シャドウバース ロイヤルの弱点はドローソースが無いこと？！←そのわりにお相手氏が毎回アーサー決めてくるのなんなんだ…
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この記事のポイント…
- 思ったけど今のロイヤルって手札補充手段あるんか？
- ロイヤルのドロソってなに？ルー？デイ？万人に向けた歌なんて？
- ロイヤルってなんでサーチもドロソもないくせにアーサー毎回持ってんの？
327: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:34:45 ID:DI5
思ったけど今のロイヤルって手札補充手段あるんか？
大半のロイヤルが7～8ターン目くらいには手札が1～2枚くらいなってた気がする
思ったけど今のロイヤルって手札補充手段あるんか？
大半のロイヤルが7～8ターン目くらいには手札が1～2枚くらいなってた気がする
329: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:35:16 ID:flw
>>327
白黒でごまかせるけどそれ以外は特にない
>>327
白黒でごまかせるけどそれ以外は特にない
334: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:36:01 ID:FGj
>>327
無理なく動くのは白黒ワルツだけ
>>327
無理なく動くのは白黒ワルツだけ
328: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:35:05 ID:A0U
トップで大体引いてくるからなあ
トップで大体引いてくるからなあ
331: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:35:31 ID:RpA
エンハンスと決闘で誤魔化す
エンハンスと決闘で誤魔化す
332: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:35:38 ID:FRj
ときどきスパルタクス出てきて補充してる
ときどきスパルタクス出てきて補充してる
336: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:36:24 ID:KsG
潜入捜査とかいうドロソ
潜入捜査とかいうドロソ
339: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:37:24 ID:5ue
エンハとか複数出す系でごまかしてるけど、5ターン目に3コス+2コスとか動くとすぐ枯れるイメージ
エンハとか複数出す系でごまかしてるけど、5ターン目に3コス+2コスとか動くとすぐ枯れるイメージ
340: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:37:39 ID:kBf
ローテミッドロはドロソなんてほぼ積んでないやろ
泥試合のリソース勝負になったら大体負け
ただアーサー便器に苦戦するといつのまにか手札めっちゃ増やされてる
ローテミッドロはドロソなんてほぼ積んでないやろ
泥試合のリソース勝負になったら大体負け
ただアーサー便器に苦戦するといつのまにか手札めっちゃ増やされてる
341: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:38:31 ID:3td
アーサーの圧縮とエンハで誤魔化してるだけで低コスが手札に固まったらすぐ手札尽きるな
アーサーの圧縮とエンハで誤魔化してるだけで低コスが手札に固まったらすぐ手札尽きるな
342: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:39:06 ID:51L
純粋なカードパワーの暴力
純粋なカードパワーの暴力
346: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:39:54 ID:flw
