この記事のポイント…
- ついでに顔回復してる
- そもそも3コスベーシックアミュに教理撃てば4ターン目に出せるけどな
- 天狐はせめて白牙で竜を出すな。 ただの効果長いペガサス像にしろ。
542: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:03:53.685 ID:mJQKO+vhd
白牙から出てくる白竜がクソとか言ってるやついるけど出た次のターンまで生き残ってたことなんてほぼないんだがどこが強いの？
簡単に除去されるじゃん
白牙から出てくる白竜がクソとか言ってるやついるけど出た次のターンまで生き残ってたことなんてほぼないんだがどこが強いの？
簡単に除去されるじゃん
548: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:05:05.171 ID:dMfYIPWI0
>>542
あいつに除去リソース割いてる時点でアド損だぞ
社側は3コスで出してるんだから
>>542
あいつに除去リソース割いてる時点でアド損だぞ
社側は3コスで出してるんだから
552: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:05:40.115 ID:g3UGODrW0
>>548
ついでに顔回復してる
>>548
ついでに顔回復してる
557: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:06:43.656 ID:XM7ACtJga
>>552
ついでに盤面or顔に2点入れてる
>>552
ついでに盤面or顔に2点入れてる
562: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:07:13.505 ID:KJvDCOBOp
>>542
ビショからしたらそれを処理してくれる動きがありがたいんだが
>>542
ビショからしたらそれを処理してくれる動きがありがたいんだが
569: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:07:55.907 ID:87UUdr4Wd
>>542
取れなかったら負けるんだから全力で取るだろ
社の弾として使いながら6/6の処理を強いるのが強いんだぞ
>>542
取れなかったら負けるんだから全力で取るだろ
社の弾として使いながら6/6の処理を強いるのが強いんだぞ
575: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:08:52.129 ID:KJvDCOBOp
3コス回復社で盤面除去66こいついなかったら社なんてくそのくそ
3コス回復社で盤面除去66こいついなかったら社なんてくそのくそ
605: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:14:46.445 ID:KKE6zxfW0
白牙の謎ドラゴンさえいなかったら熾天使なり聖弾だので余裕で社消せるわ
放置できないアミュ起きつつテンポもとって盤面に大型出してくるからどうしようもないわけで
白牙の謎ドラゴンさえいなかったら熾天使なり聖弾だので余裕で社消せるわ
放置できないアミュ起きつつテンポもとって盤面に大型出してくるからどうしようもないわけで
615: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:16:33.507 ID:gNOiWXIqa
>>605
回復します、回復でカウント進みます、7コス相当の大型フォロワー出します
これがたったの3コストだぞ
>>605
回復します、回復でカウント進みます、7コス相当の大型フォロワー出します
これがたったの3コストだぞ
626: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:17:40.618 ID:mJQKO+vhd
>>615
そもそも3コスベーシックアミュに教理撃てば4ターン目に出せるけどな
>>615
そもそも3コスベーシックアミュに教理撃てば4ターン目に出せるけどな
640: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:19:43.440 ID:87UUdr4Wd
>>605
