この記事のポイント…
- 現はSFL一か月目で圧倒的最強デッキだったのにナーフのせいで一気にほとんど見なくなってやりすぎって意味での糞ナーフって言われてたけどね、当時は
- 言うてもかなりエグいナーフ食らった方だろ
- まぁ基本頭おかしいカードだからな
76: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 08:59:41.964 ID:my0AVXAnd
ここに来て原初とミッドネクロが復活するとは思わんかったな
ここに来て原初とミッドネクロが復活するとは思わんかったな
513: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 11:10:53.010 ID:IUY71kcKp
原初だらけのクソ環境
原初だらけのクソ環境
594: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 11:33:38.867 ID:IUY71kcKp
原初の能力が顔も盤面も焼くっていう、横並べ否定する能力してるから、こいつ徹底的にナーフせんかったのが本当にクソ判断だったと思う
原初の能力が顔も盤面も焼くっていう、横並べ否定する能力してるから、こいつ徹底的にナーフせんかったのが本当にクソ判断だったと思う
598: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 11:35:04.434 ID:NydKLEIda
>>594
悪いのはフィルレインだぞ
>>594
悪いのはフィルレインだぞ
600: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 11:35:16.366 ID:Uq08Xnmc0
>>594
言うてもかなりエグいナーフ食らった方だろ
デフレして復権したけど
>>594
言うてもかなりエグいナーフ食らった方だろ
デフレして復権したけど
602: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 11:36:06.610 ID:IUY71kcKp
>>600
顔は無しにすべきだったと思うよ
脇固める疾走は豊富なんだから
>>600
顔は無しにすべきだったと思うよ
脇固める疾走は豊富なんだから
610: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 11:37:10.444 ID:TBB7IiPn0
>>594
現はSFL一か月目で圧倒的最強デッキだったのにナーフのせいで一気にほとんど見なくなってやりすぎって意味での糞ナーフって言われてたけどね、当時は
>>594
現はSFL一か月目で圧倒的最強デッキだったのにナーフのせいで一気にほとんど見なくなってやりすぎって意味での糞ナーフって言われてたけどね、当時は
710: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 11:57:31.786 ID:6tBvP5tWH
>>594
コスト3→4（原初で原初が発動しない）、体力1/5→1/3
ナーフ案としてはコストとスタッツのダブル修正というかなりの内容だけどな。
>>594
コスト3→4（原初で原初が発動しない）、体力1/5→1/3
ナーフ案としてはコストとスタッツのダブル修正というかなりの内容だけどな。
608: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 11:37:00.064 ID:mm0Mi5Io0
原初のナーフはかなり重いけどな
1/3になって2コス除去に弱くなって原初で原初を起動できなくなったからな
原初のナーフはかなり重いけどな
1/3になって2コス除去に弱くなって原初で原初を起動できなくなったからな
611: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 11:37:23.582 ID:voVKGGMOd
原初はコスト増スタッツダウンというナーフの中でもかなりでかいナーフだったんだがな
実際アンリミでは見ないし
原初はコスト増スタッツダウンというナーフの中でもかなりでかいナーフだったんだがな
実際アンリミでは見ないし
641: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 11:43:13.505 ID:yuduxCPGd
原初は徹底的にナーフされた方だろ
原初は徹底的にナーフされた方だろ
698: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 11:55:47.770 ID:UcjGaol40
離れてたんだがカード追加で環境どうなったか教えてくれ
離れてたんだがカード追加で環境どうなったか教えてくれ
