シャドウバース ヴァルツは結局復讐ヴァンプに入れたほうが良い？昆布以外には現状微妙って意見もあるけどどうなんだろう？
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この記事のポイント…
- 結局今の復讐ヴにはヴァルツ入れない方がいい説ある
- ヴァルツ入れるってブラッドムーン入れるのと大して変わんないからな結局 せめてブラッドムーンのコスト下げるなら良かったんだが
- 昆布ならともかく復讐疾走ヴならうーんって感じ。ベルフェ引けない事故減らす意味でなら分かるけどね
217: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:34:15.323 ID:0K+THmty0
ヴァンプやばくね？
ヴァンプやばくね？
242: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:37:29.007 ID:Tz/QCMhr0
結局今の復讐ヴにはヴァルツ入れない方がいい説ある
結局今の復讐ヴにはヴァルツ入れない方がいい説ある
250: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:39:01.461 ID:civ0HOyCa
>>242
それだめだけどなぜか、復讐にむかうことが勝ちでそれなければ勝ちではなく負けに向かうことでそれがしないと勝てないとわかるからつかって復讐が肝心なところでわかってくれればそれは強いけどね
>>242
それだめだけどなぜか、復讐にむかうことが勝ちでそれなければ勝ちではなく負けに向かうことでそれがしないと勝てないとわかるからつかって復讐が肝心なところでわかってくれればそれは強いけどね
255: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:39:35.180 ID:zmgO2WPk0
>>250
詩かよ
>>250
詩かよ
259: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:40:13.212 ID:jczTneSC0
ヴァルツ入れるってブラッドムーン入れるのと大して変わんないからな結局
せめてブラッドムーンのコスト下げるなら良かったんだが
ヴァルツ入れるってブラッドムーン入れるのと大して変わんないからな結局
せめてブラッドムーンのコスト下げるなら良かったんだが
265: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:41:34.817 ID:OYpIJ8u7p
>>259
変わるだろ
6ターン目に進化権なしで5点飛ばしながら月置けるんやぞ
そのままエメラダサーペントプセマとか繋げられるんだぞ
>>259
変わるだろ
6ターン目に進化権なしで5点飛ばしながら月置けるんやぞ
そのままエメラダサーペントプセマとか繋げられるんだぞ
272: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:42:29.213 ID:ai8hBqWX0
>>265
ぶっちゃけ月置いて強いターンって3 5なんだよ
6ターン目の動きとしては弱くね
>>265
ぶっちゃけ月置いて強いターンって3 5なんだよ
6ターン目の動きとしては弱くね
288: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:45:21.469 ID:OYpIJ8u7p
>>272
そもそもなんで3.5が強いん？それが分からんわ
多少弱くても隙を作らず置けるのがいいんやん
月置くの3だと盤面干渉出来ないし5に置いても進化権使わんな干渉しずらいやろ
>>272
そもそもなんで3.5が強いん？それが分からんわ
多少弱くても隙を作らず置けるのがいいんやん
月置くの3だと盤面干渉出来ないし5に置いても進化権使わんな干渉しずらいやろ
305: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:47:26.057 ID:ai8hBqWX0
>>288
3ターン目に置ければ4ターン目にノーリスクでベルフェが使える、花澤が走れる
5ターン目は銀巻きと一緒に使えるし8ターン目のサーペントまで繋がる
6ターン目だとそれまでベルフェが腐るし出しちゃうならそもそも6ターン目にヴァルツ要らない
6ターン目はヴァンピィで動きたい
>>288
3ターン目に置ければ4ターン目にノーリスクでベルフェが使える、花澤が走れる
5ターン目は銀巻きと一緒に使えるし8ターン目のサーペントまで繋がる
6ターン目だとそれまでベルフェが腐るし出しちゃうならそもそも6ターン目にヴァルツ要らない
6ターン目はヴァンピィで動きたい
356: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:54:02.261 ID:OYpIJ8u7p