今のロイヤルはかつてのカオスみたいなものやからな
単体のカードパワーは高いが手札リソースが薄く補充の手段も少ない
今のロイヤルはかつてのカオスみたいなものやからな
単体のカードパワーは高いが手札リソースが薄く補充の手段も少ない
347: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:41:00 ID:DI5
確かに引くカードの大半が当たりやし無理してドロソ入れるよりトップに命かけた方がよさそうやなﾊﾟﾒ
確かに引くカードの大半が当たりやし無理してドロソ入れるよりトップに命かけた方がよさそうやなﾊﾟﾒ
348: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:41:29 ID:wDP
ここでpick最強の大商人をば
ここでpick最強の大商人をば
350: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:41:39 ID:A0U
昔からロイヤルってドロソ無くない
昔からロイヤルってドロソ無くない
352: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:41:41 ID:ABk
デッキから直接呼べたり選択肢複数あったり補充する必要無かったりする
デッキから直接呼べたり選択肢複数あったり補充する必要無かったりする
355: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:42:33 ID:51L
アドバンスブレーダーとかいうエボ期のレジェンドブロンズ
アドバンスブレーダーとかいうエボ期のレジェンドブロンズ
359: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月)22:43:10 ID:dQe
アトバンスはちょうど良いドロソやったなあ
アトバンスはちょうど良いドロソやったなあ
ロイヤルのドロソってなに？ルー？デイ？万人に向けた歌なんて？
— 🐣りな💕(@hiyo_rina_chama)Wed Jul 11 08:27:32 +0000 2018ドロソ入ってない完全ご都合ロイヤルは使う気になれないという。大安売り２でも入ってないとだめ。アレルギーじゃないけど。
— カーズン(@ka_zunhoshi)Wed Jul 11 08:02:10 +0000 2018ロイヤルなんかドロソねえくせに当然のように7アーサー8便器してくるのにネクロはデッキの7割近く捲ってようやくキーを1枚引けるかどうかなの各クラスに隠し特性でもあるんじゃないかと疑うレベルで露骨なあれ
— 銀河(@ginga_111)Wed Jul 11 04:37:22 +0000 2018今の環境のロイヤルはバランスよくて、どのデッキにも対応できる高い対応力があるけど、ドロソがないから長期戦の時にドロソがあるデッキに対して供給力が細いところが一番の欠点だなと戦って感じた。
なお、自分ではロイヤルまったくうまく使えない模様
— サントス(@syuzoon)Wed Jul 11 03:54:00 +0000 2018ロイヤル半端ないって。あいつら1枚もドロソ無いのに絶対7アーサーしてくるもん。そんなんできひんやん、普通。
10枚前後ドロソ積んで頑張ってアーカス探してんの馬鹿みたいやん pic.twitter.com/sXJWUcDWf3
— 琥珀⑨シャドバ垢(@tit2CyuuakG1aBp)Wed Jul 11 01:07:57 +0000 2018ロイヤルってなんでサーチもドロソもないくせにアーサー毎回持ってんの？
— ばけもよ(@RAMI_REINA_017)Tue Jul 10 15:09:23 +0000 2018ロイヤルってドロソあったっけ？
