この記事のポイント…
- プレイングかなり出るしな今の環境 実際プレミ祭りだったし
- やっぱ今の環境ってシャドバ史上でもトップクラスにプレイング出るよな
- シャドバは運ゲだけどプレイングもやっぱり大事だな
58: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 13:20:58.540 ID:XynX71CS0
プレイングかなり出るしな今の環境
実際プレミ祭りだったし
プレイングかなり出るしな今の環境
実際プレミ祭りだったし
127: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 13:38:02.565 ID:HMaG2wGx0
プレイングを言語化できない奴って信用できないわ
プレイングを言語化できない奴って信用できないわ
185: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 13:51:23.775 ID:HMaG2wGx0
やっぱ今の環境ってシャドバ史上でもトップクラスにプレイング出るよな
やっぱ今の環境ってシャドバ史上でもトップクラスにプレイング出るよな
190: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 13:52:07.017 ID:MdSUMQ0g0
プレイング深すぎる
プレイング深すぎる
318: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 14:10:31.505 ID:VgaBFCV80
今回プレイングでまくるな
ガイジが炙り出されまくってる
今回プレイングでまくるな
ガイジが炙り出されまくってる
353: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 14:13:08.799 ID:14mAXQEZd
今のシャドバってめっちゃ”プレイング”出るな
今のシャドバってめっちゃ”プレイング”出るな
361: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 14:14:12.907 ID:XynX71CS0
運ゲー運ゲー言ってたヤツは逃げてただけだな
プレイングあるから今の環境は
運ゲー運ゲー言ってたヤツは逃げてただけだな
プレイングあるから今の環境は
400: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 14:18:37.578 ID:ik8WI7juK
今まではガイジバワーのカードでプレイング誤魔化してたからな
そりゃ上手い奴と下手くそがハッキリ出るわな
今まではガイジバワーのカードでプレイング誤魔化してたからな
そりゃ上手い奴と下手くそがハッキリ出るわな
433: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 14:21:14.773 ID:sHlUgoPea
良くも悪くもプレイング出てるから今回はまあ見ててソコソコ楽しいな
無謀ドロシーとかただの引きゲーだったし
良くも悪くもプレイング出てるから今回はまあ見ててソコソコ楽しいな
無謀ドロシーとかただの引きゲーだったし
525: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 14:26:08.358 ID:XynX71CS0
今までのRAGEとは違うからは
プレイングあるぞ
今までのRAGEとは違うからは
プレイングあるぞ
542: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 14:27:41.606 ID:ik8WI7juK
シャドバは運ゲだけどプレイングもやっぱり大事だな
此処まで酷い試合見たの初めてだわww
シャドバは運ゲだけどプレイングもやっぱり大事だな
此処まで酷い試合見たの初めてだわww
563: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 14:29:24.273 ID:Nl0rAIAja
バハムートなくなったせいでプレイング出るようになってて草
バハムートなくなったせいでプレイング出るようになってて草
573: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 14:30:02.612 ID:L4yNRcXC0
>>563
すげーよな
さっきの盤面もバハ一枚でメンコできるんだから
>>563
すげーよな
さっきの盤面もバハ一枚でメンコできるんだから
