この記事のポイント…
- なんだっけ運営が人気のカードはナーフしにくいとかなんとかほざいたの
- そんなんどのカードにも言えるのにほんとおかしい話だよこれ
- つまりアーサーはファンがいっぱい居た・・・！？
933: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:05:31.439 ID:6q8L8YqCp
なんだっけ運営が人気のカードはナーフしにくいとかなんとかほざいたの
なんだっけ運営が人気のカードはナーフしにくいとかなんとかほざいたの
942: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:07:05.727 ID:Z4tYljpO0
>>933
しにくいってかドロシーはナーフしろ連呼されてるけど一番人気のカードでもあるからナーフしろって声には応えないよ的な事を言ってた
ゲームバランス考えてナーフするんだって言ってた結果ドロシーは何度も暴れましたとさ
>>933
しにくいってかドロシーはナーフしろ連呼されてるけど一番人気のカードでもあるからナーフしろって声には応えないよ的な事を言ってた
ゲームバランス考えてナーフするんだって言ってた結果ドロシーは何度も暴れましたとさ
956: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:08:58.232 ID:6q8L8YqCp
>>942
アホだなぁ…本当に
結局ドロシー本体はナーフなかったしな
人気と環境を比べて人気とりやがった
>>942
アホだなぁ…本当に
結局ドロシー本体はナーフなかったしな
人気と環境を比べて人気とりやがった
946: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:07:17.404 ID:elffHt6e0
>>933
例えば、「《次元の魔女・ドロシー》はすごく強すぎる。ナーフしてくれ」みたいな声がたくさんありましたが、
ユーザーアンケートを取ってもらった時に人気のカードナンバーワンもやっぱり《次元の魔女・ドロシー》だったんですね。
そういうことで、すごく嫌われるカードっていうのは確かにあるんですけど、そういったカードは裏を返せばすごく好きなファンの人も多いカードであったりします。
ネガティブなメッセージだけを受け取って修正してしまうと、修正後に「なんで私の好きなカードを変えたんだ」となってしまいます。
>>933
例えば、「《次元の魔女・ドロシー》はすごく強すぎる。ナーフしてくれ」みたいな声がたくさんありましたが、
ユーザーアンケートを取ってもらった時に人気のカードナンバーワンもやっぱり《次元の魔女・ドロシー》だったんですね。
そういうことで、すごく嫌われるカードっていうのは確かにあるんですけど、そういったカードは裏を返せばすごく好きなファンの人も多いカードであったりします。
ネガティブなメッセージだけを受け取って修正してしまうと、修正後に「なんで私の好きなカードを変えたんだ」となってしまいます。
953: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:08:38.320 ID:r34NjzAT0
>>946
そんなんどのカードにも言えるのにほんとおかしい話だよこれ
>>946
そんなんどのカードにも言えるのにほんとおかしい話だよこれ
957: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:09:03.796 ID:jth0IR510
>>946
強すぎるって言ってんのに好き嫌いとはこれ如何に
>>946
強すぎるって言ってんのに好き嫌いとはこれ如何に
947: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:07:37.332 ID:prM6RMWdd
オーブ使われたランキング第一位にして唯一「ナーフ反対運動」が起きたほどのアリスちゃんを3ヵ月だけ待ってからナーフしたせいでガッツリアクティブ減ったの忘れてないからな
オーブ使われたランキング第一位にして唯一「ナーフ反対運動」が起きたほどのアリスちゃんを3ヵ月だけ待ってからナーフしたせいでガッツリアクティブ減ったの忘れてないからな
965: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:10:10.629 ID:QozCTGqja
つまり
ブサイクで人気ないけど強いカードはナーフします
てことね
つまり
ブサイクで人気ないけど強いカードはナーフします
てことね
968: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:10:25.236 ID:50sSB5hD0
つまりアーサーはファンがいっぱい居た・・・！？
つまりアーサーはファンがいっぱい居た・・・！？
972: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:11:08.382 ID:QozCTGqja
>>968
オフ会に4人も来たらそら大人気よ
>>968
オフ会に4人も来たらそら大人気よ
969: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:10:40.883 ID:p57wKJfFd
マーズにもファンがいるぞ
