この記事のポイント…
- 昔から言われてるビショがいない環境はクソ環境だからな
- 勝率55%近く公式勝率が出てたデッキはメタれるとか範囲超えてるから
- てんこ4cはメタれない 相手が事故っててメタれたと錯覚してただけ定期
679: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:39:36.264 ID:mlb4KiPj0
昔から言われてるビショがいない環境はクソ環境だからな
ようは回復や除去、守護でメタるのが通用しないで先行取って回ったもん勝ちの環境
無謀ドロシーの時代もビショ死んでたし
昔から言われてるビショがいない環境はクソ環境だからな
ようは回復や除去、守護でメタるのが通用しないで先行取って回ったもん勝ちの環境
無謀ドロシーの時代もビショ死んでたし
681: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:40:05.249 ID:BKWDfBcV0
>>679
BOSで天狐が暴れたのはもう記憶から消したのか
>>679
BOSで天狐が暴れたのはもう記憶から消したのか
684: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:42:17.157 ID:mhQC63ZzH
>>681
良環境だぞ
>>681
良環境だぞ
685: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:43:21.250 ID:BKWDfBcV0
>>684
何処がだよ…
>>684
何処がだよ…
686: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:43:25.208 ID:mlb4KiPj0
>>681
天狐なんてガンメタすれば勝ててたじゃん
環境回る前に運営が即ナーフしたけど
>>681
天狐なんてガンメタすれば勝ててたじゃん
環境回る前に運営が即ナーフしたけど
688: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:44:28.314 ID:BKWDfBcV0
>>686
勝率55%近く公式勝率が出てたデッキはメタれるとか範囲超えてるから
>>686
勝率55%近く公式勝率が出てたデッキはメタれるとか範囲超えてるから
693: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:48:01.216 ID:mlb4KiPj0
>>688
使用率も大したことなかったんだからシャドウバースの中なら相対的にマシだったわ
>>688
使用率も大したことなかったんだからシャドウバースの中なら相対的にマシだったわ
695: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:50:09.193 ID:BKWDfBcV0
>>693
公式発表で1位じゃなかったか…？
>>693
公式発表で1位じゃなかったか…？
726: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 07:26:16.766 ID:VoKMryZj0
>>679
無謀ドロシー自体はビショの勝率高かったぞ
>>679
無謀ドロシー自体はビショの勝率高かったぞ
689: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:44:32.755 ID:B5Sujbab0
天狐はクソゲー
天狐はクソゲー
692: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:47:53.900 ID:IVl4ZqRKa
ビショが暴れてたって天狐くらいじゃね
金獅子とか疾走とかなんだかんだで2～3番手ってとこじゃん
ビショが暴れてたって天狐くらいじゃね
金獅子とか疾走とかなんだかんだで2～3番手ってとこじゃん
694: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:49:50.688 ID:0zQlpXaFd
テンコはロイヤルで五分取れて獅子でメタれたんだ
でもBO３ですらこの３デッキとロイヤルメタのAF以外誰も勝てなかったからバランスの悪さはTOGクラスなんだ
テンコはロイヤルで五分取れて獅子でメタれたんだ
でもBO３ですらこの３デッキとロイヤルメタのAF以外誰も勝てなかったからバランスの悪さはTOGクラスなんだ
696: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:50:19.077 ID:B5Sujbab0
同じクラスでメタってもなｗ
同じクラスでメタってもなｗ