558: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/13(日) 10:04:49.951 ID:pZxcquG20
ホント今のシャドバは実力ゲーだわ
運ゲー騒いでた人は逃げてただけ
ホント今のシャドバは実力ゲーだわ
運ゲー騒いでた人は逃げてただけ
573: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/13(日) 10:09:09.101 ID:HhXzCGI80
シャドバは実力ゲーだね
シャドバは実力ゲーだね
583: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/13(日) 10:14:53.534 ID:pZxcquG20
ちょくちょくプレミしてんな
シャドバは実力ゲーだわ
ちょくちょくプレミしてんな
シャドバは実力ゲーだわ
653: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/13(日) 10:28:29.995 ID:sw++ToiGa
実績あるやつが今回どんどんボロ出していくな
実力ゲーか？
実績あるやつが今回どんどんボロ出していくな
実力ゲーか？
661: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/13(日) 10:31:06.127 ID:6DmhokDN0
緊張とかも含めて実力だろ
緊張とかも含めて実力だろ
664: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/13(日) 10:33:11.648 ID:639EGqBza
実績ある選手が次々プレミしてるの見るとほんとに今環境のプレイング難しいんじゃ無いかと思えて来た
実績ある選手が次々プレミしてるの見るとほんとに今環境のプレイング難しいんじゃ無いかと思えて来た
666: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/13(日) 10:34:24.447 ID:LufSdAPVp
>>664
まあ圧倒的なパワカが少ないからな
強いカード先出しで押し付けるって動きができないからやろ
>>664
まあ圧倒的なパワカが少ないからな
強いカード先出しで押し付けるって動きができないからやろ
839: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/13(日) 11:14:06.716 ID:6DmhokDN0
有名プレイヤーがどんどん落ちてくな
これは実力ゲーだわ
有名プレイヤーがどんどん落ちてくな
これは実力ゲーだわ
931: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/13(日) 11:27:41.085 ID:sy3IBJuNd
プロの中でも実力あるやつとない奴がどんどん炙り出されてきたな
プロの中でも実力あるやつとない奴がどんどん炙り出されてきたな
アグロ勝てないって言ってるのは
プレイング マッチング運 構築
の何れかに問題があるので見直して
マッチング運はどうしようもないけどプレイングと構築は改善できるでしょ
— オケラ@ネクロマンスが有り余る(@okera2_4_11)Mon May 14 10:51:01 +0000 2018ちょっとプレイング変えたら2-0で勝ちやすくなったからホンマにこの環境事故さえ起きてなければプレイで決まる場面多い
— eria@TcM/AFH(@eriapokemon)Mon May 14 04:04:50 +0000 2018今のシャドバプレイングで差が出るから面白い環境とか言われてるけど正確には使用率上位のデッキのプレイングの差やからはっきり言って面白いのネメシスとかロイヤルとかその辺だけだよね
— エーツー(@92jzxZtw5EY33Ir)Mon May 14 01:14:01 +0000 2018今期ぜんぜんレート上がらんけど構築・環境・運・プレイングのどれが悪いのかまったく分からん
— ｯ(@tsukaqpk)Mon May 14 00:28:23 +0000 2018今回のRAGEいつも通り配信卓では細かいプレミは多かったけど、この環境自体プレイング問われるから自分も考えれるし何よりレートやってるから全てを吸収する気持ちで観てたからめっちゃ面白かった^^*
— 白(@shiro_sv)Sun May 13 14:12:13 +0000 2018今回のRAGEはプレイングがもろに出る環境だあ・・・、西日本2名どちらも凄いうまかった・・・