>>305
そもそも俺ヴァンピィ入れてないし分かり合える訳がなかったわ
あとノーリスクヴェルフェも強いけど盤面大変なことになるし月銀鎖だとランダムに飛ぶから安定感がな
それと俺は昆布やから花澤を4ターン目に走らせる必要がないんや
>>305
そもそも俺ヴァンピィ入れてないし分かり合える訳がなかったわ
あとノーリスクヴェルフェも強いけど盤面大変なことになるし月銀鎖だとランダムに飛ぶから安定感がな
それと俺は昆布やから花澤を4ターン目に走らせる必要がないんや
293: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:45:54.649 ID:jczTneSC0
>>265
6T目に5/4突進出す動きしてもねえ…
顔詰めきる動きするならもっと早いターンから詰め始めないとダメだし、5T目6T目の動きが弱いと7T目のエメラダが盤面処理に回らざるを得ないし
昆布ならともかく復讐疾走ヴならうーんって感じ。ベルフェ引けない事故減らす意味でなら分かるけどね
>>265
6T目に5/4突進出す動きしてもねえ…
顔詰めきる動きするならもっと早いターンから詰め始めないとダメだし、5T目6T目の動きが弱いと7T目のエメラダが盤面処理に回らざるを得ないし
昆布ならともかく復讐疾走ヴならうーんって感じ。ベルフェ引けない事故減らす意味でなら分かるけどね
308: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:47:44.426 ID:jKtHmbmm0
>>293
アンリミならともかくローテで6ターン目に5/4突進ブラッドムーン起動の動きは強いだろ
手札も1枚しか消費しないし、次からエメラダやらをぶち込んで行けるのに
>>293
アンリミならともかくローテで6ターン目に5/4突進ブラッドムーン起動の動きは強いだろ
手札も1枚しか消費しないし、次からエメラダやらをぶち込んで行けるのに
313: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:48:27.163 ID:OYpIJ8u7p
>>293
正直強くはないけど月置くついでに5点って考えれば強いやろ
後俺は昆布使いなんやすまんな
>>293
正直強くはないけど月置くついでに5点って考えれば強いやろ
後俺は昆布使いなんやすまんな
326: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:50:09.690 ID:jczTneSC0
>>313
ああ昆布か。ならまあ強くなったな
弱くもないけど強くもないって感じだわなあヴァルツ。これがベルフェの代替なら辛いわ
>>313
ああ昆布か。ならまあ強くなったな
弱くもないけど強くもないって感じだわなあヴァルツ。これがベルフェの代替なら辛いわ
269: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:42:19.765 ID:Uq08Xnmc0
>>259
6ターン目に3コス5／4突進って考えたら強くね？
使ってないから知らんけど
>>259
6ターン目に3コス5／4突進って考えたら強くね？
使ってないから知らんけど
283: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:45:00.291 ID:2Lgf5iJQ0
ヴァルツが弱いとか微妙とかありえん、正直最高としかいいようがない
…次弾が来るまでは
ヴァルツが弱いとか微妙とかありえん、正直最高としかいいようがない
…次弾が来るまでは
321: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:49:19.576 ID:Uq08Xnmc0
ヴァルツって昆布なら最強じゃね？
復讐みたいな速いデッキで使うカードじゃそもそもないでしょ
ヴァルツって昆布なら最強じゃね？
復讐みたいな速いデッキで使うカードじゃそもそもないでしょ
327: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:50:19.421 ID:LM8FQsHsd
ヴァルツ絶対放置できないから強いと思うけどな
ヴァルツ絶対放置できないから強いと思うけどな
335: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:51:14.467 ID:1chXdlZw0
3/3/2守護が強いならヴァイトが抜けることはなかった
3/3/2守護が強いならヴァイトが抜けることはなかった
336: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:51:19.515 ID:2Lgf5iJQ0
ヴァルツは6ターン目だぞ？ よほどのことがない限り3に置くことはない
ヴァルツは6ターン目だぞ？ よほどのことがない限り3に置くことはない