— 三ャーン(@ni11f14ps)Mon Jul 09 13:00:36 +0000 2018ロイヤルがドロソ少なくても強いのは4コス以降のカードが強すぎる。1枚で何枚分もの動きを出来るから、リソースを無駄に商品画像することもないし、セリアという盤面構築出来て、フィニッシャーになれるカードがずる。
— セサ岡(@sesaoka)Mon Jul 09 02:12:40 +0000 2018なんでロイヤルってドロソないのに7アーサー確実に決めてくるの？
— へな(@Freja_is_kawaii)Sun Jul 08 22:17:16 +0000 2018参照元：http://vip74969er.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/15257/
3枚積んでたらドロソ無しでも大体7ターン目には1枚引いてるんじゃないか
えらいですのよ～
申し訳ないがレイサム軸はNG
円卓入りだと5ターン目に2枚デッキ圧縮してるから
一応は7ターン目までに1枚引ける確率は上げられてはいる
2コスト引けたら、相手によっちゃアーサーキープもありだから
マリガンの時点でアーサー握ってる
2コスト12枚入ってるんだからアーサーキープしようがしなかろうが
2Tまでに2コストが引ける確率9割だぞ
アーサー戻すやつは池沼
エンハやアーサーのデッキ圧縮、やたらオーバーパワーなチョイスでカード加えるからドロソ少なくても手札がそれなりに充実するのは恐ろしい
メイジーと純真入りコンロで大体は7ターン目までにアーサー引いてるな
3ターン目に純真ポンと置いて、5ターン目にも純真とメイジーセットで置きながら盤面処理に回れる
7ターンアーサーが安定するからか後攻ミラーの勝率も中々いい
冗談半分ガチ半分だけどロイヤルって一番右手光らしてるクラスみたいなとこあるし
もしメーテラがロイヤルにあればナーフ食らってもしょうがないレベルになる
でもそんなオリジナルカードはロイヤルにはないんでね・・・(悲壮)
何をどう引こうがある程度光ってるのが今のミッドロだろ
マナカーブ通りに出して強いからドロソとかいらんのよな
エンハとアクセラで対応可能だし
結局それやってるとビショに押し負けるから
ドロソ積んでレイサム引いて顔面押し切る方針に変えたわ
ドロソはいらんけどレイサムはつえーよな
ロイヤルにドロソは甘えw
チョイスやエンハで少ない手札でpp分の行動ができるからドロソがほぼ弱点になってない。序中盤は言わずもがなドロソが重要な長期戦になってもドラゴンナイツとか白黒エンハとか使ってくるからな。準備も何も必要ないくせに1枚で仕事しすぎ
無課金だから全カード3生成した現状エーテル15万しか余ってなくて草
無課金だからガチャスキンも6種しか引けてなくて草
運悪いなあ・・・・
無課金だから全カード4生成した現状エーテル16万しか余ってなくて草
無課金だからガチャスキンも7種しか引けてなくて草
運悪いなあ・・・・
ドロソはないがほとんどのカードが基本1アド以上を生み出すんだから
事故らん限りアド差はでないだろ
１アド程度だと社と聖獅子に吹っ飛ばされるからね・・・
毎回理想ムーブ決めないと勝てないなら強いドロソは欲しい
強欲だなぁ
じゃあ他のクラスにも弱点を補うものが必要だなw
クラス差無くなりそう
ロイヤルは円卓で毎回マーズシャルやってきたりいろいろおかしい
エヴァンをピン差ししとくと泥仕合回避できたりする
まぁ「盤面優勢だが決め手が足りない」って時くらいじゃないと
ドロソなんていらんやろ
エンハチョイス魔弾でいくらでも動きのカバーできるんだから
2T2コスさえ出せれば事故なんてほぼねえよ
入れないでも強いならそりゃ入れないやろ
決闘なんていう0コスでクソつよ4コス増やせるカードがあるなら尚更
別にプールにないわけじゃない
コスト通り出すだけだからなモンキーにふさわしいクラス
ドロソ渡さない代わりに先攻で右手光らしてくださいってのが開発の考えなんだろ
何が飛んで来ても強いから毎回理想ムーブしてるように見えるだけでは。こう言っちゃなんだが大体みんな構築同じだし…プレイングで差が出る所もあまり無さそうだし…。
そんなにドロソ欲しいなら純真入れろよ
入れる必要ないから入れないだろ？