— かっつん(@hatiware000)Sun May 13 12:32:59 +0000 2018台湾の人はミラー見越して雷撃入れてそれで勝ってるってことはプレイングと環境読みどっちもできてて本当すごい。
— 月影 お面の人🍖(@Thukikage_Oni)Sun May 13 11:51:09 +0000 2018今期はプレイング出る環境っていうかプレイングバレる環境やなー
— ユウ(@Yuu___0229)Sun May 13 11:26:16 +0000 2018今期RAGEもしかして史上最大のプレイング環境なんか
— galil ⁺²⁹⁷(@GALIL_inori)Sun May 13 05:52:44 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1526097805/
選択肢がやたら多くて迷うってシーンは多かったなぁ
・イメラもワルツも使えるシーンでマグナス連打からマグナスで顔が正解だった
・6ターンアーサー使える状況でも1ターン飛ばして7ターンアーサー
・エンハ7の数字で隠れてるけど実は槍使いのコスト1下がってて
他のフォロワー絡めたらアーサー全処理いけた
ここらへん気付けなかった、解説とか合わせて聞くと勉強なるね
プレイングが出るはずの環境でプロが勝てないのはなーんでだ？ｗ
アマに劣る実力なのにプロ名乗ってるってことでいいのかな？ｗ
それであってるぞ前の記事でも大したことしてないのに持ち上げられてたしな
配信されてたプロの試合見れば分かるがそれはプロのプレイングとデッキ構築が良くなかったせい
プロで実力あるのなんて過去にレート1位取ったミルくらいだろ
他の奴らはRAGEで運ゲーしてたまたま勝った奴らだけ
レーティングじゃ歯が立たなくてろくにやってないような連中ばっかり
本当にその通り。
うんいやまじでその通り
今プロ名乗ってるのはメンコで勝ってたやつだしな
盤面勝負とかできないだろう
アグロエルフは最後の使役者の引き次第ってシーンが多すぎて
ミッドエルフの方が見てて勉強なる事が多かったな
勘違いだと思います
エア
今の環境は進化置きも重要なのは本当によく分かったわ
今実力ゲーは納得するけどプロ（）が早々に退場してるのはなんでなんだろうな～
一人なら一回じゃわからないってのもわかるけどプロ何人も出場してるからね・・・
プロが～言われても、２０００分の２枠を、１９９０人以上と争ってたのだから別にだろ
そもそも選考基準が謎のプロ（笑）以上のプレイヤーならいるだろうし
実力者と目される招致選手が１０００分の１を勝ち取ったのだから、今回に限れば実力が出たと言っていい
プロ別にそんな大したことないからな。
実力っつってもな〜
ロイヤルとネクロのマッチングで先にマーズ置かれた場面でゾンパ持ってる実力ない奴と、ゾンパ持ってないプロならゾンパ持ってる方がいい勝負できそうだけどな
そもそも実力ある人は今のネクロ選びません
まずネクロ選んでるのがプレミ
ネクロ握る雑魚は負けて当たり前じゃん
↑×3やめたれw
わざわざ雑魚ネクロ持ってきて うわ～負けた～って騒ぐアホはおらんやろ・・・
使ってた奴も 勝てたらいいな♪ くらいの気持ちでやってたんだろ
プロアマ混同の大会で全くプロが結果出せないのはちょっとね
過去最高にプレイングが出る環境でプロ連中が壊滅って矛盾してないか？
結局運ゲってことでは？
全員が全員本当に実力のある人が採用されてない可能性
過去最高にプレイングが出ることと運ゲは矛盾しないぞ
最悪10：0で運ゲだったのが7：3くらいで運ゲに持ち直してるんだぞ
3割もプレイングに影響するって過去最高だろ？
でも7割は運ゲだからプロが負けてもおかしくない
プレイングは出るけど本質は運ゲってのが今のシャドバ
そもそも、そのプロが実力出ない環境で勝ってた奴らから選ばれてるってことを忘れてないか
実力出る環境になって勝てなくなるのは矛盾どころか当たり前だぞ
プロがそもそも実力ない奴が多い。
9割ぐらいが”プレイング”連呼でスレがうるさい。
それなりに考えてる人はプレイング言う前にちゃんとどういう立ち回りをするかある程度は考えながら物言いするだろ多分。
まぁ、それでも極端な上振れされたら意味ないんだけどな。
お前みたいなやっかみの陰キャイキリが一番うるさい
てかキモイ
結局、中傷コメしか言えないお前も同類だよ。
イキリの意味知らないガチもんのガイジに草。
最善手を打ち続けるのがプレイングだけど、シャドウバースは最善手を見つけるのが簡単すぎて誰もが当たり前にできてしまう。
よって、シャドウバースの「プレイング」は先攻を取る乱数調整力だけ
大会を見るとそうは見えなかったけど？
それに一人でやってるとこれしかないと思って打ってる手が
