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この記事のポイント…
- 少し前に超越のみでグラマスになった超越ガイジだけどプレイングとマリガンしっかりしてればネクロは超越で普通に勝てるぞ
- ネクロは燭台ビショと魔海超越に不利
- アンリミの環境、ヴァンプが超越を食って、そのヴァンプをネクロが食って、そのネクロを超越が食うってイメージ(実際はネクロ完全一強な模様)
192: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 18:36:26.589 ID:CB/k8orf0NIKU
超越の解説頼む
超越の解説頼む
194: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 18:39:06.423 ID:uWfes0K/aNIKU
>>192
まず構築はあれ
>>192
まず構築はあれ
197: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 18:41:38.901 ID:HnfteNt+MNIKU
>>192
先ドローを忘れない
終わり
>>192
先ドローを忘れない
終わり
203: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 18:43:59.249 ID:cxg06moWaNIKU
超越とか虹の輝きさえ引ければ猿でも勝てるだろ
超越とか虹の輝きさえ引ければ猿でも勝てるだろ
206: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 18:45:02.699 ID:lu+/2/6I0NIKU
>>203
エアプ
>>203
エアプ
214: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 18:48:39.657 ID:cxg06moWaNIKU
>>206
キチチw
ヴァンプに勝てないからってイライラすんなよw
超越なんて盤面除去してブーストするしかやること無いんだから猿でも勝てるわ
3t精神操作撃てれば大概のデッキには勝てる
>>206
キチチw
ヴァンプに勝てないからってイライラすんなよw
超越なんて盤面除去してブーストするしかやること無いんだから猿でも勝てるわ
3t精神操作撃てれば大概のデッキには勝てる
226: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 18:51:46.421 ID:lu+/2/6I0NIKU
>>214
うわ、まじでエアプじゃん
先行ならともかく後攻で3T統一する隙あるとおもってんのか
おまえが超越つかったら先行の4貴公子で終わりそうw
>>214
うわ、まじでエアプじゃん
先行ならともかく後攻で3T統一する隙あるとおもってんのか
おまえが超越つかったら先行の4貴公子で終わりそうw
232: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 18:53:45.910 ID:cxg06moWaNIKU
>>226
4貴公子してもどうせラスワフォロワー虹で戻されて終わり
>>226
4貴公子してもどうせラスワフォロワー虹で戻されて終わり
244: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 18:58:00.541 ID:lu+/2/6I0NIKU
>>232
おまえの中では虹が何枚デッキにいれれるんですか?
そして虹は2コスでコスト踏み倒して出来ないからねw
しかもネクロ戦の虹めっちゃ貴重でラスワ付与1/1スケルトンごときに虹なんて死んでも打ちたくないんですがw
>>232
おまえの中では虹が何枚デッキにいれれるんですか?
そして虹は2コスでコスト踏み倒して出来ないからねw
しかもネクロ戦の虹めっちゃ貴重でラスワ付与1/1スケルトンごときに虹なんて死んでも打ちたくないんですがw
253: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:00:19.947 ID:cxg06moWaNIKU
>>244
でも撃ってくるぞアンリミだと
ドロソあるから平気で虹3枚撃ってくるし
スタッツ上がったフォロワーも虹で返されるから詰まらん
>>244
でも撃ってくるぞアンリミだと
ドロソあるから平気で虹3枚撃ってくるし
スタッツ上がったフォロワーも虹で返されるから詰まらん
263: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:05:52.866 ID:lu+/2/6I0NIKU
>>253
イメージで語らないでね
3枚虹打たれて8T以内に飛ばれてリーサル取られたんなら相手がぶんまわっただけだから諦めてね
>>253
イメージで語らないでね
3枚虹打たれて8T以内に飛ばれてリーサル取られたんなら相手がぶんまわっただけだから諦めてね
269: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:09:44.291 ID:cxg06moWaNIKU
>>263
ぶん回ったら対策出来ないデッキはやっぱり嫌いだな
手札次第では何しても詰みなら対戦する意味無いし壁とやってるのが一番だろ
>>263
ぶん回ったら対策出来ないデッキはやっぱり嫌いだな
手札次第では何しても詰みなら対戦する意味無いし壁とやってるのが一番だろ
282: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:13:21.235 ID:lu+/2/6I0NIKU
>>269
いやそれは超越に限った話じゃないだろ
>>269
いやそれは超越に限った話じゃないだろ
285: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:14:32.538 ID:cxg06moWaNIKU
>>282
他のデッキはちゃんと対策ありますし
超越だけだぞ引き殺すしかないデッキは
>>282
他のデッキはちゃんと対策ありますし
超越だけだぞ引き殺すしかないデッキは
287: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:15:20.615 ID:U+okcsojdNIKU
>>285
スパルタクスはどうすんだ?
