17(水) 17:59:52.033 ID:jb5v7LBx0
>>247
すまんお前の言うとおりだわ
>>247
すまんお前の言うとおりだわ
248: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/17(水) 17:59:38.134 ID:ltRbEbsqd
>>240
ライブラはアミュレットも消せるんだぜ？
>>240
ライブラはアミュレットも消せるんだぜ？
256: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/17(水) 18:01:02.327 ID:hFFnyQs7a
>>240
アホかこっちは7pp以下で向こうは10コスエンハ使えてるのだぞ
>>240
アホかこっちは7pp以下で向こうは10コスエンハ使えてるのだぞ
246: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/17(水) 17:59:09.217 ID:qdCg8cLCr
ライブラはドラゴン強化のために意図的に強くしたとか怪文書に書いてあったな
ライブラはドラゴン強化のために意図的に強くしたとか怪文書に書いてあったな
249: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/17(水) 17:59:50.859 ID:MpeFbNS+a
しかも6コスでも使える
しかも6コスでも使える
252: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/17(水) 18:00:35.533 ID:IG9FeZkPd
でもライブラって三積みされてなかった気がする
でもライブラって三積みされてなかった気がする
253: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/17(水) 18:00:37.531 ID:5QBFEo4m0
あの頃はライブラよりゼルがヤバかった
あの頃はライブラよりゼルがヤバかった
259: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/17(水) 18:01:48.205 ID:hFFnyQs7a
エンハライブラ環境は本当にドラネク以外人権なかったからな
エンハライブラ環境は本当にドラネク以外人権なかったからな
263: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/17(水) 18:04:33.084 ID:hFFnyQs7a
それよりアミュまで消せるとか頭おかしかった
あとバハでアミュ割れるのも今思うとアホだったな
それよりアミュまで消せるとか頭おかしかった
あとバハでアミュ割れるのも今思うとアホだったな
288: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/17(水) 18:08:56.130 ID:61eEV0xBa
あの頃には二度と戻りたくないわ
あの頃には二度と戻りたくないわ
求:ナーフ前ライブラ pic.twitter.com/YRvyXcNCP6
— ReS/BeS | のたね(@not_an_e)Sat Oct 13 07:45:27 +0000 2018ライトニングブラスト返してくれ
— ほしきゅ(@aohoshi_hakugin)Thu Oct 18 07:54:20 +0000 2018なおライトニングブラストがナーフされても元のパワーが高すぎてそのまま破壊し続けた模様
— みみみ(@syoshinsya999)Thu Oct 11 18:25:46 +0000 2018アンリミだけ全カードの性能をナーフ前に戻すとかどうですか？
根源は5コスでグリームニルは顔にも4点でバハはクソデカスタッツだしライブラで全員消えてアリスは体力も増やすし倉木から8点飛んでくるし緋色は顔面にも飛ばせて貴公子は3コスト
たのしそう
— もここ。(@tsuchinokomaru_)Wed Oct 10 00:39:20 +0000 2018ネクロ以外のアグロ〜コントロールのデッキは全部ドラゴンが破壊してましたね
ライトニングブラストで消えないイージスがあるビショがワンチャン みたいな
全てはライトニングブラストが悪いんや….