実は最善手でない場合もある
アグロエルフ使って、どうぞ
いつも逃げられるけど
お前の言い分だと先攻勝率が100%じゃないとおかしい
極端に運の悪い試合があるにしても、それも90%や80%はないとおかしいって気づかないのか？
実際のRAGE配信卓の集計は先攻54%だったぞ？
先行バースからマッチングバースに変わっただけだろ。
そりゃRAGEなんか見るような奴は信者しかいないだろうからヨイショする為にそう言うしかないだろw
相変わらず盲目で笑う
オウムの信者達もこんな感じだったのだろうか
rage見てない奴がそんなこと言ってもなんも説得力無いぞ
rageきちっと見てから批判しろ
いや盲目も何も実際プレミが多かったんだって
大会レベルであれなんだから、結局みんなプレイング（笑）とかいいつつ
プレミが多いんじゃないか？
お前みたいな脳内名人に限って普段プレミしまくってそう
イキるなら世界王者なってからイキれよ
え〜僕
プレイングが過去最高に出る環境でこのレベルだもんな
所詮はハースから要素削ぎ落とした劣化品よ
UIや機能面については上回ってるんだがな
イラストと課金額もな
無課金で遊べるのはやっぱかなりのアドバンテージなんだよなぁ
ハースに幻想持ちすぎ
あっちもラダートップや大会優勝勢ですら勝率58％くらいなんで
この規模の大会ですら世界大会常連がガンガン落ちるよ
ハースはそれを防ぐためにポイント制を採用して足切りして
ハースに人生かけてる人間しか参加できないようにしてる
シャドバのやり方が馬鹿すぎる
MtGのプロでもトップが普段は勝率6割くらいだから（年間7割の化け物も過去にはいたけど）
この規模で予選大会1発勝負なんてやったらプロ全落ち十分ありえるから
大会自体を本来は大量に開かないと真の実力者が上がってこないんだよ
ハース南北アメリカプレイオフBEST4の中で他3名の選択4キャラ全部同じな中で
一人違うデッキも持ち込んで残った有名プレイヤーの犬がいる辺り
シャドバのプロ（）とはやっぱ次元が違うよ
というかシャドバ勢は運ゲーを非難しすぎ
ハースが大会ルール上、ガチ構成以外は隙が出来すぎて遊びある構成で入賞が困難
シャドバは低予算アグロでも轢き殺して入賞が多数有ることは
大多数のプレイヤーには良いことなはずだ
ベスト4のうち3人が持ち込み4リーダー全部同じとか
過去最悪のバランスの中本当によく頑張ったわ
シャドバはいろんなデッキが参加出来る部分だけは評価してもいいのかもね
ただでさえ先行ゲーなのにそんな仕組みで大会やってるから劣化品とか言われるんじゃないんですかね…？
運ゲー環境で実績残して選ばれたプロが本当に実力あるかと言われるとそうでもなくね
もともと実力で選ばれたプロじゃないからな
逆に完全実力主義のレート勢はいつも以上に好成績残してる人が多い
まぁ、俺はプレイングが〜とか語れないわ。だってクラスの差がありすぎて先行後攻以前の問題だわ。
クラス差というより相性差だろ
ネクロ以外はデッキパワーあんま変わらない
ロイネメがちょっと抜けてるくらい
ちょっと待って、ロイネメとネクに差がある時点でクラスの差があるんじゃ…。まぁ、ランクマじゃそれらのクラスは使わないけどさ。
昔に比べたらだいぶ良くね？
ファイナリストのデッキが全部バラバラとか今までなかったじゃん
たしかに、これ以上は叩かれるから言わないけど、どこかで歯止めをつけないといつまでも、煽り煽られのしょうもない事になるからな。
まあ、2周年で新しいランクマ(期間限定？)でやるらしいから、それに期待するしかないか。後、新カード全部出してくれ運営。
少なくともプレーオフはマジでうまかったよ
day1で見かけた雑魚が勝ち上がってないのはいいこと
おまえら一回サトシ見て来いよｗ
レス読むと「プレイング」という単語が宗教用語にしか見えない
運だけ環境のCGSファイナリストが負けていくのは観てて気持ちよかった
マキナ引けるか、アーサー引けるか、船引けるか、使役者引けるか
こんなんばっかだったような
プレイング言ってるやつこれもう実質アンチやろ
結局 運ゲーやろw
運運連呼してる奴は常に最善手を打ててるのか？
負けたらリプレイ見直してみろよ、数試合に1箇所はボロが出てたりするぞ
常に最善とかこの手のカードゲームでできるの？
スゴいね
レーティング上位勢なら珍しくもないな
そら３人しか来てない台湾人とジャップ2000人でファイナリスト２名が台湾１名日本人１名
しかも日本人の方は危うくday1落ち見えてたなんて結果叩きつけられたらねぇ…
珍しくこういうスレにアンチ少ないな
良環境の定義は人それぞれだろうけどプレイングで差が出やすいってのもまた良環境の一つだと思うわ
プレイングもあるんだろうけど単純に練習不足って感じだったような
ただこの環境で2つのクラスをやり込んでいくのはそうとう時間さかないときついと思う