>>285
スパルタクスはどうすんだ?
291: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:18:03.691 ID:cxg06moWaNIKU
>>287
エルタ進化でファーンファーレ止められるだろ
>>287
エルタ進化でファーンファーレ止められるだろ
293: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:20:00.217 ID:lu+/2/6I0NIKU
>>285
引き殺すて答えでてんじゃん
そんなに超越嫌ならフェイス握れよ
後攻でもほぼほば勝てるから
>>285
引き殺すて答えでてんじゃん
そんなに超越嫌ならフェイス握れよ
後攻でもほぼほば勝てるから
299: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:22:25.001 ID:cxg06moWaNIKU
>>293
アグロすら狩れるのがアンリミの超越なんだよなぁ
ぶん回ったら誰も勝てない
>>293
アグロすら狩れるのがアンリミの超越なんだよなぁ
ぶん回ったら誰も勝てない
310: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:24:42.400 ID:ydeOnvCU0NIKU
>>299
流石にアグロは回る前提じゃないと無理だわ
少なくとも五分は無い
>>299
流石にアグロは回る前提じゃないと無理だわ
少なくとも五分は無い
326: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:28:05.750 ID:lu+/2/6I0NIKU
>>299
無理だから
本気でフェイロに超越が勝てると思ってるならもう話しても無意味
>>299
無理だから
本気でフェイロに超越が勝てると思ってるならもう話しても無意味
249: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 18:59:19.699 ID:58iG2uE/pNIKU
超越クソエアプだけどアンリミで3t精神統一から4t虹でネクロに勝てるとは到底思えないんだが
虹の効果を根源か何かと勘違いしてるのでは?
超越クソエアプだけどアンリミで3t精神統一から4t虹でネクロに勝てるとは到底思えないんだが
虹の効果を根源か何かと勘違いしてるのでは?
256: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:01:52.453 ID:cxg06moWaNIKU
>>249
2コストスペル
2コスト以下のフォロワーを手札に戻して1枚ドローだろ?
進化してスタッツ上がったフォロワーすら戻せるとか強すぎ
>>249
2コストスペル
2コスト以下のフォロワーを手札に戻して1枚ドローだろ?
進化してスタッツ上がったフォロワーすら戻せるとか強すぎ
261: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:05:22.615 ID:T+Ubw3cs0NIKU
>>249
先行なら3統一は全然打てるぞ
超越下手な奴は後攻なのに統一キープして負ける
>>249
先行なら3統一は全然打てるぞ
超越下手な奴は後攻なのに統一キープして負ける
252: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:00:02.161 ID:T+Ubw3cs0NIKU
少し前に超越のみでグラマスになった超越ガイジだけどプレイングとマリガンしっかりしてればネクロは超越で普通に勝てるぞ
ただ蝙蝠はマジで相手が事故ってて、かつこっちが先行取れてる状況じゃないと勝てない
少し前に超越のみでグラマスになった超越ガイジだけどプレイングとマリガンしっかりしてればネクロは超越で普通に勝てるぞ
ただ蝙蝠はマジで相手が事故ってて、かつこっちが先行取れてる状況じゃないと勝てない
270: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:09:46.709 ID:LDZcmHrZ0NIKU
>>252
だいぶ今は減ったけどアグロと当たるとほぼ負け確な超越より
どのデッキにも勝機がある闇蝙蝠の方がストレスなくて好き
>>252
だいぶ今は減ったけどアグロと当たるとほぼ負け確な超越より
どのデッキにも勝機がある闇蝙蝠の方がストレスなくて好き
273: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:10:29.543 ID:DEd/p90i0NIKU
今超越使うって割と勇者だな
蝙蝠相手だと相手が事故、こっちが先攻、7超越のうち2つ満たしてないと勝てないだろ
今超越使うって割と勇者だな
蝙蝠相手だと相手が事故、こっちが先攻、7超越のうち2つ満たしてないと勝てないだろ
275: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:10:58.973 ID:LNDtv/JO0NIKU
アンリミの超越がネクロに勝てないなら何に勝てるんだってレベルだな
アンリミの超越がネクロに勝てないなら何に勝てるんだってレベルだな
284: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/29(水) 19:13:32.063 ID:cxg06moWaNIKU
>>275
セラフと天狐に勝てるだろぉ!