343: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:52:21.819 ID:WKyvljbc0
>>336
普通に３で置くけどな
５シップが確実に決まるの大きいわ
>>336
普通に３で置くけどな
５シップが確実に決まるの大きいわ
369: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:55:22.578 ID:jKtHmbmm0
>>336
先行3ターン目のヴァルツは相手発狂ものだぞ
>>343
船は流石にパワー不足では
優秀なのが糸蜘蛛フェリアくらいしかないし、バフォメット出た時なんて
>>336
先行3ターン目のヴァルツは相手発狂ものだぞ
>>343
船は流石にパワー不足では
優秀なのが糸蜘蛛フェリアくらいしかないし、バフォメット出た時なんて
344: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:52:26.923 ID:pymcjHDf0
>>336
いやヴの3薄いから
銀鎖とか置くのより100倍強い
>>336
いやヴの3薄いから
銀鎖とか置くのより100倍強い
339: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:51:48.899 ID:etZNvArgd
ヴァルツではベルフェの代わりにはならないし
従来の畳み掛けりようなスピード感のある復讐アグロ用のカードではないという事にいいかげんに気づいて欲しい
ヴァルツではベルフェの代わりにはならないし
従来の畳み掛けりようなスピード感のある復讐アグロ用のカードではないという事にいいかげんに気づいて欲しい
346: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:52:40.102 ID:jczTneSC0
次弾で昆布強化カード来ればヴァルツ人権かもだが
ギカキマはまだいるけどジンジャーは落ちるからコントロールも目は出てきて欲しいなあ
次弾で昆布強化カード来ればヴァルツ人権かもだが
ギカキマはまだいるけどジンジャーは落ちるからコントロールも目は出てきて欲しいなあ
354: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:53:53.579 ID:Uq08Xnmc0
>>346
全体的にカードパワー落ちて疾走減ったから環境遅くなってるし
コントロールやれそうだけどな
>>346
全体的にカードパワー落ちて疾走減ったから環境遅くなってるし
コントロールやれそうだけどな
371: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:55:27.234 ID:iifhukAoa
３tヴァルツ４tムーンは普通に強いだろ？もちろんヴァルツが残ってたらだが
仮面置かなくてもガンガン攻めれる体力で疾走疾走バーンバーンはいクソゲー
３tヴァルツ４tムーンは普通に強いだろ？もちろんヴァルツが残ってたらだが
仮面置かなくてもガンガン攻めれる体力で疾走疾走バーンバーンはいクソゲー
376: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:56:48.691 ID:jsBnc5ju0
復讐は復讐入るとデッキパワー全然違うんだから
入れるタイミングあるならさっさと入った方が強いぞ
復讐は復讐入るとデッキパワー全然違うんだから
入れるタイミングあるならさっさと入った方が強いぞ
380: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:57:11.109 ID:D7i8IQVF0
今の復讐ってカオシ入れないよな
今の復讐ってカオシ入れないよな
384: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 23:57:57.356 ID:ai8hBqWX0
>>380
出したいフォロワーが蜘蛛しかいないからね仕方ないね
>>380
出したいフォロワーが蜘蛛しかいないからね仕方ないね
これが1番しっくりくるかな。ヴァルツをピンにするか、パズズ３積みするかで悩んでるけど、エルフ、ネメシスが減ってる環境なのでパズズは２枚で様子見。
カオスシップはブラッドウルフいないし、あんまり使いどころが無いので不採用。 pic.twitter.com/FhpoZyuCn4
— きんかめ(@jsyzg123monst)Sat Jun 02 07:33:49 +0000 2018ヴァルツ3枚もいらない（）
— りっちゃん(@risco830)Wed May 30 10:03:58 +0000 2018ヴァルツ来る前は復讐入れないときのサブプランとして優秀だったけど今は確かに微妙