— みみみ(@syoshinsya999)Thu Oct 11 18:24:42 +0000 2018大海獣合戦が好きならtogドラゴンも多分気に入りそうw
あの環境クソクソ言われてたけど私はtogドラゴン好きだったなあ
最強って感じがして
— みみみ(@syoshinsya999)Thu Oct 11 18:47:50 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1539763211/
TOGとWLDのカード考えてた奴って他の会社じゃ絶対にやっていけないよな
第1弾から超越リノだから最初からカードゲームとして破綻してるんだよなぁ・・・。
今の頭ikser乳首ストーンなら許されそう
遊戯王とDMなら採用してもらえそう
遊戯王とDMは環境が壊れたとしてもリカバリーしやすいように作られてるしカードの量から考えても開発陣のレベルめちゃくちゃ高いぞ
FWDとドギ剣みたいに、他のカードを犠牲にすればいいしな
キャノソル一派かわいそう
遊戯王とシャドバではルールの複雑さもカードプールも比較にならないくらい違う
遊戯王のほうが圧倒的に有能
シャドバはエズディアや異形、ライブラとか平気で実装するゲームやぞ？
バハムートどかーん！ライブラどかーん！楽しかったじゃん
ナーフ前ライブラ次の拡張できても良いと思う
ドラゴン使った時だけは確かに楽しかったけど他クラス使った時にやられるとただのストレスカード
10ターン目以降とか相手のPPが10なら〜的な制限あれば戻ってきてもいいけど制限なしなら戻ってくるんじゃない
正気か？
今度こそユーザー死滅するぞ？
ドラゴンはスタンダードが1番楽しかったぞ
エボルブ以降、大型フォロワーが簡単に倒されるからドラゴンは面白くない
なおMYSTの頭の中では適正だった模様
楽しんでたのは頭悪いバカだけ
カードゲームとしては糞だけどシャドウバースと言えばって感じのカード
ナーフ全解除モードはクソ過ぎて一週回って楽しそう
結構前から細々と言われてたけどな。
絶対おもろいわ。
ルムマ限定でもいいからそのモード欲しいわ
たまに123アリス倉木ヴァンプと12貴公子リーパーしたくなる…
ドラジ七不思議の1枚だな
異世界チートなろう系主人公のような頭の悪さを感じるカード
まるで将棋だな
は？
またオレ何かやっちゃいました？
賢者のMaGO
使った時の楽しさよりも使われた時のストレスの方が圧倒的に上だったから二度と見たくないわ
この世の全てのオリカガイジを黙らせた神カードやぞ
グリームニル バハ ライブラ 本当にドラゴンの時は何出しても消されるから虚無感しかなかった 倉木もクソだけど不快感はこっちの方が上かも
忘れてはいけないのはこれがウィッチやロイヤルなら使われるかどうか怪しいということ
ライブラやバハではなくドラゴンがアホ
いやライブラ批判は分かるがランプ批判はおかしいだろ
基本的に終着点が狂ってるのが問題であってランプはカードゲームの基本戦略だぞ
それにドラゴン以外が使えないのは強制終了させてくるカードの多さのせいですし
ランプを批判してるわけじゃないよ
ランプや高コストの概念をぶっ壊したお手軽PPブーストを批判してんの
本来ならバハとかは苦労して10PPにする代わりに豪快な効果ってのがいいところなのにドラゴンだけ苦労がないやん？
全PPブーストを竜の祠基準にして高コスト全部ナーフ前に戻せばいい環境になるんじゃなかろうか
そういうことね勘違いをしてしまって申し訳ない
ただそうしたとしても蓋カード達をどうにかしないと他のクラスがN含めた強力な高コストカードを使えない現状は変わらないのが難しいところね
勝手にマナ増えて10で止まりますっていうハースのルールのランプは存在が間違えてると思うね
ドルイドがずっとあれで、ドラゴンもこうなって、最後にピサロがあれで、カードの調整以前にランプが駄目なんだと確信した
カードパワーが高くなる時に一番恩恵出るのがPPブーストだからな
インフレの影響を受けやすいから、バランス取るのにランプが使えない低コストカードも強くしないとならなくて…ってやっていく結果が今みたいな決着ターンの早期化
カードが弱い頃はハンド面での不安定さでバランス取れたりするけど、プールが増えてくると安定感も増すし、子供だましみたいな調整はできなくなる
インフレの原因を担うテーマってのはあるかもしれん
バ開発のかんがえたさいきょうのオリカ
オリカを超える話ほんと好き