>>275
セラフと天狐に勝てるだろぉ!
とまぁ、ギリだけどグラマス2ヶ月目(*´ω`)
従者構築。
マイオナの参考に是非!
ミラーにやや不利
遅延ビショ不利
超越はプレイング求められて五分
一般的なネクロが苦手な秘術、ヴァンプ2種には有利取れるよ。
引きゲーの為グレモリーは緊急ナーフで。
#シャドウバース勢と繋がりたい pic.twitter.com/xuh6qsiV53
— ゼロ様(@zeromenuetto)Thu Aug 30 20:44:52 +0000 2018
超越vsネクロたのしい
— kaiya(@ALICE_kaiya)Fri Aug 31 03:00:55 +0000 2018
アンリミで掃いて捨てるほどネクロが湧いてるけど超越で消し炭にするの楽しいいいい!!
— チョコッシー(@cyocoshi)Thu Aug 30 11:47:11 +0000 2018
超越勝てるならアンリミもやる気でるけどネクロきついのがなぁ
— ろろん(@come_o_y_spurs)Thu Aug 30 05:38:24 +0000 2018
ネクロとか超越の餌なのに勝てるのか?とか言ってるエアプ何?
— Bort(@Ult1mate_Madoka)Thu Aug 30 04:31:47 +0000 2018
ネクロは燭台ビショと魔海超越に不利
— 紅茶/PaR(@_blacktea_sv)Thu Aug 30 03:55:35 +0000 2018
ナーフされた魔海超越でもネクロやれるん?
— Yoshioka/PaR(@Rockwell_sv)Thu Aug 30 04:05:55 +0000 2018
超越対ネクロは俺不利
— ぷりん(σ・∀・)σ(@puri_to_perfect)Wed Aug 29 21:14:38 +0000 2018
tier1のネクロにまあまあ強いと考えると超越なしではないのか、闇くらいには絶対不利だけど
— ヤマのモリ(@rgj_nemuko)Wed Aug 29 16:29:30 +0000 2018
アンリミの環境、ヴァンプが超越を食って、そのヴァンプをネクロが食って、そのネクロを超越が食うってイメージ(実際はネクロ完全一強な模様)
— ザルウス.六郎(@SV_T_)Wed Aug 29 15:37:37 +0000 2018
俺も今はミッドネクロ有利だと思ってたんだけど、超越事故る人いないどころかほとんどぶん回ってくるし、なんならネクロの方がヘクターグレモリー引けなくて負けるしで不思議と勝てない。
— クウネル@再試期間(@gundam0513)Wed Aug 29 14:18:41 +0000 2018
超越対ミッドネクロはちょいネクロ有利かな
— ジジ(@gigi_lovelive)Wed Aug 29 11:50:47 +0000 2018
超越対ミッドネクロのネクロ側3コストを出せるかどうかがかなり大事な気がする
— シロ(@_GAMEOTK_)Wed Aug 29 11:44:58 +0000 2018
一応超越使ってる認識としては
6ー4でネクロ有利だと思ってる。
グレモリーとMAXヘクターが余計なことしてくる( *`ω´)
— La Cima|ナオ(@Nao11766417)Wed Aug 29 09:20:37 +0000 2018
参照元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1535530794/
TOGからずっとヘクター使ってるけどBOS入ってから7:3くらいで超越に勝てる
マリガンで超越と梟か虹あたり引けてりゃミドネクも勝てる
やっぱ虹引けてるかどうかよな
クソの頂上決戦みたいな組み合わせでワロタ
上手い人ヘクターなら超越に勝ち越しはできるかもしれないけど基本超越が有利
下手くそなヘクターはコンバイーターで処理助けてくれるし
まーたネクロの記事かよいい加減にしろ
ネクロに勝ちたいなら竜凱竜爪ドラ
蝙蝠ヴに勝ちたいなら庭園ジャバ
超越に勝ちたいならフェイスドラ使えよ
あれ、ドラゴン最強じだよ?