つまりそういうことだ
まだこういうエアプがいるんだなぁ
理解できるか分からんが説明してやると
ロイヤルは常に盤面強くしてないと勝てない、且つビショップみたいにキーカードさえ引けてれば勝てるクラスじゃない
つまり純真は要らないんじゃない、合わない
その理論で行くとドロソ自体がいらなくなるぞテンポロスに繋がるからな
だからドロソ入ってないんじゃん
強い盤面作りつつドロー出来るフォロワーを作ればいい
エルフにあるメーテラこそロイヤルに必要
その理論で行くと〜の意味が分からん
やっぱり理解出来てねぇ
アグロじゃあるまいしドロソとかいらんだろ・・・
それは入れる必要がないから入れないのと何が違うの？
入れる必要があるクラス→一発逆転出来るようなキーカードがある、もしくは手札からコンボが出来る
ロイヤル→単体のカードパワーが高い代わりに盤面が常に強くないとダメ
言ってしまえば強力な盤面作り上げる事自体がコンボ（例アーサー→スカフォとか）
キーカード（アーサーみたいなカード）はドロソを入れるとテンポロスになってそのまま盤面負けるので素引きするしかない。勿論引けないとそのまま負ける。
試合がアグロ寄りかどうかにもよるけど一応コントロール出来るようなカードがあればルー、スパルタクスみたいなカードも採用する場合はある。
一応DRK期にミッドレンジ系メタ、エイラに対抗するためにアドブレ入れたコントロールロイヤルが少しだけ流行った
補足
アドブレみたいなカードはアグロ環境じゃなかったらミッドレンジでも普通に入れてた
花京院ヴァンプってアグロヴァンプが流行った時は抜いてオーレリア入れてたりしてたが
何かかみ合ってないんだが
意図としては純真みたいなテンポロスするドロソは今のテンポ重視＋ドローせずともアドを取れるロイヤルにはいらねえだろってことを言っているんだが
ドローせずともじゃなくてドローっていう行為をするとアドは取れるかもしれないけど
そのまま負ける
つまりいらないんじゃなくているけど合わない正しい
これで理解出来ないならロイヤル自分で回してくれ
純真みたいなテンポロスするドロソは今のテンポ重視＋ドローせずともアドを取れるロイヤルにはいらねえだろ
正しくは欲しいけどドローなんてしてたら今の環境だとそのままビショ、エルフ、ネメシスに轢き殺されるから入れられない。な？
パワカパワカ騒いでるけどこいつらの方がよっぽどずば抜けたパワカ持ってんだよ
分かったか？エアプロイヤル
普通はテンポロスする代わりにドローするかテンポロスしないかのどちらかで
その場合、今のロイヤルはテンポロスしない方を取るでしょって話
そう言う意味でテンポロス=負けになるドロソは要らない=合わないって言っているわけで
ここまで話した所、二人の意見は同じにしか見えないんだが
要らないと合わないはイコールじゃない
最終的な構築が同じでも、ドロソなんてなくても汎用性抜群のパワカ群で押し通せると感じてる柱主と、ドロソは可能なら欲しいがそんな事すると負けるので仕方なくそういう構築になると感じてる回答者の、言ってしまえば主観の違いに見える
アーサーですらキーカードじゃないとかイカれてるわ
純真ｗ
そんなテンポロスなカード入れてたら殺されるわ
純真入れてアドなんか取らなくても他のカードで圧倒的なアドをとっていくのが今のロイヤルだからね
それこそ運命の導きクラスのドロソでないと入れる必要がないってかそのレベルのドロソでないと入れる意味がないロイヤルがおかしいんだけどね
いやそうじゃなくて、ロイヤルは確かに単体の質は高いけど、特定のキーカードさえ引ければ不利盤面を一気に有利したり、そのままゲームエンドまで持っていけるほどのカードは無い。故にテンポロスの影響は他クラスの比じゃないほど大きいからドロソは欲しいけど入れられない
ヴは別に一発逆転カードないけど純真つかってんだよなあ
強欲すぎるわなんならルーいるだろ
クラス間格差だねリソースが尽きてしまうから入れるしかないクラスもあるって事がわかってないよね
ロイヤルはって言うが、一部除いてどのクラスもテンポロスはきついわ