698: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:51:56.541 ID:qn93MveT0
テンコ環境とか言ってる奴ってナーフ前4コストテンコの話してんの？
話が噛み合ってなさ過ぎだろ
テンコ環境とか言ってる奴ってナーフ前4コストテンコの話してんの？
話が噛み合ってなさ過ぎだろ
700: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:53:57.699 ID:B5Sujbab0
>>698
え？4コス天狐以外の話してるのか？
>>698
え？4コス天狐以外の話してるのか？
699: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 06:52:20.678 ID:O4JFf3xQ0
天狐と獅子合わせると使用率3割超えてたからビショだらけって意味ではクソ環境
神父がNに居れば良環境だったかもな
それより封典ナーフの時にピィシティも念のためナーフしなかったの解せない
トーヴの時は白雪もナーフしたのに
天狐と獅子合わせると使用率3割超えてたからビショだらけって意味ではクソ環境
神父がNに居れば良環境だったかもな
それより封典ナーフの時にピィシティも念のためナーフしなかったの解せない
トーヴの時は白雪もナーフしたのに
705: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 07:00:40.663 ID:a16HOWne0
>>699
念の為じゃなく、明確にナーフして良い理由があったよ
法典ナーフの時はBOSが登場した後だった筈で、アンリミでは闇蝙蝠がかなりデッキになってたのは認識されてたんだよね
ローテじゃ力不足だったがパーツのローテ落ちはまだ先だし、次弾で良い自傷来たらローテでも絶対ヤバいと気付いてる奴は確かにいた
でもカード作ってる運営は先読み出来ず、単なるビショアンチは同じ0コスでもシティは関係ねえだろ！って反対したんだよなあ…
>>699
念の為じゃなく、明確にナーフして良い理由があったよ
法典ナーフの時はBOSが登場した後だった筈で、アンリミでは闇蝙蝠がかなりデッキになってたのは認識されてたんだよね
ローテじゃ力不足だったがパーツのローテ落ちはまだ先だし、次弾で良い自傷来たらローテでも絶対ヤバいと気付いてる奴は確かにいた
でもカード作ってる運営は先読み出来ず、単なるビショアンチは同じ0コスでもシティは関係ねえだろ！って反対したんだよなあ…
709: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 07:02:29.539 ID:ewYBqojya
天狐は聖獅子っていう絶対的なメタデッキがいたから
そこまで強く感じなかったな
天狐は聖獅子っていう絶対的なメタデッキがいたから
そこまで強く感じなかったな
710: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 07:02:55.241 ID:iAuLimp/d
てんこ4cはメタれない
相手が事故っててメタれたと錯覚してただけ定期
てんこ4cはメタれない
相手が事故っててメタれたと錯覚してただけ定期
713: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/05(金) 07:11:29.601 ID:IepjUfh50
>>710
4コスも消費して1コスフォローにやられるザコカードなんだが？
>>710
4コスも消費して1コスフォローにやられるザコカードなんだが？
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1538666945/
シャドバなんてどの環境もつまんねえよ
やサ終
各クラスにいる○○ジと呼ばれる奴の典型例だな
ビショップはマーウィンでPPブーストしてアイテールで出したセラフを疾走させる軸が相手してて一番辛いからそれ使え
全盛期天狐ほんと許さねぇからなぁ……（当時のヨルムンユーザー勢並感
ワルツ戻ったし、多分ヴナーフと同時に天狐元戻るやろうな
戻るわけねぇだろ馬鹿か？
ローテアンリミ共にひどい有様やし
運営が短絡的にビショバフするならふつうにあり得るわ
あれはロイヤルが思った以上に弱体化した(しかも後攻の動きの方が)から戻されただけなんだよなぁ…
しかもワルツがいたところでアンリミがロイヤル一強で荒れるわけがないってのはわかってたしな
正直ビショが多いと良環境っていう通説そのものがセラフやイージスみたいな蓋カード握ってる時点で間違いだと思うんだけど
あと天狐とかも1度盤面作ったらずっと強いじゃなくて維持困難になるタイミングを用意してほしいわ
イージスセラフが蓋カードってマジで言ってる？それより早く蓋してるカードあることに気付いてないのかな？
いや、ターン数にかかわらずビショの特性であるコンシード、コントロール的なデッキの終着点が蓋っていうのが良環境とは言えないって言いたいだけだけど
