シャドウバース 新カード ヴァルツ 評価が極端に分かれている模様。ベルフェゴールが優秀すぎたからなぁ・・・
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この記事のポイント…
- このカードあれば取り敢えずブラッド・ムーンデッキに入れる必要はなくなるな
- 先攻3tに出して放置したら5/4になるのはなぁ 先攻バース加速させる気かよやめろ
- ベルフェは復讐軸の完璧に完成されたカードだったから、あれの互換作るのは無理だしこんなもんだろ
人狼の王・ヴァルツ【ヴァンパイア】
フォロワー 3コスト レジェンド
進化前 攻撃力3 体力2
自分がブラッドムーンをプレイしたとき、このフォロワーは進化する。
【ファンファーレ】 ブラッドムーン1枚を手札に加える。
進化後 攻撃力5 体力4
260: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 18:49:21.957 ID:GXlSHFOT0
ヴァルツつっよ
ヴァルツつっよ
261: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 18:49:30.239 ID:Fm+q0h/10
ヴァルツどうなんだこれ…
ヴァルツどうなんだこれ…
262: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 18:49:47.634 ID:Lz3oA0yL0
ベルフェの代わりにはならんけど普通に使えるな
ベルフェの代わりにはならんけど普通に使えるな
271: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 18:53:13.991 ID:U1EG3bzV0
このカードあれば取り敢えずブラッド・ムーンデッキに入れる必要はなくなるな
このカードあれば取り敢えずブラッド・ムーンデッキに入れる必要はなくなるな
272: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 18:54:03.366 ID:I5OZCrB30
先攻3tに出して放置したら5/4になるのはなぁ
先攻バース加速させる気かよやめろ
先攻3tに出して放置したら5/4になるのはなぁ
先攻バース加速させる気かよやめろ
321: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:13:41.953 ID:my+5CGQW0
>>272
だから体力２にしてんじゃねえの
マーズみたいに３ならかなり限られた取り方しかできないけど２ならなんとかなりやすいし
>>272
だから体力２にしてんじゃねえの
マーズみたいに３ならかなり限られた取り方しかできないけど２ならなんとかなりやすいし
275: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 18:56:20.333 ID:S9JTn87z0
ベルフェは復讐軸の完璧に完成されたカードだったから、あれの互換作るのは無理だしこんなもんだろ
ベルフェは復讐軸の完璧に完成されたカードだったから、あれの互換作るのは無理だしこんなもんだろ
279: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 18:59:04.160 ID:6VuHW/ch0
ベルフェよりはスキが生まれるけどまぁ多少はね・・・・
ベルフェよりはスキが生まれるけどまぁ多少はね・・・・
282: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:00:14.493 ID:Fm+q0h/10
欲を言えば手札に加えたブラッドムーンのコストを1下げてほしかった
欲を言えば手札に加えたブラッドムーンのコストを1下げてほしかった
284: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:00:31.914 ID:5TO2ojdJ0
ヴァルツ弱すぎ
がっかり
ヴァルツ弱すぎ
がっかり
287: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:01:00.905 ID:qTzf7GYf0
ヴァルツは騒乱落ちるまでの一か月間は強い
ヴァルツは騒乱落ちるまでの一か月間は強い
293: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:03:44.402 ID:Nm1rhW22d
1ヶ月限定だけど6ターン目からこいつ、エメラダ、サーペントの動きが強いなたぶん
ほぼ確実に進化権残せるしサーペント4匹でも十分
1ヶ月限定だけど6ターン目からこいつ、エメラダ、サーペントの動きが強いなたぶん
ほぼ確実に進化権残せるしサーペント4匹でも十分
295: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:05:07.586 ID:Huw074rR0
4t目にブラッドムーン置くならやっぱディアボないと話にならないよな
でもヴァンプするんだったらヴァルツ作らざるを得ないな
4t目にブラッドムーン置くならやっぱディアボないと話にならないよな
でもヴァンプするんだったらヴァルツ作らざるを得ないな
297: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:06:15.529 ID:Fm+q0h/10
ディアボマジで欲しい
ディアボマジで欲しい
301: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:06:47.277 ID:xqzj+iNc0
ヴァルツに守護ついてたら強かった
でもこいつだけで今のヴの動きが劇的に良くなるわけじゃないな
７月まで待とう
ヴァルツに守護ついてたら強かった
でもこいつだけで今のヴの動きが劇的に良くなるわけじゃないな
７月まで待とう
303: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:07:11.984 ID:BsbnIJ2f0
ヴァルツも既存のカードよりは弱いけどローテでは作らざるを得ないみたいな
いやらしいカードに思う
ヴァルツも既存のカードよりは弱いけどローテでは作らざるを得ないみたいな
いやらしいカードに思う
308: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:07:42.323 ID:qTzf7GYf0
正直ブラムン互換じゃなくてベルフェ互換が欲しかった……
正直ブラムン互換じゃなくてベルフェ互換が欲しかった……
323: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:16:01.443 ID:5TO2ojdJ0
5/4とか返しに2コス進化で返されて終わりじゃん
なんも強くないよ
5/4とか返しに2コス進化で返されて終わりじゃん
なんも強くないよ
324: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:16:28.411 ID:BsbnIJ2f0