それでもロイヤルと違って単体のカードパワーやアドを取れるカードが足りないクラスはリソースが足りなくなるから入れるしかないの
ドロソを入れなくても戦えること自体ロイヤルの強力さを表してる事に気付こうね？
ミッドロは有利盤面を作り続けることが勝ち筋だから純真みたいな盤面不利なカードを入れてる余裕ない
他のクラスのようなAOEや有用なスペルが少ない代わりに単体で強いカードぶち込みまくってるんだから、盤面負けしたらその時点で終わり
純心なんか置いた瞬間致命傷
出したらカードを手札に加える系の奴が多すぎてドロソなくてもミッドだと普通に手札減らずに戦えるのがなぁ
自分が使うと欲しい時にアーサー、疾走を引けないから聖獅子に戻ったわ
引きたいカードが引けないことはほぼ無いからストレスがなくて良い
ロイヤルは確かに強いけど現環境でロイヤルを使い続けてる人は凄いと思うわ
ＭＰ盛るならエルフかネメシス、プレイング要らずで安定取るならビショップだもんな
俺が使った時だけアーサー引けないのやめろ
右手光らないからルー入れてるわ
マリガンでアーサー掘って掘れなくてもルーである程度絞られたうえでのドローになるからまあまあくるよ
ルー置く動き自体は糞雑魚だけどそのあとパワカ投げ続けれるんだしどうとでもなるわ
それビショ、ネメ、ミラー辺りにどうしてんのか気になるわ
アーサーからルー出てくるの弱くないか？
相手の手札0まで追い込んだのに円卓でマーズ出てきて
白黒→便器→便器のクソトップ解決で負けたわ
パワカ多すぎんだよ
トップで粛清3枚連続で出されて負けた事あるからお相子様ってことで・・・
まぁ過去にaoe連続トップ引きで負けた事なんて多々あるから今更だけど
今のロイヤルは中盤までは1ターン1枚のプレイで済む強力なカードが多いから減らないとしか言いようがない
7ターン目までに必ずアーサー握ってるのは知らん
バハみたいな強力なaoe減ったのもでかいな
こっちが2枚、3枚消費したの1枚とトレードされてた頃に比べたら
盤面フォロワーの生存率が違うわ
言い換えると隙のない動きを終盤以外1枚ずつで行えるのがロイヤル
8T目にはフォートレスかレイサムを置くことになるだろうしそこまで安定してる
アーサー円卓で中盤以降トップがクソ強くなる
そして何が何でもドロソ積まないとダメみたいな意見たまに見るけどドロー付いてたら普通はパワー落ちるからミッドロみたいなパワカまみれデッキなら引くより盤面強めて手札枯れるあたりでリーサル取りに行く方が強い
っていうかミッドレンジて本来そういうのを言うのでは…?
白黒で14568
セリアで25
ワルツで348
ドラゲナイで58
ゼタで610
1枚で各コスト帯の動きが埋められるからね
こうして見ると白黒って中々ずっこいな
ppを毎回無駄なく使うっていうのは地味ながら非常に強力だからね
エンハンスのおかげで序盤に来ても終盤トップで引いても強いカードが多いんだよね。ホーリーナイトベア、セリア、ドラゴンナイツとか。
終盤トップで弱いのはネズミと先陣くらいじゃないのかって印象
そらパワカの7並べって言われるわ
同じ動きしか見ない
ほんましょーもないし退屈なクラス
だいたい動きが同じなのはロイヤルに限らないけどな。
アーサーマリガンキープってどれだけ余裕があるんだよ…。
ppブースト・スペル無いクラスなら高コストはトレードしてドローで引くのに一杯なのにホンマ。
余裕があるんじゃなくてそうしないと引けないからやぞまぁアーサーいるから無理なく2コス多めにできるが
つかビショもネメシスウィッチもついでにサーチドロー繰り返してくるからあっちの方が余裕ある
ネクロはドロースペルフォロワー使って頑張ってくださいアンリミならクソほど強いから
２コス１２枚以上、３コスも人によるが１０枚前後
これだけ低コス厚ければ序盤動けないこと事故よりも、手札軽すぎてリソース枯れる事故のが多いわけで
構築によってマリガンで優先する対象が違うのは当然なのにズレてんな
余裕じゃなくて確率計算したら当然のマリガンだと分かる
なので確率計算してみろ
ドロソとかなくてもそれぞれのカードパワーが高くてなぁ
処理できなきゃそのまま負けるネズミマーズ円卓シャルロッテマーズ