何にイラついてるのか知らんが頭冷やしたほうがいいよ
その蓋がどうのって理論では到底環境の良し悪しは語れないと思うんですが…
アグロ、ミッドが強ければ良環境ってわけでもないだろ
それはそうでしょう
別にビショが少ないと良環境とは一言も言ってないし
いや、そうじゃなくてアグロ、ミッド、コントロールのデッキタイプがあるゲームで、1ゲームに蓋があるかないかで環境の良し悪しは評価出来ないって言ってるんだが…
ビショがどうこうじゃなくて理論が破綻してるって話
お分り？
横からだが貴方の言っているイージスやセラフだと9,10ターンリーサルになると思います。それくらいになるとどのコントロールデッキもフィニッシュ段階に入ってるいるので蓋とは言えないと思います。コントロールデッキそのものが蓋と言っているなら分かりますが、それってとてもアホな話ではないですか？
クソのミルフィーユという言葉をご存知でない？
あんまり下品なレスには返したくないな
存じているからこそのコメントですが？
仮にそうだったとしてもビショップ自体は糞つまらんから相手にしたくないわ
個人的に奇乳より嫌い
いや、盤面にも出さずずっとシコってる奇乳のがつまらんだろ
尻尾見えてんぞ奇乳、一人でシコってろ
俺もコメ主と同じだなぁ。
どのクラスでやるにしてもビショはほんとに嫌だね。
法典でラスワ消されたり
展開すりゃテミスだったり、ダメージ与えればすぐに回復やら強化されて…
(疾走ビショだけは認めてます)
それってそれらが刺さるようなの使ってる自分が悪くね？
それって奇乳使えって言ってるの？
俺はその逆だわ、ビショップは割と好きなデッキ多いんだが疾走ビショだけは好きになれない
ウィッチアンチで超越100コスにしろって思ってる俺もウィッチと同じくらいビショ嫌いだわ
除去コントロールって相手するのほんとつまんねーんだよ
ウィッチと違って痛くなったらすぐテミス打ち込んでくるビショがウィッチより嫌いってのも不思議じゃない
ぶっちゃけウィッチとビショは嫌われてるクラス2トップだからしゃーない
ビショップは基本メタを張る側のデッキが主流になりがちだから嫌われるんだよねぇ
それがメタを張られる側になるようだとただの糞ゲーとなる
天狐ビショップが嫌われてたのは回復して遅延しながらOTKしてくるからだったな
OTKなんて出来たっけ？
ああすまんアンリミの話や
まあメタクラスのビショが対応出来てない時点でお察しなんだけどな
原初天狐倉木は個人的三大クソ環境
原初ナーフ後の超越入ってないとか
原初とくそ蝙蝠交換で
個人的には旅カエルとヘクターが嫌だったな
いや、ビショが環境にいたらいたでクソクソ言ってるのわかってるからｗｗ
理由つけてクソクソ言ってるのも見苦しいから今度からは全部がクソとだけ言っててどうぞヾ(´∀`*)
ビショはしょうがないだろフィニッシャーいないんだから遅延してシコシコするしかないんだよ
教会置いたって相手に守護出されたらヘブンリーナイトで顔詰めれないんだから
だから直接顔にバーンダメ飛ばしたり、守護無視で疾走できるクラスの方が羨ましいけどね
メタゲームを嫌うのって大体TCG初心者だよな
日本人は青使いが多いってのはなんだったのか
現に今ビショが環境にいなくたってメタわまわってんじゃん ヴァンプがメタロイヤルに勝率抜かれたのしらんのか？
メタが嫌いな奴はむしろビショがトップになった環境なんて嫌いだろ 回復遅延で最後にはめ殺すだけだからメタれるカードが極端に少なくなる
ビショのまともなデッキなんて極少数だろ
陽光サタン、セラフビショ、イージスビショ、エイラビショ、天狐ビショを代表としたコンセプトも何もかもがクソデッキの数々
疾走ガルラと聖獅子はまあまあ良かったとは思う、聖獅子は同期に天狐がいて酷く見えてしまうだけ、現環境のビショは中々良いバランスだと思う、だけどクラス自体はテミスの存在だけで嫌い
むしろ今のビショの方が割といいポジションだけどな
メタるのが通用しないのが糞環境って意見はそこまで的はずれじゃないと思うけどな
意見をこいつはどこのクラスの味方でどこのクラスの敵かみたいな立場でバイアス掛けすぎじゃねここの管理人
メタがメタになってない事が多すぎる
プロテクション(ヴ)とかヴからの呪禁とか作っちまえよ
アンリミ天狐はひどかったけど、ローテの天狐は十分メタれるレベルだったと思うわ
思うって付けて濁すなや
十分クソだし自傷と回復は正反対なんだからそれくらいのリターン貰えれば満足だろ
「思う」で何言うてるの？ｗ
個人の感想なんだから思うで当たり前じゃね
頭大丈夫か？笑
シャドバは基地外が多いなぁ
そもそもビショが環境に台頭して良かった環境なんて無いだろ…
ネメシス出る前は専売特許みたいにラスワ無視し続けるし回復は20でも発動するからアグロメタとかでもないし復讐警戒ほどのプレイングも無い。挙句イージスセラフとか出させる盤面作ったら負けなって強要してくる、テミス握ってるくせに