なお金色右手が必要な模様
ネクロ有利派と超越有利派で分かれてるしトータルでみたら上手い方が勝ち越すんじゃね
シャドバは実力ゲーだったのか
運ゲーだぞ
先行取れるかと事故らないかのな
だからトータルで見たらと言ってるんだが
運ゲーに実力関係ないじゃん
トータルで見ても運ゲー
なんで運ゲーだと思うんだ
100人が全員同じ構築で同じマリガンして同じプレイングすると思ってるのか
実力要素も少なからずあるからトータルの成績はそこで差がつくんだが
その少ない実力要素より運要素の方が影響あるから運ゲーじゃねーか
あとトータルとか何とか言ってるけど何のトータルなの?笑
有象無象のネクロ使いと超越使いが自分が強いと喚いてるだけだろ
勝率で結果出てるじゃん
お前はランキング上位とやったら絶対勝てないの?
低ランには絶対負けないわけ?
おんなじ人と何回も当たる訳じゃないのに勝ち越す云々意味ある?
そこまで極端なこと言ってないが
1戦1戦は運要素の方が大きいから実力なくても勝てることあるけど100戦とかやったらそれなりに差はつくだろ
俺は上手い人が使う超越は下手なネクロに勝ち越せるし上手い人が使うネクロは下手な超越に勝ち越せると言ってる
だからネクロ有利派と超越有利派で分かれてる現象が起こってるんだろ
はい結論出たな
同じ人と100回とかあり得ないしネクロの構築、超越の構築も違う相手に勝ち越せるも何もマッチ運から運だから
上手い下手は何で測るわけ?
相手の手札見れるの?
相手事故ってるかもしれないじゃん
毎回同じ相手で同じカード引くなら実力は出るかもね
実力ゲーって言ってるやつはいきりたいだけ
なんか微妙に話噛み合ってないと思ったらそっちは超越全体とネクロ全体で見てるのか
こっちは超越個人個人とネクロ個人個人がどうかで見てたから超越有利派とネクロ有利派でわかれてると言いたかった
あと実力ゲーって言ってる奴はイキりたいだけの根拠を教えてもらいたい
分かれてる=実力ゲーじゃないからね
〜有利派とかただの意見感想だろ
個人の体感だけで実力ゲーってほざくのは十分いきってると思うが
てか100人が全員同じ構築で同じマリガンした方がプレイング出るし実力もでるよな
でも有利不利の議論でここまで分かれるのはかなり珍しい気がする
普通は一方が有利が圧倒的多数派で一部のガイジが違う方が有利だとか言ったりするもんだがね
なら5分って表現になるんじゃない
スレで取り上げられる超越ガイジってどうでもいい話題でも高圧的な奴ばっかだよな
Twitterとかのウィッチ専ですかとか言ってる人とか見るにリアルに俺は他とは違うって思い込んでいるイキリオタクが多いからな
昔はエルフ使いにも多かったけど
グレモリー追加で6:4になった
アンリミグレモリーは1枚制限あると思う
超越相手にアグロで勝てないとか、何?勝率100%以外認めないとかそういう話?
ガンギマリ4t超越とか踏まえたら勝てるデッキなんてねぇぞ
そんな神右手してる奴なんていねぇけどな
まともな構築してたら超越でアグロに五分以上つけることなんてできねぇし、そんなの見てたら他デッキに勝てなくなる
アンリミなめんな
超越のミドネク戦は先行取ればほぼ勝ちみたいなもん
処理ちゃんとすれば後攻でも割と勝てる、イーター無し構築が地味に辛いぐらい
それはそうといまだに超越メタがアグロデッキとかいうやつがまだいんのか
100%勝てなきゃメタじゃないとか言いそうだな
蝙蝠相手のヴィーラ、ノイシュ、タイムレスみたいなのがメタだと思ってる
勝てないにしても対策としてデッキにいれて勝率上げに貢献できるようなカードね
デッキタイプ丸々変えるようなもんはメタとは呼ばないってことよ
デッキタイプはメタとして扱わないとか
『環境がメタ回ってる』って表現すら否定するのか
すまんな言葉足らずでメタカードについて語りたかったんだよ
超越のメタカードの話になると超越のメタはアグロだろって沸いてくる奴らが出てくるから
超越様に10割勝てる=アグロ
超越様に10割負ける=ゴミデッキ
その他=ミッドレンジ
これがシャドバのデッキ区分だぞ
虹次第だって
貴公子ラスワかけたフォロワーを3体虹で戻されるだけでネクロゲロきついし
スレに行かないからよく分からないんだけど、こういう不毛な言い争いする前に10先やってスレ民で観戦して感想戦でもやった方が手っ取り早くね?