当時は3/2/3守護の時点で強いのに顔含め全体4ダメグリームニルをNで出したのも相当ヤバい
バハ見ても10コスなら何やっても良いと思ってそう
これにナーフ前バハもあったんだからな・・・
なおナーフ後バハもドラジが一番悪用した模様
ミラーでウロボの処理面倒たったのに３積みされなかった謎
おかげさまでミラーは余裕だったな
ミラー意識高いと3積みだったよな
TOGとWLDの開発に関わった奴クビにしろ
あの環境酷すぎて今環境がマシに感じる
ヴァンプ担当は継続らしいっすね・・・
強くしすぎたぁ！→弱くしよっ→弱くなりすぎたぁ！→強くしよっ→強くなりすぎたぁ！
まぁヴァンプに限った事ではないけど
ヴ担当は他に比べて酷すぎるとは思う
まあそもそも追加カードで調整なんて無理ってのにいまだに気付いてないから全リーダーダメなんだけど
ドラゴンvsドラゴンの読み合いは結構楽しかった
ライブラもだが疾走してきたバハが笑えたわ
あの頃と比べたら鯵とかガルミでチクチクやってるのがかわいらしく思える
ガルミーユはチクチクってレベルを超えてると思うんだ
シュぱーんって音いまだに覚えとるわ
ライブラは頭悪いカードやけどナーフされたカードじゃ真ん中ぐらいの強さやろ
TOGは他のカードが頭悪すぎたしウロボとか貴公子とかゼルとかヘクターとか
ヘクター「待たせたな！帰ってきたぜ！」
まあ書いていることの頭のおかしさはトップクラスだけれども脳死３枚積されない時点でシャドーバースの中じゃそれほどでもないってのがすごいよな
もしかしてワルツの方がおかしいかもってぐらいだよな
そうだなーワルツはもっとおかしいけどな
この頃からはじめたからドラネクだけは絶対に許さない
こんな時代作っておいて今ネガってるのが許せない
重いからな
貴公子ゼルは脳死3積みだっただろ
つまりエンハライブラより3枚入るガルミーユ、フィルレイン、ポセイドン、アジはもっとおかしかった？・・・
マジでメンコだったあの時
まぁネフティスからのモルカムラとかもウザかったしある意味適正やったかもしれんが
エンハライブラにバーンとハンデスを足したようなカードが存在してたカードゲームがあるらしいですよ
コントロール（特にアミュ使用）型が全否定されてた忌まわしき時代
コントロールが全否定されてない時代の方が少ないんですけどそれは…
tog以前にリノ超越ドロシーアグロバットフェイスロイヤル
コントロールなんざできるわけ無いだろ
まぁ、出したカードが思った以上に暴れてしまったというのは他のカードゲームにもよくあることだしまだ許せる
が、巫女という諸悪の根源ナーフという英断をなかった事にしたのはほんと擁護できんわ
ライブラもバハもグリムも返していいけど高コストの概念を崩壊させた奴だけは返すべきじゃなかったし、さらに能力下げても良かった
巫女戻しても復権出来なかったランプドラをもう一度頂点に立たせるには何が必要なんだろうか
エンハグリームニル、ウロボ、ゼル、ライブラ返してあげればワンチャンあるんじゃないか？
そらもうゼルよ
ゾーイのおかげとはいえ庭園がランプより戦えてるんだし足りないのはフィニッシュ力とその速さ
現状リノセOTKの劣化みたいな立ち位置に思える
ナーフ前バハナーフ前ライブラ何でもいいから場の全てのアミュを割るカードは欲しい
連続で出せないように代償としてPP最大値下げるとかしていいからさ
オリカガイジですら相手の盤面全破壊だったり盤面全消滅だったのにこれ発表されて凍り付いてたの未だに覚えてるわ
某日シャドバ板
「オリカ考えた！
『アポカリプス』
ドラゴン 10コスト スペル
お互いの場のフォロワーを全て消滅させる」
「はい壊れ」
「流石に馬鹿過ぎる」
次の日
サイゲ「ライブラ！10コストで相手の盤面全消滅！」
「」
「」
「」
この流れほんとすこ
当時モルを始めラスワネクロに弱かったから消滅欲してたけどまさかのナーフ確定クラスのぶっ壊れカードがシルバーで来るとは流石に誰も予想できなかったよな
バハ３ ライブラ３ グリームニル３計９枚のメンコ
なおフィルレイン、ガルミーユ、ポセイドン、アジ、ゾーイ
運営は何も学ばなかった模様
さすがにライブラとそれらのカードを比べるのはアレルギー過ぎ
普通にフィルレインとガルミーユの方が強いと思う
あの頃のドラにライブラの代わりにどっちか来てたらネクロ押しのけてトップ立てたかもしれん
オリカレベルのエンハ壊れとは言え10Tまでそこまで強くないエンハライブラとだったら
用途は違えど使いやすさって意味ではこいつらの方が普通にやばいよな
