この記事のポイント…
- ヴなんて黙示録1枚で救済出来るだろ
- ヨルムンナハト無視して自傷とバーン重ねて闇喰らい投げた方が強くねえか？って話だよ
- あと自傷の多さにたいしての回復の少なさもあれだな
143: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 01:59:01.995 ID:L9t4lBjT0
ヴなんて黙示録1枚で救済出来るだろ
というかなんであんなに弱いんだ今のあのクラス
ヴなんて黙示録1枚で救済出来るだろ
というかなんであんなに弱いんだ今のあのクラス
145: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:00:33.101 ID:ubXIDRv30
>>143
全てにおいて中途半端の劣化のゴミでしかないからじゃね
緋色とか戻せば良かったのに
>>143
全てにおいて中途半端の劣化のゴミでしかないからじゃね
緋色とか戻せば良かったのに
150: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:02:06.791 ID:L9t4lBjT0
>>145
言うほど劣化か？
ヴィーラもピィシティも強いし未だに一裂きとかも強いし
>>145
言うほど劣化か？
ヴィーラもピィシティも強いし未だに一裂きとかも強いし
155: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:04:06.381 ID:ubXIDRv30
>>150
そんなんあったって終着点がプルソンとか置きパス倉木でしょ？
しかもそこに辿り着くまでがキツそうやん。
緋色とか戻すべきだったやろ。
どうせアンリミの復讐に緋色入らんし。
>>150
そんなんあったって終着点がプルソンとか置きパス倉木でしょ？
しかもそこに辿り着くまでがキツそうやん。
緋色とか戻すべきだったやろ。
どうせアンリミの復讐に緋色入らんし。
163: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:05:21.713 ID:L9t4lBjT0
>>155
終着点はエメラダジェネラルあたりだろ
なんで弱いと分かってるカードに執着するんだ
>>155
終着点はエメラダジェネラルあたりだろ
なんで弱いと分かってるカードに執着するんだ
166: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:06:19.708 ID:ubXIDRv30
>>163
だって俺アンリミの復讐でしかヴ使わんし。
エメラダしかないじゃん。
どっちにしろ中盤きつそうじゃん。
>>163
だって俺アンリミの復讐でしかヴ使わんし。
エメラダしかないじゃん。
どっちにしろ中盤きつそうじゃん。
149: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:01:41.265 ID:mhslE/jC0
>>143
黙示録じゃどうにもならんぞ
つーかその枠で邪眼きてるし
ヴァンプが弱い原因は序盤の著しい弱体化と中盤を支えるカードが軒並み消えたことやろなあ
そして使いやすいフィニッシャーもいない
倉木とかなんで自傷したりライフ半分で戦うヴァンプに渡したんだよ
>>143
黙示録じゃどうにもならんぞ
つーかその枠で邪眼きてるし
ヴァンプが弱い原因は序盤の著しい弱体化と中盤を支えるカードが軒並み消えたことやろなあ
そして使いやすいフィニッシャーもいない
倉木とかなんで自傷したりライフ半分で戦うヴァンプに渡したんだよ
156: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:04:10.032 ID:L9t4lBjT0
>>149
序盤は文句なしに弱いが中盤はヴィーラとかあるしそこまでじゃね？
ベルフェシップみたいなのを他のクラスまでやってる訳でもないし
>>149
序盤は文句なしに弱いが中盤はヴィーラとかあるしそこまでじゃね？
ベルフェシップみたいなのを他のクラスまでやってる訳でもないし
168: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:06:53.488 ID:mhslE/jC0
>>156