熾天使で社割るターンには白牙割れる寸前になってるのが最高にクソだよな
熾天使のエンハ5コスにならんかね…
レアリティの差が露骨だしエクスより強いのなんてもう誰も気にしないだろ
>>605
熾天使で社割るターンには白牙割れる寸前になってるのが最高にクソだよな
熾天使のエンハ5コスにならんかね…
レアリティの差が露骨だしエクスより強いのなんてもう誰も気にしないだろ
650: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:21:02.416 ID:ZjwxM1Xv0
>>640
エクスどうこうじゃなくてどのリーダーにも積み得になるようなカードは駄目だろ
>>640
エクスどうこうじゃなくてどのリーダーにも積み得になるようなカードは駄目だろ
654: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:22:30.178 ID:6SfRZDwaa
>>650
死の舞踏ですら積み得じゃなかったのにメタの一角のエルフとロイヤルに大した効果ないのに積み得なわけあるか
>>650
死の舞踏ですら積み得じゃなかったのにメタの一角のエルフとロイヤルに大した効果ないのに積み得なわけあるか
672: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:24:53.975 ID:ZjwxM1Xv0
>>654
は？死の舞踏を例えに出すとかアホかよ
どのデッキにも入っててめちゃくちゃ不満出てただろ舞踏
>>654
は？死の舞踏を例えに出すとかアホかよ
どのデッキにも入っててめちゃくちゃ不満出てただろ舞踏
658: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/09(月) 16:23:02.210 ID:87UUdr4Wd
>>650
そこまでやっても積み得にはならんよ
所詮除去するだけのスペルだから
>>650
そこまでやっても積み得にはならんよ
所詮除去するだけのスペルだから
愚神礼賛、天狐の社、守護持ちのレフィーエ、ブローディア、3点持ってくジャンヌ、テミスの粛清、何故か出てくる大翼の白竜、夏なのに冬が来たのねとかほざくヤベー奴
この勝ち目のない戦いにコウモリだけで挑むのは無理がありませんか？
— フォレストバットマン(@niceyAjnyLkofCY)Mon Jul 02 15:27:32 +0000 2018人形軸の斧使い微妙やった
白牙やレフィーレでアドとった後の社割っても相手は4コスで次の出せるし、割ってると横から白竜出てくるから無駄な感じ
— ワトソン(@wtnbGE1)Mon Jul 09 06:50:58 +0000 2018天狐はせめて白牙で竜を出すな。
ただの効果長いペガサス像にしろ。
— RURI(@MkRyon)Sun Jul 08 18:14:51 +0000 2018レフィーエ 6/4/5→7/4/5
白竜 6/6→4/4
白牙 3コス→5コス
社 4コス→5コス 1ダメ
神殿→削除
リントヴルム→削除
— nwsk(@nwsk__)Sun Jul 08 09:00:17 +0000 2018白牙から白竜出てくるのまーじできもい
— (@k0ala123)Sat Jul 07 02:13:16 +0000 2018みんな天狐天狐言ってるけど個人的に1番ウザイのが白牙の神殿。あの竜まじで邪魔。
てことで、天狐と白牙の神殿。あとオマケに便器と聖獅子はナーフおねしゃす
— 天ノ弱haya@低浮上(@sekainokanna)Fri Jul 06 09:05:43 +0000 2018白牙から白竜出てくんのがそもそもおかしいよ絶対
あんなのファイター出てくるくらいで十分だろ
— Gusokuman(@deep_sea_gusoku)Fri Jul 06 06:21:29 +0000 2018先攻1T天球儀（まあ安定のスタート）
2T愚神礼賛（アミュ起きやすい良い動き）
3T白牙の神殿（今はまだ大丈夫…）
4T天狐の社（礼賛と白牙が効いてくる…）
5T可愛い鹿（進化されると取りづらい…）
6T爆弾乳（この人だけならまだしも…）
＋謎竜「ブオーン」（←ここ過剰なストレス）
— 梨華(@sv_rikarika)Sun Jul 01 18:24:52 +0000 2018白牙で竜出てくるのもよく分からんしレ・フィーエはもっとよく分からん