10先やる時間がーとかは置いといてさ
俺の方が強いって言ってるんじゃなくて、相手のデッキの方が理不尽で強いって言い争いだからそれは無意味だろ
結局構築次第じゃねぇの
ネクロが糞多いから超越はネクロを見た構築にするけど、ネクロは超越見てたらミラーやアグロに弱くなってネクロを握る意味が薄くなるし
安定より上振れ狙いの骸入りなら幅広く見れるけど事故る
ネクロ側ももはやマイオナレベルの超越よかミラーと蝙蝠にメタ張りたいはずだし、実際連勝デッキはゾンパとか入ってるだろ
地雷デッキ持ち込んで対策薄いガチデッキに勝てる勝てるキャッキャとか見てて恥ずかしすぎる。そのぶん闇蝙蝠に蹂躙されてんじゃん
何故勝ててるのかの分析もできない奴は今後も環境対応なんてできないぞ
超越で何回か蝙蝠に勝ったけどやっぱ能なしイナゴは雑魚過ぎるわ。遅延煽りしたら切断するし自分でデッキ考えられない顔真っ赤イナゴはもうシャドバやめたら?
アディショナル前はヘクター狙いで全力マリガンしてたけどグレモリー追加で火力不足解消したしミッドネクロの方が有利な気がするが超越は害悪なのでナーフしろ
ミドネク超越は両方プレイング出るから
運ゲーだと思ってる雑魚は口閉じようね
ネクロ側が出来る対超越のプレイングを是非教えて貰いたいんやけど
とにかくラスワの生き物に進化顔
めあの超越講座での10先見た感じ明確な有利不利ついていそうではなかったな
試行回数少ないが両者一定レベル以上のプレイヤーでなかなか面白かった
五分です
超越でネクロ側が出来ることなんて出したフォロワーが除去られんことを祈るだけやんけ。除去られたら負け。除去られんかったら勝ち
ただ、除去られる可能性のほうがダントツで高いから超越有利やわこんなん
超越だから超越有利だよ
相手が虹持ってると1ターン目に1コスだせるかどうかで決まる
超越エアプに限ってアグロに勝てるから〜とか言うんだよな
どっちが先行取るか
超越側が虹をどれだけ多く握っているか
この2点に尽きる
燭台ビショ有利言うけどあれは大分回らないと止めれないぞ
燭台と全体体力2以下消滅のアミュを引かないといけないし
一回引いた程度ではネクロの展開はとまらん
仮に引けてたとしてもコストを基本的に除去に使ってしまうからジリ貧
相手の手札が尽きるかこっちの除去カードが尽きるかの勝負になってしまう
それ
どこでリタイヤするかなーだるいし…って思ってやってるうち
ダラダラ試合引き伸ばされてこっちも熱くなってやってると相手の札なくなってて勝った
虹有利
貴公子とかボンキマとか従者とかの3コスト以上ラスワつきに進化顔行けると試合が傾く
先攻のほうが強い気もするが、後手2虹があまりにも強いのでマジで虹次第
ただしネクロのチューンによっては相当ネクロ有利になると思う
リーパーハウル従者ケルとか十分採用圏内だけどぎりぎりのところで入らなかったり枚数削られてる札が全部超越に強い
エルタ進化でスパルタクス止められるは草
エルタとか最近入れてるやつ見たことねえし、入れてたとしてどこから毎回止められる自信湧くんだww
基本的に早い段階でグレモリーヘクター出来るネクロ有利だろ。
ネクロも超越も使ったことなさそう
盤面空の状況ばっかやのに使える訳ないやろ
プレイングもあるだろうけどネクロ側の構築が一番デカイんじゃね
超越に勝ちたいなら屍王とかリーパーとか突っ込めばいい
プンレクでだーくねす・めあさんの超越講座アーカイブを見ろと言いたい