705: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 11:56:50.143 ID:TBB7IiPn0
>>698
原初がtier1入りした
アーカスネクロがtier2ぐらい
天狐の社ビショもそこそこ流行ってるけどまあおもちゃ
>>698
原初がtier1入りした
アーカスネクロがtier2ぐらい
天狐の社ビショもそこそこ流行ってるけどまあおもちゃ
719: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 11:58:57.689 ID:UcjGaol40
>>705
原初tier1いいな前環境でもそこそこ使えてたし
アーカスは思ったより評価高いな
>>705
原初tier1いいな前環境でもそこそこ使えてたし
アーカスは思ったより評価高いな
724: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 12:00:23.639 ID:UcjGaol40
フィルレイン入っただけで原初そんな変わるのか
フィルレイン入っただけで原初そんな変わるのか
729: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 12:01:12.763 ID:OTFXUs1W0
>>724
元々そこまでは悪くなかったからね
復習ミドネクも同じことがいえる
>>724
元々そこまでは悪くなかったからね
復習ミドネクも同じことがいえる
730: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 12:01:20.738 ID:tq0vAWqmr
原初のナーフは体力5じゃなくなったがなんというかデザインの敗北を感じる
未来視とかベオウルフとか原初のシナジーやメタ考えてそうなテキストが全部パーになった
原初のナーフは体力5じゃなくなったがなんというかデザインの敗北を感じる
未来視とかベオウルフとか原初のシナジーやメタ考えてそうなテキストが全部パーになった
732: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 12:01:46.705 ID:tq0vAWqmr
>>730
じゃなくなったが→じゃなくなったのが
>>730
じゃなくなったが→じゃなくなったのが
829: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 12:19:53.857 ID:/oONjrS+a
一気にtier1に押し上げるとかドラゴンだけまた懲りずにtogsflやってんのか
一気にtier1に押し上げるとかドラゴンだけまた懲りずにtogsflやってんのか
839: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 12:21:30.152 ID:TBB7IiPn0
>>829
原初はそもそもDBN前期も本当は強いのにバレてなかっただけだ
ノーマークだったのに東RAGEで2名もファイナリスト排出したしな
>>829
原初はそもそもDBN前期も本当は強いのにバレてなかっただけだ
ノーマークだったのに東RAGEで2名もファイナリスト排出したしな
368: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 14:25:18.241 ID:5q1kP+HEa
原初ってもともと強かったのかフィルレインで超強化されたのかどっち？
原初ってもともと強かったのかフィルレインで超強化されたのかどっち？
380: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 14:27:33.463 ID:iE+IezgFa
>>368
もともと強かったけど勝手に三つ巴環境になってたし使ってたやつも少なかったから隠れてた
>>368
もともと強かったけど勝手に三つ巴環境になってたし使ってたやつも少なかったから隠れてた
389: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 14:29:43.611 ID:l9QXmgdmp
>>368
フィルレインなしで使っても普通に勝てるくらいに強い
>>368
フィルレインなしで使っても普通に勝てるくらいに強い
551: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 15:14:08.728 ID:GjmE5nTta
ナーフされてもなお原初
ナーフされてもなお原初
572: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 15:16:45.351 ID:j1t0UVB10
>>551
まぁ基本頭おかしいカードだからな