中盤はヨルムンやらナハトみたいなカードのラスワ発動させないとダメだから必然的に弱くなるんよ
ヴィーラやら緋色だしても放置されたり適当に処理されて次に繋げられないからキツイ
>>156
中盤はヨルムンやらナハトみたいなカードのラスワ発動させないとダメだから必然的に弱くなるんよ
ヴィーラやら緋色だしても放置されたり適当に処理されて次に繋げられないからキツイ
178: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:08:48.691 ID:L9t4lBjT0
>>168
なんでヨルムンナハトに執着するんだ？
それでわざわざ使ってネメシスに文句言ってんのか？
>>168
なんでヨルムンナハトに執着するんだ？
それでわざわざ使ってネメシスに文句言ってんのか？
189: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:11:09.293 ID:mhslE/jC0
>>178
じゃあ聞くけどヨルムナハト以外でも強いか？
血統ポン置きとか強いか？
復讐でライフ10にしてエクセラと刻印来るのを祈るのは強いか？
>>178
じゃあ聞くけどヨルムナハト以外でも強いか？
血統ポン置きとか強いか？
復讐でライフ10にしてエクセラと刻印来るのを祈るのは強いか？
195: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:13:04.343 ID:L9t4lBjT0
>>189
ヨルムンナハト無視して自傷とバーン重ねて闇喰らい投げた方が強くねえか？って話だよ
>>189
ヨルムンナハト無視して自傷とバーン重ねて闇喰らい投げた方が強くねえか？って話だよ
200: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:15:25.201 ID:mhslE/jC0
>>195
それだと打点若干たりない問題発生するしなあ
ヨルムンはいいけどナハト発動させないと闇蝙蝠の打点がいまいち延びない
しかもヴィーラ以外が弱すぎるからあいつ引けないと終わるんだよな
>>195
それだと打点若干たりない問題発生するしなあ
ヨルムンはいいけどナハト発動させないと闇蝙蝠の打点がいまいち延びない
しかもヴィーラ以外が弱すぎるからあいつ引けないと終わるんだよな
203: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:16:35.446 ID:L9t4lBjT0
>>200
引けるかどうかの問題があるんだな
ドロソに対して中盤強いカードが少ないっていう
納得したわこれだと邪眼でかなり強くなるかもな
>>200
引けるかどうかの問題があるんだな
ドロソに対して中盤強いカードが少ないっていう
納得したわこれだと邪眼でかなり強くなるかもな
208: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:20:36.571 ID:mhslE/jC0
>>203
あと自傷の多さにたいしての回復の少なさもあれだな
序盤にちゃんと強いカードも追加で来ればワンちゃん復権するのかねえ
ほんとに漱石がよわい
>>203
あと自傷の多さにたいしての回復の少なさもあれだな
序盤にちゃんと強いカードも追加で来ればワンちゃん復権するのかねえ
ほんとに漱石がよわい
151: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:02:23.621 ID:aXfwd4VL0
双石が雑魚過ぎる
2/1でテンポロスしたあげく2コスで2ドローでさらにテンポロス
血統以外人権無し
双石が雑魚過ぎる
2/1でテンポロスしたあげく2コスで2ドローでさらにテンポロス
血統以外人権無し
159: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:04:29.222 ID:4t1fQd7A0
ヴは闇喰らいヨルムンがあるんだからもっとコンシード性強くなればイイのに
ヴは闇喰らいヨルムンがあるんだからもっとコンシード性強くなればイイのに
160: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:04:45.249 ID:mhslE/jC0