— ちゃが(@clear_ocha)Sat Jun 30 00:41:26 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1531114542/
ほんと神殿のせいでエンハ剣使えないことが多すぎる
ビショジさんがロイジドラジに並んだ瞬間であった
全クラス共通でここにいるガイジはイナゴしてガイジ発言してるだけだぞ
むしろ更に先を行ってるんだよなぁ…(マスター間の常識)
シャドバ三大ガイジクラスはこいつらで決まりやなく
5コスになったら流石に積み得
その辺の2コス3点よりよっぽど優秀になるやん
いや6/6って相当だぞ
大抵は数体フォロワーぶつけるか進化で相打ちだから上から食える事の方が少ない
そして相打ちすると当然盤面が空くから社からバーン飛んでくる
控えめに言ってクソ級のうんち
わかるわ白竜が出てくるタイミングがマジでエンハ熾天使と被る
レフィーエと白竜同時に出されるから処理が辛い
白牙がクソ強いのもあるけどローテの除去クソ弱すぎ
不死者いりゃ簡単に返せるのに
フォロワーを消滅するカードは多いのに
何故アミュを消滅するカードは少ないのか
まあアミュはフォロワーと違って体力がない。
つまり
アミュ＝重かろうが軽かろうが除去の脅威は同じ
フォロワー=スタッツや耐性が優秀なもの（≒重いもの）ほど除去されにくい
っていう差がある。
たぶん、この辺の調整が難しいからカニバルフラワーとかいう悲しい存在を生み出したり、消滅がすくないんだと思う。
それに一部のクラスの「特性そのもの」に対するメタは一つのミスでえらいことになる。
馬鹿みたいにAOEがあった時期はロイヤルが死んでたのが良い例。それが結局疾走まみれの顔面デッキやシャルロット？やマグナスみたいなやべえのを産むきっかけになるし。
カウントダウン付きでラストワードの効果ではじめてフォロワー出せたりするアミュが簡単に消滅させられるのはいかんでしょ
白牙の性能はおかしいと思うけど白牙自体を調整すればいい話で、間違ってもアミュ消滅カードを安易に増やすべきではないよ
ネクロやヴァンプのラストワード消しまくってるクラスが何か言ってるよ
超笑えるな
消滅が多いのもビショの特性の一つだったでしょ。
今はネメシスもいるが。
ラスワフォロワーとラスワアミュじゃアミュの方が圧倒的にテンポロスするし、一緒にするのは違うのでは？
社ある前提なら知らんが
簡単にラスワアミュ発動させてくるクセによく言うよ。
ネクロのラスワ消しながら、白雪なんてラスワフォロワー使って亀発動させるとかいう、嫌味のようなムーブの恨みを俺は忘れないぞ。
白牙の性能がおかしいというがベーシックのカウント3ドラゴンもペガサスの結晶像もほぼ使われてなかったし、カウントアミュ自体の効果はこれくらいじゃないと使われないし適正だと思う
問題はコスト・カウントの減少速度ともに社の置くタイミングと噛み合いすぎてるという点であって
教会とか1ドロー付いてるのすごく叩かれてたけど、個人的には社にこそああいう重複して置けない効果つけるべきだと思う
白竜も結晶像も使われてなかったからって合わせちゃいかんわ
しかも合わせて半分に割る事もせずそのままやぞ
長文書かなくてもこれだけでナーフすべきと断言出来る
ラスワ未発動+墓地肥やしさせないのダブルパンチ
そりゃToGぐらいまで強化しないと寝てるわネクロ
でも、アミュを消滅させる『だけ』のスペルなんな出されても、誰も積まないでしょ。
アディショナルはバロンがおまけで付いてくるぶっ壊れアミュ出るからな
見とけよ見とけよ〜
ターン終了時に聖獅子の結晶を手札に加えてそう
仮に1/6/6のフォロワーがいたとしても返しのターンで取られるからクソとか言われるんだろうか
6/6消すためにあミュも割れなくなるんだろうが！！！
天狐ナーフとか言われてっけど悪いの全部白牙だからアディショナル前から天狐使ってた俺には分かる
レフィーエもだぞ
白牙より社のが嫌い。
社無ければアミュビショぐらいでしかつかわんし、シロウよか楽。
というか社の2点があきらかに狂ってる。原初で学んどけよ
社対策には剣より堕天の方がマシとあれほど
おかわり社されたらドレインを思いっきり利用されるし、社以外のデッキに弱すぎる
汎用性が高く基本的にアド損しないカードでないと、ＢＯ１で、サイドデッキのないシャドバでは使えない
それもそうだけど剣なら神殿加速装置荊割れるから便利なんだよね〜
好みって感じ
3コスで回復する、社とのシナジーある、自分でカウント進められる、6/6の白竜出てくる、そら天狐暴れますわ。