マキナ引くか、使役者・カブトムシ引くかのゲームにプレイングとか笑わせないでくれ
ロイヤルだって、結局678アーサー3連打ほぼ返せるクラス無いけど、相手がピンポイントに3枚全部握ってるの想定して動くやつおらんやろ
間違いなくプレイングより、山勘が当たったか外れたかで勝ち負け決まってると言った方が正しい
確率論を山勘扱いするならそりゃ運ゲーですわ。ただのバカなんだろうけど
確率論の意味わかってんの？
馬鹿晒してるのはお前じゃんwww
確率論
かくりつろん
theory of probability
不確定な偶然現象，すなわち起りうる可能性がいくつかあって，そのどれが起るか断言できない場合について，その「確からしさ」を研究する数学的理論。
どう見ても馬鹿晒してるお前じゃんw
マウントとろうとして盛大に失敗してるの草
まぁ何百回やって運か実力かは収束するんだから、たかが１大会でそれが決したら世話ない
メンコ環境に慣れてしまったプロが
大会出た結果www
プロ（）とはなんだったのか
プレイングがでるというか、最低限のプレイもできないアホが目立つようになった
それがプレイングというなら、今回はＲＯＢ以降の大会で１番プレイングが出る大会になった
今までと変わらねぇよ、という人は今回のＲＡＧＥを見てない
配信卓を見ると謎プレイを連発する人ばかり
ＲＡＧＥ元ファイナリストのファント選手すら目も当てられないプレイを見せつけてくれた
脳死メンコしてきた哀れな人なんだｗｗｗ
今のシャドバにしては頭使った盤面勝負には向いてないんだｗｗｗ
神環境！神環境！
茶化してるんだろうけど、割とマジでそう
シャドバ『にしては』頭使う程度で、まともな判断できない奴が大量にいた
Ｅスポーツ界のパラリンピックとか下劣だな～と思ったけど、頭にハンデ抱えてる奴が思ったよりいたわ
パラリンピックに出場してる方々に失礼だぞこんなのと比べるとか
過去最高に（今までがあまりにもひどかった）
実力ゲーならプロゲーマーは勝てよ
肩書きだけで、恥ずかしい
プロが～と言う人が多いけど、２０００分の２枠のうち１枠を招致選手が勝ち取ったということは実力者が勝ち上がったといっていいのでないの？
アーサージンジャー茨マキナを引くプレイング大事だよな
煽ってるようなコメだがまさにそうなんだよな
ロイヤルはアーサーガヴェ、エルフは茨スターリー全力確保するためのマリガンが必要なのに安定求めた2コスキープが多かった
ネメ使いもマキナないのにイカロスキープで負けたりして運負けとか言われてるから最終的なゲームプランを作れるようになって欲しい
そのゲーム性こそが駄目なんだと最初期から散々言われてるわけだが
全体的なカードパワーが抑えられてもちょいちょい変なカード残ってるせいで局所的にプレイングが出たように見えても全体を見るとパワカをどれだけの量をうまいこと使えたかに終始してた試合はそこそこあったと思う
最後の試合なんてまじで酷かったぞ
勝った方雑プレイしまくりだったのに一戦目ネメシスミラーでマキナ先置きで封殺二戦目ロイヤル使ってロイヤル使って相手またしてもマキナ引けなかったけどガバプレイで捲られる
三戦目ロイヤルミラーで相手がニコス事故起こして刃鼠駆使して顔積めるもクソプレイしながらもパワカで押し潰して終了
これは極端な例だけど結局パワカ先置きの比重重すぎ
大会見てても選択肢が多いシーンがありすぎて
ただでさえ迷うのに
もし自分が出場してたら大会の緊張で絶対にミスしまくってたと思うわ
自分も含めて、ここで偉そうに批判してる人のうち何人が配信卓座ったことあるんだろうな。
一回でも緊張でプレミしたことあるなら批判とか絶対出来ないわ
まぁ処理するか顔詰めるかの選択は増えたな
2ターン目の白雪とか3ターン目のスカルリング辺りは考えさせられるんではなかろうか？
これはあれだな、変なプレイングキッズが湧いて今後またクソゲーになっても叩こうとすると下手なだけだぞw
つって正常なプレイヤーを排斥して廃れるやつ
正常なプレイヤーなんかいないって言うまでがセットだな
それも自虐含んで言うんじゃなくて自分は違うと思ってるガチのがいる
以前勝率出せてた人が勝率出せなくなって前勝率出せなかった人が出せるようになったりしてるから得意不得意じゃないの
前環境と今環境じゃ詰将棋と平手くらい違うでしょ
コメ見てるとみんな相当イラついてるな。
プレミしまくる雑魚いプロ()にはシード権与えるなよ
一枚のカードで「はい解決」ってのは少なくなったから
先を考えた進化置きとか考える事が多くて
解説同士でも意見が分かれてたり
コメントとか見てても最善手の意見がめちゃくちゃ分かれてたのは印象的だった
リーダーごとのパワーバランスって部分は問題あるけど
デフレ化の方向性としては正しかったと思う