糸蜘蛛、ユリウス、ブラッドウルフ、バフォメット、→漱石、銀鎖、ヴィーラ、麗し
流石に弱くなりすぎ
糸蜘蛛、ユリウス、ブラッドウルフ、バフォメット、→漱石、銀鎖、ヴィーラ、麗し
流石に弱くなりすぎ
164: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:05:51.608 ID:G9JnqiNvH
ヴィーラが弱い…？
ヴィーラが弱い…？
173: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:07:55.883 ID:mhslE/jC0
>>164
別にヴィーラが弱いとは言ってねえよ
ヴィーラを含めても有り余る弱さをいってんだぞ
>>164
別にヴィーラが弱いとは言ってねえよ
ヴィーラを含めても有り余る弱さをいってんだぞ
170: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:07:18.915 ID:ZlXRp1180
ヴィーラ自体は現ヴァンプ2コス最強だろ
ローテは他が弱すぎるコンセプトがどれも中途半端
ヴィーラ自体は現ヴァンプ2コス最強だろ
ローテは他が弱すぎるコンセプトがどれも中途半端
172: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:07:34.361 ID:lNAaZU/F0
緋色より拳骨だろ
アンリミ壊れるけど
緋色より拳骨だろ
アンリミ壊れるけど
176: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:08:43.809 ID:ubXIDRv30
>>172
アンリミ壊れるから緋色にしてやった。
ローテヴとかどうでもいいから強化案はテキトーや。すまんな。
>>172
アンリミ壊れるから緋色にしてやった。
ローテヴとかどうでもいいから強化案はテキトーや。すまんな。
188: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:11:07.338 ID:lNAaZU/F0
>>176
ローテじゃ緋色顔面に打つ余裕もあんま無くね
そりゃ打てるに越した事は無いけど根本的な解決にはならん
>>176
ローテじゃ緋色顔面に打つ余裕もあんま無くね
そりゃ打てるに越した事は無いけど根本的な解決にはならん
177: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/20(月) 02:08:45.410 ID:PG2165Wl0
ヴィーラ自体はヤバいレベルのパワカなんだよな
顔面ダメ防ぐ上に毎回2軽減だから6点叩き込まないと倒れないし
ヴィーラ自体はヤバいレベルのパワカなんだよな
顔面ダメ防ぐ上に毎回2軽減だから6点叩き込まないと倒れないし
復讐ヴァンプ作ってローテやってみてるけど、使い方とデッキが悪いのかな？
10戦1勝なんだけど笑
アンリミは最強なんだけどなー？？？
— ホットミルク シャドバ(@akebi96)Mon Aug 20 04:59:17 +0000 2018ローテのネクロとヴァンプは下手にいじるとアンリミで壊れるから仕方ないところもある
— はるるん(@fldy080)Sun Aug 19 16:08:48 +0000 2018ローテのヴァンプを救済しろ
— ポッチャマ@プリコネ好き(@Akasan18)Sun Aug 19 11:48:29 +0000 2018下手にローテのヴァンプ上方修正したらただでさえ強いアンリミの復讐が手がつけられなくなるから難しいよね
— えくれあ(@monoeclair)Sun Aug 19 05:40:33 +0000 2018みんながローテでマッチングしてないだけで実はネクロもヴァンプもめちゃくちゃ多いんだよきっと
— げてらん|EvK(@geteran67891)Sun Aug 19 03:43:37 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1534694702/
エルフ雑な疾走がある
ネメシス雑な疾走がある
ネクロ雑な疾走がある
ウィッチ雑な疾走がある
つまりそういうことだよ
ロイジ乙
実際雑な疾走が無いロイヤル弱いんだよなあ
セリアは雑な疾走とは言えない
アジを入れてないからこれはドラジ
えぇ…さすがにロイヤル擁護はガイジ過ぎる