肝心のカウントアミュは何？フェ院w偶像w権化wチェキバw
言っとくけどクラス特性利用したこと無いのお前だけだぞ、いつもそうやって相手にストレスを与えることばかり考えやがって。おまけに可愛くないから抜けないしほんま邪魔やわ
どのクラスが台頭してきても文句絶対ででくるゾ
あと発情ウサギはかわいいから
ビショって他クラスを否定するような動きしかしないから嫌いだわ、メタりやすいクラスがヘイト貯めるのは仕方ないし必要なことも分かるけどね
結局シャドバは気持ちよくなれないとダメなんだよ、最高なのはお互い気持ちよくなりながらギリギリリーサル狙い合えてるときだけだから、残念ながらビショはそれに該当しにくいよね
シャドバだと回復条件ならあの位出来ないとアドなさ過ぎて話にならんからなあ
問題だったのは致命的なアミュメタカードの少なさ
フォロワー・自分アミュに打てない 3コスアミュ消滅みたいな強烈なメタカード出しとけば良かったんだよ、ナーフされたロボミアミュにも打てたしネメシス相手のメタも間違いなく変化あった、ドラゴン取りつつ峡谷処理とかも現実的
ギガキマ・マナリア・ロイヤルなんかはアミュ出さないからメタカード積んだら不利になり得る訳で
メタはピンポイントかつ強烈じゃないとダメってのは今回の微妙だったルルナイ・評価爆上げのオクトリスでよく分かっただろ
ライフ簡単に飛ぶのに回復だけなのはアドとしてかなり弱いからなぁ
ビショップはギミック起動が遅いから相手へのメタ多いけど居ないとそれだけ対応出来ない高速環境ってことだし
フィニッシャー以外全体的に火力低いから他クラスもやりやすいんだよな
メタが回ってる事を良環境というなら間違いなく良環境だった
ビショがいる環境がいいかどうかは別問題として、ビショがいない環境ってＣＧＳの無謀ドロシー時代だけだからそういう意味では酷いなｗ
STDとROB、WDL前期とSFL、CGS、DBNはあんま目立たなかったけどな
エボ期とアリスナーフ後の金獅子、BOSでレフィーエ追加されてからはよく見るようになったが
エボ期はビショにとってよかったみたいなこと言う人いるけどそれはマスター帯以外のことでマスター帯ではプレミが減って結局ビショでは勝てなかったよ
昔のジドバログ見てくると全体とマスター帯で違いすぎて引くレベルだから見てくると面白いよ
ウィッチビショヴァンプネメ辺りは嫌われクラスだからこいつらの環境の時は良環境とは言われないだろうな
結局ヘイト少ないクラストップにしてある程度静かにさせときゃいい
エルフドラゴンもアレルギー患者がうるさいしロイヤルネクロも変な対立煽り多いから平和なクラスなんて無いやろ
昔は嫌われクラスといえばビショップ挙げられてたけど最近はどのクラスも同じようなもんじゃね
天狐ゲーが良環境だったとか鳥頭かよ
歴代屈指の不快バースだったろ
ウィッチ嫌いだけどビショップはそれ以上だわ
消滅遅延テミステミステミスイージスセラフドーンｗｗｗとか盤面完全否定のクソクラスは消えろ
お前らのせいで高打点疾走と顔面バーストが増えんだよ蝙蝠に文句言う権利なんざ1ミリもねーよ
その理屈だとバハドーン狂えるドーンのドラジさんも大概なんだが？
逆でしょ
疾走やバーンが強いから、それと戦うためには除去や回復や耐性を強くせざるを得ない
ビショに限らずシャドバはそういう流れだよ
じゃあお前は蝙蝠に文句言う資格はあるのかって話ですよ
ロイジだからバーストダメージなんか出せねーしドラゴンはまだ守護で防げるんだよ、バハ狂えるはおかしいと思うけどな
セラフイージスや蝙蝠ギガキマはそういうもんじゃ無いだろ
てんこの、盤面がら空きの時に飛んでくる2点ダメージ｡
回復するだけで6/6出す糞３コスアミュ｡
気軽に撃てる旧テミス｡
遅延した挙句に出てくるイージスorセラフ
別に消滅とか回復で遅めに動くデッキをは否定しないが、そんなデッキが上記のクソ行為をするからビショップってクラスが嫌いだわ……
ビショばっか使ってたけど天狐は嫌いだわ
陽光権化聖杯ビショと疾走ビショ使ってた時が一番楽しかった…
ビショアレルギー多いね
YouTubeでビショップ使ってる動画見ると低評価の多さやばいからな
それだけでみんなアレルギー抱えてるんだなってわかるよ
アレルギーってか、防戦主体のタイプとか嫌がらせ系、長引く系、介入不可のotk系は嫌われるのがカードゲームの世の常。これは仕方のないことよ。
超越がいなさすぎるのもクソ環境だと思うわ
多すぎてももちろんダメだけど
まあ天狐がヤバすぎて、運営焦りの緊急ナーフの事実は消せんのや
ヤバすぎるでいったらギガキマ、蝙蝠も相当だろ
次元が違いすぎる
本当に強すぎるなら今頃緊急ナーフ入ってんだろ？
こいつガイジ頭なんか？？
ビショアレルギーが多いのでこれからも僕はビショ使って嫌がらせしていきます。よろしくね
顔面殴り倒すより無理盤面押し付けてリタイア押させる方が何倍も気持ちいい
社ナーフ前のアンリミは(ドラ)ネメ以外息してた神環境だぞ。
ドラもフェイドラで超越とアグロミラーには勝てたし。
ナーフ前×
ナーフ直前○