Tog前ワイ｢ドラゴン消滅無いからラスワに弱いなぁ。ランプしてバハ投げてもライフ持たんなぁ｣
→ライブラ！ 水巫女！ ウロボロス！
ワイ｢ファッ！？ 強すぎて草！ランプドラゴン楽しそう！｣
数日後→｢イナゴ増えすぎつまんな｣
正直今のアンリミ環境ならバハのアミュ破壊返してとランプドラ使うと思う時ある
暗き時代ライブラ返せやってずっと思ってたわ。冥府ウィッチで暗きボコりまくれて楽しかったけど
エンハライブラも酷かったがナーフの雑さも酷かったカードだよな。
書く記事がなさすぎて何回も同じこと言う哀れな管理人よ
TOGでのネクロの事前評価が底辺だった理由の大半がこれやろ
まあこのカード撃たれてもストレスってより
「アッハイそうですか」って感じの感覚やったわ
盤面バハムート反対の盤面カムラニキ
「恨むなよ→バシュ→リアイヤボタン」この流れは当時の鉄板だったな
ドラ「バハムートドーン」
１．俺「やべえ除去できないから小型並べるわ」
ドラ「はいグリームニル盤面顔面4点とバハで17点な」
俺「」
２．俺「大型守護いるからそれ置くわ」
ドラ「はいライブラバハムートパンチ13点な」
俺「」
この辺が日常茶飯事だったな…
バハ除去出来ない奴が悪いって環境だったな
ほとんど単体の確定除去積んでない今の時代じゃほんと考えられないわ
バハドーン→はい舞踏で何回顔面詰められて死んだか分からないわ
なおナーフ前の全盛期でもデッキに入れるのは0～1枚だった模様
使われたときのインパクトが強いから皆話盛ってるよな
最強の切り札！！っていうよりミラーのウロボメタでしかなかったよな
ネフティスメタで積んでただけの印象しかないしね。
いくらバハが強くてもモル2体いたら顔殴れないしウロボロスとかもカムラのエサみたいになったしね。
今の環境もWLDまでの環境を一回り小さくしたに過ぎないからな
基本的に考えてることは変わってないんだよ
BOSから片鱗が見えてOOTでは再来を予感させるような壊れがたくさんだ
どちらかと言うと、
ラハブ、とうき、巫女、サラマンダーがやばかったなぁって感じ…
アグロで引き殺せるのはアグネクくらいしかないくらい
ランプのテンポロスを帳消しに出来る中盤強化だったし。
まぁぶっちゃけそいつらもやばかったな
ライブラの強さとかよりも、ネフティスネクロに不利？じゃけんライブラ追加しましょうね〜っていうのび太がジャイアンに勝てないからナイフ使うみたいな流れがほんと糞
でも結局ライブラ持ってしてもネフに有利つかなかったのほんと草生える
のび太はのび太なんやなって感じ
こいつがあったから俺はネクロに墓守入れてた
エンハライブラをそのままの効果で0コスニュートラルでアンリミ限定で実装しようぜ
ライブラ単体というより、バハ→ライブラ顔13点ドーンが一番うざかった。
2体で顔殴れない効果なんのためにあるんや…って
疾走ビショでこっちのアミュ全消滅されてたなぁ懐かしい
ライブラが銀のせいで2pickすらドラニーに付き合わなくちゃならなくなった始末
託宣→ラハブ→闘気→水巫女託宣→バハグリムライブラのメンコムーブが本当ヤバかったこんなされたらネクロ以外追いつけるわけないのにな
巫女ウロボ軍神バハのいけにえとして投獄されたのに結局全員ナーフされたのは草生えたわ
いくら強烈な効果であろうと所詮10コスの除去だけカード
ゲームをぶっ壊すレベルの強ななねららり
はよ寝ろw
草
黄金都市を流行って来たしここはライブラのナーフ解除してあげればランプそこそこ復権できるのでは？
ドラジ「ナーフ前ライブラは適正。弱いまである」
頭ドラジも大概にしろ。
ライブラのナーフ解除するなら、ニュートラルで6ターン以降、6コスで撃てる相手だけ全消滅カードを配るべき。尚、ニュートラルだけどドラゴンだけは使用不可で。
ナーフ前ライブラが適正だの弱いまであるなら、他のクラスが使ってもドラゴン様は文句ないだろ。
まぁライブラ無かったら正直ネクロ一強だったからネクロと闘うためって意味なら適正だった今のガルミーユみたいなもん
ちなみに6コストで全消滅なんてドラゴンですらちゃんとPP10使用してるんだから普通にライブラエンハンス10でエンハンスは10ターン目以降しか使用できないにすれば解決する話では？
ドラゴンは自分が6PPとか7PPの時に相手だけ全消滅をできるスペルを「適正」だって言ってるわけだから、他のクラスがドラゴンと同じ速度で全消滅しても文句は出ないと思うんだ。踏み込んで言うなら文句を言う資格もない。
アレルギー乙
黙れよ、爬虫類ｗ