ああロイジか
関係ない所にまで出張ってくるロイジアンチが1番このゲームの空気悪くしてるってハッキリわかんだね
普通の人ならロイヤルのセリアとドラゲナイは？って指摘する
ほんとそれ
無関係な場所でもロイジと関連付けて難癖付けてくる所が脊椎反射って言われる所為だわ
ロイヤルアンチは雑に汚い
狡猾とは縁遠い存在
なんでか教えてやろうか
回復手段が絶望的に少ないくせに自傷ばっか多いからだよ
これ
2pickとか滅茶苦茶困る
クラス特性死んでるからなんか自傷した後が続かない
登場時の封じられた法典と街の差といいがちで運営が自傷はメリットだと思ってる節があるのがね……
ユーザー側にも1点の自傷はむしろメリットだって言って譲らない奴も割といる気がするけどね
闇蝙蝠がいるから１点ぐらいの自傷はあながちデメリットとは言い切れないんだよなぁ
ほんと回復さえあれば問題なく攻めた動きできるんだけどね…
ヴァンプが自傷を活かせるっていうのはあるけど、そもそもカウントアミュレットはビショの領分だろ
何で同じ性能で当然みたいな顔してんねん
ローテは押し付けがしにくいから互角か後手引く展開になりがち
そんな大した余裕がない中で自傷が出来るかって話ですよ
うざったいレベルの受け性能か命を燃やして殴るガイジパワーが無ければ話にならんね
ローテの闇蝙蝠は過大評価としか言えん
もともと手札細くなりがちなヴで 更に低コス消費して自傷しなきゃならんのにドロソが取引と双石しかないんやぞ
蝙蝠出すまではただの自殺デッキ同然だし それなら血統倉木に頼った方が勝ち見込めるわ
回復が足りないに尽きる
今回のパックが進化権使わせるやつばっかの割には、EPを回復するカードが渇望だけってなんやねん
まぁ街は1コスでお手軽自傷できるし、復讐調整もできるからヴを使うなら実際メリットはあるけどね
ただ、自傷した後の回復や守護が足りないから返しで殴られて結局負けるのよな
ヴの弱いところの一つに、中盤の盤面の取り合いで1枚で即2面処理したり進化権温存して相手を処理できるカードが少なすぎる点にあると思うわ
一度盤面劣勢になったら押し返しづらくて困る
まぁ今回邪眼来るから、中盤の問題は少しはマシになるかもだけど
足りないのは守護だ。
4/6/4守護をよこせ。話はそれからだ。
1ダメ自傷×体力を半分になるまで
だったら救世主になれるのになあ
せめて自傷を2回に分けてダメージが入る仕様にしてくれませんかね
体力半分払ってそのスタッツはちょっと…
せめてヘルスは5欲しい…
２コス進化で取られる４はちょっと…
今プセマ作ってみようかと思ってるんだけど出せれば強い？
プセマを出す余裕がある試合は大抵出さなくても勝てる試合
いつになったらプセマさんは軸になるんですかね…
自傷しないと弱いけどすると耐えきれなくて負ける
つまり守護と回復が足りん
実際シープとかヴィーラで都合よく自傷回数をかせげれば強いんだし
ちえみのこと忘れないで；；
クラス特性はウィッチのスペブ最強！
闇蝙蝠軸にすると自傷しないといけないのに回復が少ないんだよな。
ドロー、ヴィーラ、羊、自傷がうまいこと噛み合うとやばいけどそこまでうまく回ることは少ない。
あとはみんな言ってるけど中盤のパワーが足りない。
新しいゴールドカードがどこまで支えてくれるようになるか楽しみではあるが。
復讐はもう少し理不尽な動きしても許されるよな大抵のデッキが後半疾走で刈り取ってくるのに今のちまちました動きでは辛い
それかヴァルツの効果を次の自分のターン開始時ブラッドムーン1枚手札に加えてコスト0にするとかあってもいいと思うけどアンリミで暴れまくるか…
ローテヴァンプしっかりと組んだことある人は知っている
圧倒的ドロソ不足
ピィシティと双石と取引あるからドロソ自体は豊富じゃないか？
全部自傷つきなんで顔面が持たないけど
使ったことあればわかるけど双石が弱すぎるからね……
他に選択肢ないから入れてるだけで豊富ではないよ
ぱっと見強そうで使えば使うほどこいつ弱っ！ってなるのが双石
ドロー目的なら４コス2/1で２ドロー２自傷（ラスワ）だからね。使ってるとじわじわ足引っ張られる
双石は自傷がラスワなせいで自傷をほぼ踏み倒したり出来ないのがクソ弱いよな
後半にドロソや除去として使うとラスワ自傷で負けたりするしな
ドロソはある
ドロソ打ってたら負けるだけ
カード1枚1枚のパワーが低いからドロソが欲しくなるけれど枚数取り戻す為にドロソ打ってる暇がないだけ