— めめめ/HMR(@9ce3fb2a2e384b7)Sat Jun 02 07:07:26 +0000 2018アンリミのヴァルツ強かったけどローテだと微妙
呪剣とディアボの存在でかすぎる
— ネームレス(@capybara_pad)Thu May 31 02:08:46 +0000 2018ヴァルツは復讐で使うと先行糸蜘蛛ヴァルツのみ強いって感じだったのでなんか微妙だった。昆布で使うならまた違うと思うけど。
— ソピアネント(@sopianetter)Wed May 30 15:34:42 +0000 2018ヴァルツ微妙かなあ割と今のところ
使い方が悪いのかもしれないけど。
ディアボリないのに4tにブラッドムーンを置くテンポロスが弱すぎる
素で採用しないと3tにブラッドムーンを置くことが出来ないから4tで魔装とかも使えないしベルフェも自傷してしまう
まあヴァルツが場に残る場面なら強そう
— Trk(@trk_spl)Wed May 30 14:25:06 +0000 2018
昆布だと強いぞ
ヴァルツ3枚もいらんって人いるけど先攻取った時に３Tまでに置けて４Tに月で後攻より先に進化して5/4顔ってのが相手からしたらめちゃんこ強いから3枚入れた方がいいと思うけどな。
2枚でも俺は必ず先攻で３Tまでにはヴァルツ引いてるんだよっていう主人公補正全開の人は好きにしていいけど。
ほんともうため息しかでないんだけど
お前先3マーズ取れなかったことそんなにあるか？
マーズですら取れるのにヴァルツ残るとか笑わせんなよ
先3tで糸蜘蛛の裏に隠した場合のみ強いけどそれ以外の使い道ってどこ？
3枚も積んで手札に複数来たら弱すぎるだろ
お前の世界では流浪の傭兵出す動きって強いの？
保険では入れてるけどヴァルツがいたから復讐になれて勝った試合なんてまだないけどあった？
ヴァルツが顔飛ばせる試合は相手が事故ってるから何使っても強いぞ
後攻3ターン目がまるで何もしないかのように言うのはホント意味分からんよなw
基本後攻とったら低コス除去カードキープするだろ
前寄りの構築だろうが早いうちに復讐入らなきゃ結局ずるずる展開して負け確なのに使わない意味が分からない
一生右手光らせてベル引き続ける運だけマンは勝手にしろ
ヴァルツ使うと4ターン目に血月で進化出来るにしても、盤面はパスみたいな状況になるのが弱い
でもアンリミでディアボか呪剣置けるとその欠点は感じない
4ターン目にセットで出せる強い1コスが無いのがヴァルツの評価がイマイチ伸びない理由かな
そりゃ2t,3tちゃんと動いてベルフェで入る方が強いよ
ただ上振れムーブを補強するカードじゃなくて下振れを落ち着かせるカードだから脳筋にはわかりにくい強さだと思う
何十戦何百戦とやってジワジワ違いがでてくるカード
先月復讐のみでグラマスなったがコイツ入ってる方が明らかに安定して強い
何も始まらないまま全てが終わったみたいなクソしょーもない試合がほぼ無くなった
しかし復讐自体がベルフェとムーンないと話にならない癖に過度に強い訳でもないからヴァンプは弱いんだよ
復讐入るのは安定するけどコンスタントに攻めないとじり貧になるからなぁ
２，３動いてべルフェで手札補充、できるだけ隙を与えないように攻める方が強いよねっていう
ヴァルツは置けば確実に除去しに来るから4t目は安全に血月置ける事が多い、3/2だから大抵のフォロワーが上から取れないし
森荒らしフェアリー茨の動きされると不味いかもしれないけど、5tパズズで頑張れ
呪印と腕がコスト下げなら鬼強なんだけどなぁ
ほんこれ
結局3ターンヴァルツ、4ターン血月使っても盤面スルーしてることになってるからな
ディアボみたいな1コス除去札握らないと使いづらい
4tに盤面無視してムーン置いてもその後の疾走バーン連打で勝てるから強いよ。エメラダまで繋がるし
疾走握れてなくても刻印銀鎖パズズあたりで器用に処理もできる
ドローもせずそれが出来るなら4t目にベルフェ引けるわ
３ｔヴァルツ、４ｔムーンで進化が強いとかひたすら言うエアプ多いよほんとに。そもそもベルフェ引けなかった時の事故防止用に使うのがヴァルツに求められてることなのに４ｔ進化で顔殴りとかマジでどうでもいい。６ｔムーンも遅すぎて除去も顔詰めも間に合わん。
その動きは出来たら強くないか？
5/4が進化で上から取られにくいし
そもそもそうそうヴァルツ残らないけど
今のヴァンプが本格的に火力出せるのは7t以降
相手次第で5,6t目にも出せるけど基本的に7tまでは盤面必死にとりながらチビチビ削っていき8,9tでフィニッシュ
それなのに肝心なところで復讐が切れる4t月が強いわけないそれなら6tにベルフェ出した方が強いわ
1コスで復讐時に使えるカードがない以上ヴァルツよりムーンのほうが強いまである。
刻印が1コスになれば評価変わる
３ｔヴァルツは相手に1対1交換を強要する動き
４ｔにヴァルツが残ってる状況は基本プランではない。
ムーンが切れるころには復讐圏内にいる場合が多いから
６ｔヴァルツはミッドレンジ～コントロールの動きでアーキタイプが異なる
３ｔと６ｔのヴァルツについて区別なく語ってるから意見が食い違う