辛うじて処理してもアーサー便器どないしろと
ロイジの手札切らしてもトップで負けたときは萎えたわ
昔からロイヤルが初心者向けってのはよくわかる
マナカーブ順にパワカ投げてくだけでだいたいの奴には勝ててしまう
最適解は存在するけど、取り敢えずPP使い切っとけばなんとかなる感がすごい
ロイヤル回してて思うけどロイヤルに有用なドロソ来ちゃったらマジでヤバい、絶対に渡しちゃダメだ
ルーぐらいが本当にちょうど良い
手札枯渇でもドラゴンナイツ、アーサー、セリア、白黒、とか展開力あるし、単体で自己完結出来てパワーも有るカードが多いんだよな
強力なサーチカードか進化権補充できるカードなら欲しいがドロソは別にいらんな
手札補充せんでもファンファーレやエンハンスで手札にカード加える系の多いから手札切れは全く困らんな
アーサー三積みしてれば7tまでに引ける確率も高いし一度アーサー出せばトップも強くなる
安定感で右に出るものはおらんよ
入れない方が強いから入れてないんだろ？
ルーとか有能すぎて他クラスにあれば馬車馬のように働いてるだろうよ
エルフ、ヴァンパイア、ネメシス(人形)辺りはちょっと欲しいかもしれんな
他4クラスはそもそもドロソ豊富だから要らんと思う
ロイヤルにメーテラや緋色、ジャンヌみたいな優秀な２面除去やＡＯＥがあれば馬車馬のように働いていたとは思うぞ
ルー着地のテンポロスを取り返すプランがないから、テンポロスが他クラスよりも致命傷に繋がりやすいから入れられないだけ
一応、アーサーとの相性が悪いのもあるがな
そりゃ他クラスでも使われまくってんだからロイヤルに居ても使われるだろうさ
というか、そもそもワルツと嵐の槍使いがあるのに緋色ジャンヌって使われるのか？
ミッドロは前環境初期にちょっと触ってすぐ飽きてやめちゃったんであんまり知らないんだ
緋色は間違いなく使われる
３：１交換を狙えるローテ５コス最強格だし
ジャンヌは諸説
ジャンヌがいるというならそもそもの構築自体が変わってくるだろうし
ただ、少なくとも２点ＡＯＥと３点ＡＯＥは天と地の差がある
アーサーとかドラナイとか1枚で仕事するカード多数持っててドロソほしいとか控えめに言って4ね
は？デイもらっといて何いってんだ？
ルー入れるとアーサーのパワー落ちるし
アーサーで圧縮するからトップだいたい強いし
他のデッキよりはトップ解決多いわ
初手アーサーキープしやすくするためだけにレイサム入れて2コス15枚にしてる人もいると思う
ロイヤル弱すぎな弱点あるとかだめだろ
捕獲クラスは弱くても不快だからナーフしろ
さっさとロイヤルナーフしろ。
白黒、ワルツ、アーサー、便器くらいはナーフ食らった方がいい
まじでウザい
アーサー引けなかったらめんどくさいから明らかなアグロ以外はキープしてるわ
2ターン目動けないとどの道負けるが
ドロソが欲しい？
わかった、アーサーで持ってくる兵士を場に出すではなく手札に加えるようバフしてやろう
アーサー引いてなくても強いからな
カード一つ一つの汎用性が桁違い
エージェントデイのエヴァンキープしてマーズと一緒に出す動きが先攻だとかなり強いな
2コスレイサムと一緒に出して5コスで実質2/3、3/5、2/2、2/2が並んで盤面に2点飛ばせる
後半進化切れてたら潜入捜査がドロソになるからデイ腐らなくておすすめ
40枚パワカで固めればドロソ要らないよねを実証してしまったクラス
マナカーブが安定しすぎてんだよロイヤルは
1決闘2ネズミ3マーズ4白5セリア6ランサー7アーサー8便器
同コスト帯に強いカードが固まってるて事も無く、全てのカードパワーがおかしい。
後ネズミやイメラやマーズ等の警戒しなきゃいけないカードを低コスで出しすぎ
そりゃマリガンまでしてアーサーキープしてるからな
７ｔアーサーかまさないと負けるんだから、全力で探しにいくのは当たり前
そのせいで序盤事故ったり、最近はアーサーしてもAoEで返されるようになったが
エアプおつ
最初期が一番聖ジャンヌでアーサー狩られてたし
アーサーキープによる序盤の事故率は数％の差
2コス12枚なめんなよ
自由枠に純真とかルーをピン挿しするくらいならアリじゃね？