マーズにもファンがいるぞ
970: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:11:01.886 ID:6q8L8YqCp
ドラゲナイなんてめちゃくちゃファンがいるからナーフとかありえないな
ドラゲナイなんてめちゃくちゃファンがいるからナーフとかありえないな
974: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:11:22.289 ID:dMJZRqGG0
嫌いだからナーフしろって言ってるんじゃなくて
強すぎるからナーフしろって言ってるということが分からない宮下
嫌いだからナーフしろって言ってるんじゃなくて
強すぎるからナーフしろって言ってるということが分からない宮下
980: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:13:20.873 ID:SNpu/kHod
好き嫌いの感情論じゃなくてデータ見てナーフするか決めてますって話じゃなかったか？
好き嫌いの感情論じゃなくてデータ見てナーフするか決めてますって話じゃなかったか？
981: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:13:26.187 ID:dqDSEOSKd
過剰なストレスでなければ根源ナーフしなかったMYST
過剰なストレスでなければ根源ナーフしなかったMYST
984: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:14:35.793 ID:GzgAoPYZ0
ドロシーナーフ逃げた結果CGSだもんな
ドロシーナーフ逃げた結果CGSだもんな
989: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/24(火) 18:15:56.330 ID:Z4tYljpO0
>>984
無謀ドロシーが暴れて魔界はしれっと環境終わりにナーフしてドロシーは逃したからな…
>>984
無謀ドロシーが暴れて魔界はしれっと環境終わりにナーフしてドロシーは逃したからな…
ドロシーのナーフするの忘れてますよキムラさん。
— しろがね4参式(@shiroga)Sat Jul 28 11:53:00 +0000 2018強いからナーフって考え方はもうやめた方がよさそう ドロシー無謀の時代に全くナーフ来なかったしその後の追加カードとか次落ちたあとの環境とか俺らには見えてない次にめくる山札の上のカードまで運営は見えてるから手札しか見えてない俺らには分からないことが多すぎる
— らさ♡(@Re_lasamin)Thu Jul 26 13:15:40 +0000 2018個人的な推測だけど、リノを制限/禁止/ナーフしてしまうと、アンリミでエルフが他クラスと渡り合えるように調整する自信が無いのだと思う。同様にドロシーも散々言われても現状維持なのはそれによってウィッチの強さを保障させたいのだろう。で、ネクロの強さを保障するのにヘクターを選んだと。
— Tanasinn(@desertofgreen)Tue Jul 24 23:54:00 +0000 2018ドロシーめっちゃ好きだったんでナーフしませんでしたみたいな
— ヴィレム(@Pheroache_prpr)Sat Jul 21 09:38:45 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1532408668/
ドロシーはルーンが調整喰らっただろ
ルーンってスペブでもないから特にドロシーの効果と関わりなく
ただ強いからナーフされただけだしな。
ドロシーは動き自体は好きだしスタッツnerfすりゃ良かった
せめて5/4なら灼熱の嵐やらグリームニルやらに弱くなってドラゴンあたりがメタになれたのに
5/5はでかすぎるッピ
相手の場にフォロワーいたら攻撃できなくていいしスタッツ１０・１０でいいからバハムートのナーフ解除して
ランプドラゴン今弱いし問題ないでしょ
さっさと大人アリスをロイヤルによこせ。そうすればワンドリアリスのナーフは忘れてやる
まあ言うて昆布やドラがメタ貼れるからインチキスペブ軸としては比較的マシなカードでしょ
だからさっさとギガキマ超越禁止にぶち込んで♡
ルーンとミニゴブのナーフで奇跡的にバランス取れてしまったのが駄目だったな
環境崩壊したままTOGの環境になってれば、レジェンドのナーフ等の後の方針転換をいち早く決断できただろうに
ROBで最小限のナーフでバランスが取れたという実績のせいで、TOGでは緊急ナーフしない、やっとナーフしても内容が足りない、放置されたドロシーは一年後大暴れと、
負の連鎖の起点になったと言わざるを得ない
俺はあのナーフで運営が有能なのかもと騙されてたわ…
TOGで即メッキ剥がれたけど
奇跡的もなにも開発の際にちょっとは考えて作れよとしか思わなかったんだよなぁ
ドロシーは人気だからナーフしません
アリスは看板だからギリギリまでナーフしません
水巫女は拡張で売ってるからナーフしたくないけど結局ナーフするわ次からレジェの絵違いやめるわ
どうしてこうなった
ドロシーは勝率どうこうよりも上振れクソゲーに付き合わされるのが苦痛だった
骸も同じ理由で嫌い
人気を理由でナーフ決めれるなら逆にバフも有りなんだよな？
だから初期から人気カードのゴブリンのバフや超越のナーフ解除も有りだな
つまり災厄の屍王は超人気カードだったからバフされた