>>551
まぁ基本頭おかしいカードだからな
583: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/06/01(金) 15:18:32.746 ID:BGuTZcfWa
殴れてその上除去耐性もある原初まーじ頭おかしいカードだわ
殴れてその上除去耐性もある原初まーじ頭おかしいカードだわ
原初は１度のナーフでは
懲りないらしい。
今月末が楽しみ()
— キングビンボー(@4567123abc)Sat Jun 02 21:18:32 +0000 2018なんか原初弱いな〜って思ったらナーフされてるのかww3/1/5って頭悪かったよなww
— シュガシュー@千桃(@chanmakitomato)Sat Jun 02 15:42:26 +0000 2018原初ってナーフ前は3/1/5だったんだぞ？
今思えば信じられないよなｗｗｗ
— えいお(@egetu0526)Sat Jun 02 13:11:47 +0000 2018原初ナーフ前３コス１／５とか何考えてカード作ってたんやろ。なんも考えてないのか。
— くどく(@kudoku_tm)Sat Jun 02 11:45:18 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1527825359/
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1527809692/
ローテ落ちで攻撃不可のフォロワーどかしづらくなったからね
デフレ前の環境と比べたらそらたいしたことないよ
別に理不尽さを感じるレベルじゃないんだが
しばらくしたらまたロイヤルが増えるだろ
だよな 別に他のクラスに比べて「圧倒的」に強いわけではない
もちろん一線級には強いけど今の原初で許せないならシャドバ辞めた方がいいレベル
そういう奴ならスタンダードの冥府エルフで辞めてるから
理不尽っていうと2ターン目にトーヴ処理出来なかったら負けとか2コスリーパーとか3点回復ウロボロスとかなイメージある。たしかに強いけど不快感与えるほどじゃないよね
いうて今だけだと思うがな。
こいつを狩れるデッキは結構多い
原初よりどっちかってと結局大型疾走が強い
まあでもそれを置けるのは他でもない原初のおかげだからな
これだよな
あとはフィルレイン、大鎌、ドラゴニュートの威圧のaoe+顔2点も地味にでかい
メタも一応あるけどぶん回ったらそのまま押し切れるのも強い
今じゃあアジかゼウスだけど、昔はこれにフォルテウルズ１０点とかあったわけだからな
まじで頭おかしいわ
新ジャンヌのエンハで焼けるだけ楽
ローテもアンリミも露骨にAoE増えたわ
僕なにも悪さしてないただのフェイスドラゴンなのに・・・
お、釣りか？
原初は竜呼びのリメイクだから顔に点行かないとゴミなんだよなあ
フォロワーと顔への打点が同時に飛ぶように演出変えてくれ
原初はリントとシナジーがあるのがくそすぎる
AOEで原初メタっても結局顔面１０点で押し込まれるからメタりきれない
フォロワーを使う原初とスペルを使うリントはアンチシナジーでしょ
疾走が欲しいならアジとアイナで十分
原初リントはリントの起動遅いから微妙だぞ
原初を一番楽にメタれるのがドラゴンなのがクソやわ。殺竜剣一枚で進化原初死ぬからな。
もともと強かったとか結果論で語ってる奴が気持ち悪くてしょうがない。使ってもなかったくせに語られるのが一番イラつくってそれ一番言われてるから
お前が一番気持ち悪いぞドラジ
ロイジさんw
まじでどういう頭してたら3/1/5っていうスタッツ設定できるんだろうか
ドラジＭＹＳＴなら余裕でできる
それをゴミと評価してた奴が大量にいたってマジ？
3コス過剰スタッツなんて山ほどいるのになぜかこのスタッツだけやたら言われるなぁ
殴れないのにこのスタッツしてたら頭おかしいにきまってんだろ
こういう奴がこういうカード作ってんのか
アンタッチャブルの3コス1/5はガイガイ
システムフォロワーの極致
アーカスネクロが強いってうせやろ！？
アーカス置く余裕もあんまないぞ
アーカス置く頃には原初でボコられてアジ走ってきて終わっとるが・・・
ヘクターで原初に触れたいです・・・
他クラス相手ならともかくドラゴン相手にして手札に来たアーカス置けないことは一度もなかったがどういうデッキ構成にしてんだ
ネクロならAOE耐性高いしドラゴン相手なら屍王やスカルデッドですら仕事する
原初自体は忠誠３ゾンパ３破魂２で落とす手段豊富で困らなかったし
貴公子スカルデッドスケプリアーカスでスケルトンかゴーストを盤面に残して
ヘクターバイヴでバフして殴ってりゃほぼ勝てたぞ
またアーカス置けないマンか…いい加減アーカス否定の殺し文句としては飽きたわ。新カードのお試し期間終わってミッドロ戻ってくるまで静観してろ
で、アディショナル前に散々ロイヤル一強！糞環境！って言ってた奴らはどこ行った？
彼らの判断基準ならもうドラゴン一強の糞環境のはずなんだが…？