アンリミのはともかく、ローテのてんこは皆が言うほど強く感じない
正直政治史かロイヤルのが強い気がする
よっしゃ熾天使のターン壊したるで！って時にはもうレフィーネと白龍並んでるんですがあのそのクソ野郎
次のターンに残らないから弱いってこっちが残らないように頑張って処理してんだよアホ
ただ白竜でるやつが初期から使われないあたりシナジーあるだけで違うんだなって
やっぱカウント軸はカウント進める方向じゃなくてあると強化されたりしたりの方がいいんじゃないか
テンポロスしてフォロワー並べましたじゃ弱いし勝ち筋が貧弱すぎる
tcg初心者理論の典型
白牙とレフィ公混ぜるだけで持久力も厄介さも段違いだからな
余裕もってガルラ狙えるわ（虫の息）
次ターンまで残らないから弱いならイージス以外全部弱いな
ぶっちゃけ社よりも社の周りが頭おかしいからな
どうせ次のターンまで残らないんだから出てくる白竜にターン開始時消滅するを付与しても良い
エルザのマンモスは１Tで消滅すんだから、白竜も消せよ
社っていうかビショアンチにありがちだけど
3コス4コスにフォロワー並べれないってとんでもないリスク負ってるって無視してるの多いよな
重機でさえテンポロス酷くて産廃状態なのに
対アグロのデメリットを軽減する白牙は良カード
ただ他のカードによるカウント加速はいらんかも
スペブはテンポロスとか言ってる奴と同じ匂いするわ
獣姫は別に産廃じゃないぞ
疾走、エイラだったら積まない手はないカード
ただ、社だったら他にもっと相性のいいカードがあって、現状は社が最強すぎるから見ないだけ
というか、カウントダウンフォロワーはテンポロスを代償にコストに比して強力なフォロワーを出すコンセプトなのに、毎ターン回復という『それだけ』で３コス相当の能力(少なくとも２コスより上)でテンポロスを補ってる時点でガイジだろ
天狐と併せると除去できない３コス２点砲台に化けるし、いろいろとダメだわ
いつの環境の話してるか知らんが重機は完全に産廃だよ
エルフにはフィーナ進化+茨で取られ
ロイヤルにはアグロの基地外展開
ウィッチには虹
ドラゴンさんは割れるタイミングにはヒッポちゃん飛んでくる
ネクロ、ネメは知らんが、マジで刺さるデッキ皆無だよ今
テンポロスに全く出てくるフォロワーの性能が見合ってないばかりか、
テンポロスしたターンに出されたフォロワーに4点以上打点出されて轢かれるのが今のビショ
白牙みたいなコンセプトじゃないとカウントダウンアミュ自体息しないんだわ
カウントダウンフォロワーのテンポロスを、アミュレット自体の能力でカバーが良カード、息しないってよく考えてみ
３コスカウントダウンフォロワーアミュの中身でなく皮自体に３コス並みの価値があって、中身も皮に効果ないものと遜色ないとか、倍のコスト踏み倒してるだけだぞ
もはや息するだけで理不尽おしつけてるからな
あと、上に書き連ねた獣姫の弱みはＳＦＬ時代から存在してるもので、そのＳＦＬから今にいたるまで、それでも強いカードだから
弱点については奔流や教理、禿、犬でカバーしてきたわけで
というか、回答や弱点があるから産廃というのは安直が過ぎる
回答があるから産廃とか、構築レベルでもほとんどが産廃になるぞ
重機が産廃とかガチエアプじゃねえか… 口開くなよ
エアプはお前だろww
エイラでもガルラでも適当に組んで使ってみろや
重機が弱いとか初心者エアプかな?
その３コスは回復してるんですが？？
回復は１ずつだけど序盤の１回復連打がどこまで強いかわからないのかな？
それはエアプだよ
相手の3ターン目で出たフォロワーは白牙によって除去されるまで何ダメ顔面にぶち込んできてるんですかね
序盤にフォロワー置けて顔殴り続けれるのがどこまで強いか分からないのかな？
それはエアプだよ
カウントダウンフォロワーというものはそういうものだろ
『テンポロス』を代償に、コストに比して強力なフォロワーを出す
この『テンポロス』を本体そのもでカバーするって代償をなくすのと変わらないし、それだとコスト論を無視したぶっ壊れでしかないぞ
殴り続けてもある程度回復するし、コントロールならそもそも対して与えられないだろうが
お前がアグロキチなのはわかったけど誰もがそんなくそデッキつかってると思うなよ
あとは↑と一緒
ビショ擁護キチガイな上にエアプとか救いがないな
猿真似ビショジは友達いないんだろうなぁ
ヘクターさん盤面にフォロワーいないとフィニッシャーになれないからゾンビ共々疾走してくれや
ゾンビだけでもお手軽最大16点疾走なんて許される訳ないだろハゲ。