屍王ラッシュはニコニコ淫夢バースにおいてずっと上位をキープし続けてるからな。ドロシーなんか目じゃない！
私情を挟んでくる宮下はとっととクビにするべき
？嫌いなんだけど？
好き嫌いだのの声で調整はしない、強すぎるってのもデータとして現れてなければ調整しないと言ってるだけだろ
糞雑魚ナメクジが勝率落としてたから調整されなかっただけだよ
ルーン調整してお茶濁したんだが？エアプほどイキるのほんと草
レビィルーンは狂った性能してたからナーフは当然だろ
何がお茶を濁しただよ
レヴィルーンもヤバかったがそれ以上にドロシー関連のムーブがエグかったのにそこノータッチでお茶濁してないと思うの？
お前は上振れの結果だけ見てヤバイヤバイ言ってるだけだからな
不利な状況を一変させれる三面処理が可能なレビィルーンを封じれば不安定なデッキになるだけ
マリガン然りどれだけ安定させるかが肝なんだが有象無象にはそれができない
データとして抜きん出た勝率を叩き出せてなけりゃスルーされるに決まってんだろ
ぐぬぬ…反論できんわ
勝率見ようと思ったけど当時のお知らせには勝率書いてなかったし
仮にもプロ制度があるゲームで、ちゃんと使えば強すぎても、足引っ張る雑魚がいるから問題ない、って論外だろ。
むしろ有象無象と腕の差が出るならそれこそプロの存在価値が出るだろ
アンリミでドロシーが今でも戦えるのを見ると異常な強さだよな
勝手に発言の中身をねじ曲げて認識してる奴の脳味噌はどうなってんのだろうか
これが認知バイアスって奴か？
アンリミじゃトップってほどでもないから別に
ローテの時にナーフして落ちるときに戻せば今ほどケチはつかなかっただろうにな
アンリミでドロシーって今も強いのかな。
苦労してスぺブして並べた結果、ヘクター１枚で相殺されるのが目に見える気がするのだけど。
アンリミで7ターン目に展開してるようじゃヘクターはおろか他のミッドレンジやコントロールにもそりゃ勝てんよ
なお5ターン目6ターン目に連続ドロシーしてくる模様
ドロシーが環境にいない理由は何よりも超越に勝てないから
疾走バーンが他のミッドレンジに比べても少ない上に、ドロシー展開ターンと超越側の除去が回りだすタイミングが噛み合うから相性は最悪と言っていい
復讐とは相性いいけど、秘術ミッドネクロ超越と相性が悪いから今は弱い
じゃあ何故ゲイザーナーフしないのか
5か６ターンに返せない盤面つくれるんじゃない？
アンリミじゃテミスあるしそのくらいの上振れじゃないと勝てなさそう
そんなんするくらいなら超越使おうって人が多いんじゃないの
ドロシー大好きだけど超越嫌いって考えの人間は少ないだろうし
ドロシーもおかしいけどセットで出てくるゲイザーもおかしい
てかスペルブーストのコスト－が頭悪い
０コストでポンポンフォロワー展開できるんだからなぁ
そりゃ普通のデッキじゃ対処できないでしょ
なお虐げられてた時のロイヤルで見た目も可愛くないカエルとよく分からん術は徹底的にナーフされた模様
潜伏で暴れておいて何が虐げられただよ糞ロイジ
糞カエルはナーフされてもチラホラ使われたくらい狂った能力だっつうの
私怨丸出し雑魚でワロタ
ロイジの被害妄想はいつものこと
火遁に関しては同情する
そもそも相手のパーマネントちゃんと除去してるのに0コスで生物やスペルが撃てるようになるのがおかしいわけで。
そんなバランスにするならウィッチ以外全員疾走まみれにせんとバランスとれんわ。
でも可愛いから許せちゃうし、スキン当たったら使っちゃうだろ？超越の絵柄も凛々しくくて堪らん
自分はチンチンに正直に生きますﾄﾞﾋﾟｭ
選択不可フォロワーもっと増やして欲しい
疾走以外でウィッチメタになるカードあったほうがいいと思う
条件つきでお互いのスペル消滅とか
スペブで下がるコストに下限値がありゃこんな嫌われるクラスでも無くなってるしドロシーも暴れすぎることがなかったと思うわ。
別にこれデータ見て判断しますってだけでMYSTおかしいこと言ってなくね？
まあ実際の所は下手くそが勝率下げてただけで滅茶苦茶強いデッキだった訳だけども
プレーヤーの力量次第ってそんなに悪いことか？
それがだめだとだれが使っても変わらないデッキだけになるわけだが
運営がクソみたいな調整したら叩いてもいいが運営側の発言捻じ曲げてまで叩こうとするのはいかんでしょ
好き嫌いだけじゃ調整しない→データ見て調整するって事なのに勘違いされて叩かれるMYSTには流石にちょいと同情してしまう
バフォメット好きだったぞナーフすんなよ
単に嫌いな人が多いからって理由だけではナーフはしないって話だからMYSTの言ってることはあんまりおかしくない
ただ勝率だけを見て環境や追加カードに大きく制限を加えるようなカードを放置し続けるのもそれはそれで間違ってるから嫌われてる理由もよく考えろよって話ではある
これぞシャドウバース
何でみんな常識的に語ってるわけ？
このゲームはあのシャドウバースなんだが？？？
一般常識が通用するような世界じゃないんだよ
もっとガイガイしていけ
ドロシーはいいから超越なんとかしろ
なら、可愛くもないし嫌われまくってるフクロウはナーフしてもええやよな？
構わないぞ
むしろこいつが現在の全てのスペブ軸の癌だし
ドロシーにナーフはいらんけどスペブ事態に必要
上限下限つけろ
スペブをネクロマンスと同じ仕様にすればいい
それならポンポンコスト０のスペブ打てなくなるし、少しは頭使うようになるだろ
シャドバのターゲットは萌え豚だし、この判断は戦略的に間違ってないぞ。このゲームは本格的なカードゲームじゃなくて、キャラゲーだから別に叩くとこじゃない