どゆこと？
なに言ってんだこいつ
ロイヤル、ネメシスに強かったけど、大流行してた生姜にきつかったり、天よりガイジみたいな大型取るのが鎌しかいなかったり、序盤小回り効かなかったりしてた
ネメシスロイヤルに強いとかエアプ丸だしだな
ネメはすり替わりで余裕で取られるし、ロイヤルはアーサー取れなくてスカフォで死亡、マグナスで蓋されて死亡だったんだが？
後だしカスは氏んどけ
すりかわり。？何のための進化おきだよ。
進化無限にできんのか？
原初に進化切ってる余裕なんてねーし、進化置きしたって異界転送で速攻除去されるだけだろアホ
後出しでゴチャゴチャ言ってねーでフィルレイン抜き原初でランクマやってみろやカス
え？亀が居るだろ？つか亀もフィルレインも居なくとも前環境で原初進化置きなんて余裕で出来てたわ、マリガンで竜友キープとかしてないカスだったんだろうなお前
すり替わりとか進化置きすりゃいいじゃん
ロイヤルも構築とプレイングしだいとしか言えんけど有利はとれてたぞ
原初でネメシス相手に進化置きしない方が悪い
ウィッチ、ドラミラー以外は進化置きが基本
そんなに進化置き原初が強かったならフィルレイン抜きでランクマ行ってこいよエアプカス
エアプ指摘顔真っ赤ドラジさんはエアプじゃあないんだろうけど下手なんやろな
メンコしかできないドラジは絶滅する流れやからちゃんと適応するんやで？
前環境ネメシスとか異界転送なんて入らなかった記憶
原初進化をレガシーで処理する頃にはアジ投げられて死亡やぞ
復権してるか？
明確な弱点があるからメタが増えててすぐにイナゴがいなくなりそうなんだが
重めのナーフも何も最初からドラゴン環境取らせるつもりであのスタッツにしただろ
もう一回ナーフされて攻撃されない消せ
使ってみたけど全然サーチできなくてアーカスにやられたわ。もちろん原初は３積み。皆はどうやって回してるんや？
課金したら勝手に手札にくるんやで
純真と竜呼びでがんばれ。あと階段とかもいいけど手札溢れるのに注意な
原初が重要な組み合わせならマリガンキープもあり
まぁ効果自体は強いしな
は？アーカスとミドネクが復権とか夢でも見てるの？
ミドネクとか原初に更地にされたところにアジ突っ込んできて死んでるぞ
アーカス使ったらそもそも最初から盤面更地じゃね？
原初が強いんというか、ＰＰブーストしつつファルレインで相手の進化封じる動きが強すぎる。
あほやろ
原初強いと感じるならただの雑魚
ガチでやばいのは復讐
うん、復讐ヴと対戦すんの凄い嫌だわ。
茨の倍はエグいからな
特定のクラスを強くしないとは言うが
ドラゴンは例外みたいだな
フィルレインでプレイヤー全員が理解した
クラス特性もクソもない
ナーフ後も戦えたけど使われてなかっただけだぞ
原初ナーフ後は超越が増えたからドラゴンで勝ちに行くならアグロドラゴンにしてフォルテリーサルを取りに行く型が強くて、それに原初挿しとくだけで同じく勝率の高いミッドネクロにも勝ててたし
進化すれば確定除去くらいしか原初取ることが出来ないし、まだまだ強い
全然重めじゃない。
攻撃不可属性消えるかと思ったわ。
序盤〜中盤にかけて安定感あるカード追加したらそりゃこうなるわな？ぶっちゃけクラス特性のppブーストでさえズルいのに無条件ファンファーレスペル追加カード(進化時効果あり)、並スタッツとかおかしいやん…
ナーフ前原初もそうだけど3 1/5ってどう考えてもおかしいスタッツでしょ
進化置きしてもしなくても取れるネクロがナンバーワン！大型疾走はやめて下さい！
原初でただでさえ横展開潰されるのに、大鎌フィルの二段構えで大型まで潰してくるのホントズルい
要は援護射撃や社と同じ類やもん
むしろコストも安すぎるし、攻撃可能なのが謎
他クラスも原初みたいなことやってるし別にええやん
このくらい壊れじゃないと、ドラジ程度の頭じゃ1勝もできないからな
ベオウルフが原初メタのデザインってマ？
さすがの開発も6/2/3で3コスフォロアー破壊できるのがメタになるとは思ってないやろ
こいつら散々3/1/5disってるけどお前らだって最初は原初全く評価してなかったくせによく言うわ
1/5は取れないぞって何回も言ったけど「圧倒的残念レジェ」って返されたの今でも覚えてるぞ
ついでに言っておくと今でこそ原初がtier1になってるが、この原初環境は今だけだぞ
原初がトップになれたのはミッドロが多かったからで周りが原初メタりだしたら当然原初は落ちるぞ
強いは強いが前みたいな圧倒的な強さではないし、原初自体も取ろうと思えば全クラスで取れるからな
原初がうざいのは一緒に出された竜友だのオルカだのをとらなきゃいけないこと
ミッドネクでメタれるとかないだろ破魂で原初とって他のやつらをどうやって片付けんだよ？オディール?
あいつらppブーストできんだから原初出てくるのが何ターン目かわかってんのか？とれたとしてもアジ走られてオワオワリ
ネクロは昔から原初はあまり得意じゃないぞい
原初に注目しすぎでランプしてアジで顔詰めるだけで強いからなぁ
原初は１点１点にするべき