ネクロもそうだけど下手にテコ入れしたらアンリミで手を付けられなくなるとかほんと本末転倒だな
普通にアンリミの方で枚数制限掛けりゃいいじゃん
闇蝙蝠もヨルムンも血統もあまり強くないから許されてるだけで強くなったら過剰なストレスだから強くなるんなら新機軸にしてくれ
ラスワがバニラ同然なのが弱い理由
シャドバの運営は変身消滅の壊れっぷり全く理解してないからな
発動さえすればヨルムンはつえーよ
アンリミで復讐ヴが暴れ過ぎてるからしゃーない
ヴィーラだってローテの悲惨さ加味しても許容範囲を優に飛び越えてる
エルフのゴキブリ然りウィッチの超越然り
カードプールがヤバすぎる所為
血の取引と双石ガン積みだけど足りないよ
そして双石はテンポロス&赤チョイスもあるし純粋なドロソにはならない
ピィシティと純真は？
復讐ヴァンプに闇喰らい入れたデッキで回しているけど結構勝ってる
まぁ全試合ギリギリの戦いだから余裕ということはまずないけど
ベヒーモスがあの性能になったのもアンリミの復讐に入らないようにしたからだろう
邪眼も復讐に入らず自傷軸強化
かと言って復讐軸をナーフすると超越を止められない
何もかんもアンリミの調整不足が悪い
アンリミの復讐しか使ってねえのにローテ分かるわけねえだろ
あんな脳死ガイジデッキとローテのヴァンプじゃ天と地の差だわ
割とマジで漱石が雑魚すぎたせい
復讐っていう能力を持っていながら他クラスが平気で10点以上を叩き出すのが問題だと思います
シップの互換がくればいける……はず
復讐は中盤に盤面優勢を作ってから疾走祭りじゃないと勝てん
漱石は良カードだと思うけどな
周りのクズどもがテンポロスなし発動できる効果持ちだったり
標準スタッツに追加効果積んでる奴が多すぎて相対的に評価下がってるけどさ
漱石みたいなのを基準にカード作って欲しいわ
きっと担当はアンリミ考慮してヴレジェ一生懸命考えてたんだけど、途中でめんどくさくなってネクロレジェ考えたんやろ
強い動きしようとすると復讐入っちゃうし肝心の復讐ケアするカードがだいたい弱いのに加え復讐でPP使い切る為のハンド補充手段の漱石が復讐と相性悪いしで何もかもが噛み合ってない
低コストをちまちま使うんだからドロソが優秀じゃないと手札枯れるのは当たり前
ここがネクロとの差な
人形に勝率2割で勝てなさすぎるから、人形が弱体化するか数が減ればいいと思う。アグヴか昆布なら対人形以外に頑張れば7割勝てるから悪くないで。ヨルムンは知らん
ディアボリックドレイン
漱石、大悪魔の腕、刻印とかのデフレカードまず大戦犯
その次に蛇とかプルソンみたいなおもちゃをカードプールの余裕ないのにぶっこんだこと（しかもその軸？で戦わせる気無し。今季で言えばナルメア追加で復讐カードブロンズ１枚もそう
シロウみたいにクラス関係ない雑なパワカが無いから、に尽きる。
ヴィーラは確かに壊れてるけど結局他に使える自傷合わせないと固いだけだしな。
新規の邪眼も確かに強いけど、進化時効果のみでファンファーレないしシャドウバースしてない、確かにアクセラで劣化鎖になるけどさぁ…pp増えた後半戦だと手札次第では使いづらいわアクセラだと。
てか自傷軸に欲しいのAOEより回復ってそれ。
復讐に入らないとポンコツ＝復讐カード4Ｔ以内(先行ベルフェ・後攻ナルメア)引けなきゃ終戦
そのくせ復讐入っても他リーダーよりぶっちぎり強い動きができるかというと微妙
なのにライフ10以下を背負いながら動く必要があるから顔面・横並べに対応しながら動く必要がある
ともかく糸蜘蛛返さないとローテで復讐軸は無理無理
1/1/2が減って純アグロが死んだし
バフォ落ちで血統も死亡
ミッドレンジ以降のデッキはベルフェに頼りきってたからベルフェ落ちで安定感皆無のクソになった
ベルフェ不要のヨルムンももともと引きが安定しないのに最近のラスワ殺しで追い討ち
双石のチョイスが1コスと3コスになれば結構変わりそう
自傷カードのパワーが弱い
他のクラスよりハッキリと強い効果にしないと
駄目でしょ
それな
自傷をメリットと言い切れるだけのリターンがないカードばかりなのが現状
リスクを負う分リターンが大きいっていうコンセプトでリターンをケチったら、それはもう他クラスの劣化にしかならない
アンリミはレジェ、ゴールドの枚数制限あり。
ローテで新パック+一部カードを減らしてあるスタン落ちした旧パックの復刻。
正直こんくらいせんと、アンリミはひたすらインフレローテはカードプール無さすぎで同じデッキのみやんけ