白竜残らないから弱いに対するネタだろ多分
前々からビショップアンチ達が昔から槍玉に挙げてたテミスの審判なんかも、テンポが遅いクラスのビショがやってもただリセットするだけだからね
その後、疾走出されたら負けなのにそこを理解してない奴多いんだよな
盤面リセットするだけって、複数交換でリソース面でアドバンテージとれるだろ
それに、カウントダウンアミュで盤面リセットを間接的にテンポアドに変換できるクラスが何言ってるよ
社ならリセットしつつ回復、相手の顔面を焼けるわけで
流石にリノみたいなOTKレベルの火力じゃないと疾走使われただけじゃすぐには負けないわ。
フォルテ飛ばされるだけでかなりきついんだよなぁ
序盤のテンポロスのせいでリーダーライフ10以下になってても不思議じゃないし
フォルテのあと何回か連続で疾走なげないとあっさり全部回復するくせによくいうわ
白竜いらないなら消せよチンコ
龍じゃなくて虎にして
5ターン目に消滅打てるロイジですら社に打ったら結局、盤面は返されてるし6ターン目には龍は出るから有利だったのが不利になるんだよな、、、
他のコメでもあるけど、社本体より周りがパワカだらけ問題
なんだかんだ天狐白牙ナーフしなくても0回復を回復とみなさないようにするだけでOTKあたりのメタが回って良環境になりそう
エイラで散々壊れていたのにまた壊れさせるくそ運営
だからコスト踏み倒しすぎるとゲームバランス壊れるんだって
マナレシオ厳密に守らんくてもえーけど、限度を学べ。
散々遅延しといてはい+4コスとかさすがにアホだろ
４も踏み倒してはないぞ
３コスぐらい
まぁ、３コスカードが倍のコスト踏み倒すのと、エンドカード（７～１０コス）が３コス踏み倒すのとじゃ重みが全く違うけどな
ベガサスの結晶象から白竜が出てくるようなもんだからな
そりゃ強いわ
内気なアルミラージとかいう糞兎も大概うざいな
主に声が
ランクマ潜ってればミラーで白竜出される事くらいあると思うけど天カスにとっては6/6はクソザコなんか？？
3回飛ばすだけで死ぬから社にとってはクソザコなんでしょ
フラムとグラスが揃ったりメドゥーサ進化でヘビ2体出されたり条件全て満たしたファイターがいたら流石に消しにかかるだろ？それと何ら変わらんぞ
白竜も放置するにはリスクが高すぎるんだよ
個人的には上3つよりも除去が困難な分余計にタチが悪いと思うわ
そのスタッツの低い奴らと比べるのはあまりにも違う気がする
3白牙、4社、5エンハアルミ、6レフィーエアルミ進化
相手ターン終了時6/5、4/5、守護、6/6が並ぶ
テミスでもなきゃ返せるかよこのクソ盤面
ビショ3〜5ターンガラ空きなのに勝てないとか何のデッキ使ってんねん
遅くとも5ターン目にはフォロワーで盤面埋めれてなきゃおかしいよなぁ
ロイヤルエルフならレフィーレ前に轢き殺されても不思議じゃない
５がロレーナ進化聖水法典だったら3面除去、白牙回復で4面除去も可能でこのターンで合計5点も回復してるからなあ
じゃあなんで流行ってんのかな？
エアプは黙ってた方がいいぞ
2コスが3ターン目に殴った2点は白牙で回復
3コスは愚神で破壊2コスも社で破壊
4コスぽん起きはアルミと白牙による社で破壊、進化置きはロレーナで破壊
結局なんの爪痕も残ってないぞ
社コワレコワレ騒いでる記事で白牙出る前まで社とか趣味デッキレベルだから社そのものはぶっ壊れじゃないし社ナーフは無いやろって言ったらビショカス扱いされたんだけどな
ここのコメ欄にそういうの見かけないけど
白牙無ければ簡単にメタれるの気づくの遅過ぎない？
頭の悪い安倍支持者にそんなの分かりませんよ
彼らは尖閣諸島や独島を自分達の物だと誤解してるのだから
白牙で環境とりはじめて更にレフィーエの追い討ちでトップになったのを理解してないやつが多いのは分かる。
ただ、天狐は回復で動くアミュレットだから今回白牙、レフィーエをナーフしても新カードで回復がまたくれば復活する。じゃあどうするかってなったらやっぱり天狐をどうにかしないとダメってなる。
もちろん今天狐がtier1になっているのはDBN〜BoSで白牙ロレーナ封法典レフィーエの追加があったから
だからと言ってこの追加カード全部消すわけにもいかないから天狐5コスにするのが一番簡単で妥当な調整なんだよ
次のターンにはいないから弱いじゃなくて次のターンまで残せないからヤバいだろ
回復しつつ、天狐があれば盤面制圧して、最後には6/6って…、３コスがやる動きじゃないわ
いい感じに澱んできたな
シャドウバースはこうでなくちゃ