ムーン持ってきてるけど多分これがベルフェ互換だと思う
まーもう一種ぐらいあってもいいのかな
ムーン持ってきてるけど多分これがベルフェ互換だと思う
まーもう一種ぐらいあってもいいのかな
325: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:17:17.818 ID:/DMKXCT2d
流石にこんなんじゃベルフェの代わりにもならないよ
流石にこんなんじゃベルフェの代わりにもならないよ
326: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:19:08.420 ID:Qg6RlX/90
ベルフェは4コス44っていう素晴らしいステータス
ベルフェは4コス44っていう素晴らしいステータス
327: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:19:38.378 ID:Lczt4Yzq0
ベルフェの強いところはテンポロスなしに2ドローだからなぁ
ベルフェの強いところはテンポロスなしに2ドローだからなぁ
328: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:20:13.218 ID:U1EG3bzV0
ドローは強いよなぁ
ドローは強いよなぁ
331: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:21:05.108 ID:Fm+q0h/10
ベルフェは高ステ、復讐in、2ドローっていう最高の性能してるからな
ヴァルツでは復讐inしか満たせてない、ベルフェの足元にも及ばない
ベルフェは高ステ、復讐in、2ドローっていう最高の性能してるからな
ヴァルツでは復讐inしか満たせてない、ベルフェの足元にも及ばない
332: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:21:08.976 ID:N9mlmA8s0
ベルフェはこっち10まで落ちるけど、無視できないスタッツなのも良いよな
ベルフェはこっち10まで落ちるけど、無視できないスタッツなのも良いよな
333: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:21:27.914 ID:redKws550
ベルフェはぶっ壊れだからな
ベルフェはぶっ壊れだからな
334: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:22:10.295 ID:N9mlmA8s0
血月が3コスなのほんまクソ
血月が3コスなのほんまクソ
336: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:23:14.527 ID:ATjSgxBm0
ヴァルツはベルフェ互換だな
今のデフレバースからしたらベルフェの性能は異常だし
ヴァルツはベルフェ互換だな
今のデフレバースからしたらベルフェの性能は異常だし
337: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:23:48.489 ID:B1ydaaNN0
ベルフェは10まで落とすデメリットがあって
ムーンは落とさないメリットがある
しかし晩飯重視で疾走即死が少ない今それほどメリットでもないのが
ベルフェは10まで落とすデメリットがあって
ムーンは落とさないメリットがある
しかし晩飯重視で疾走即死が少ない今それほどメリットでもないのが
338: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:24:01.525 ID:U1EG3bzV0
体力減らして復讐っていうベースカードが消えるのはどうなのよ
体力減らして復讐っていうベースカードが消えるのはどうなのよ
339: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:24:01.894 ID:qTzf7GYf0
ヴァルツは今のところどう見てもメイルストローム投げるぐらいしか価値ない
よりによって騒乱ヴァンプの中で一番バッドデザインのカード再録されてもな
ヴァルツは今のところどう見てもメイルストローム投げるぐらいしか価値ない
よりによって騒乱ヴァンプの中で一番バッドデザインのカード再録されてもな
350: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 19:28:43.156 ID:Lz3oA0yL0
ヴァルツは3tポン置きより6t以降に使われた方がウザい
次のターン確実に面倒なパワカ出てくるだろうし
ヴァルツは3tポン置きより6t以降に使われた方がウザい
次のターン確実に面倒なパワカ出てくるだろうし
418: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 20:03:31.690 ID:bcm5+svjd
でもさお前ら
ヴァルツが1ドローか2ドローしたらブチギレるだろ？
でもさお前ら
ヴァルツが1ドローか2ドローしたらブチギレるだろ？
431: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/06(日) 20:09:07.555 ID:vJxDqxMB0
>>418
2ドローしたらベルフェゴールの上位互換やないですか
頭ワンダーランドじゃない限りそんなもん出ないだろ
>>418
2ドローしたらベルフェゴールの上位互換やないですか
頭ワンダーランドじゃない限りそんなもん出ないだろ
自分はヴァルツ強いと思ふ
— がーよす(@1234567890abcpq)Mon May 07 06:58:43 +0000 2018ヴァルツなかなか強いな。PP６としてしか仕事ないけど、なかなか悪くないんじゃないか
— 勝機sorajiro(@8mn_O_K)Mon May 07 04:35:23 +0000 2018ヴァルツが生き残ったら爆アドとか言ってるやつはヴァイト未進化で顔面殴れたことがあるかどうかよく考えてから言え、脳内ラッキーパンチ大会かよ
— ゆらん'(@Silver_Sweet106)Mon May 07 03:51:10 +0000 2018ヴァルツはまあまあ悪くないと思うけどまず復讐状態のドレイン返してくれ
— 兎角(@tokaku_wot)Mon May 07 03:40:04 +0000 20186でヴァルツのブラッドムーン置けるムーヴが強いって本気か
6に復讐入ったって遅いし6/5/4突進って思い切りテンポロスだけど
— びぎなー(@thear_laziness)Mon May 07 03:20:31 +0000 2018アンリミで昆布使ってる身としては、ヴァルツめっちゃ嬉しいわ
— たらや(@kametada63)Mon May 07 02:43:51 +0000 2018ヴァルツの存在今知ったがこれキツイ…もしベルフェみたいにドロソが4コス以内で無かったら復讐ヴァンプ終わる
— チキン(@abysstikin)Mon May 07 02:13:55 +0000 2018
今の昆布が微妙だから昆布強化のためのカードでしょ
6/5/4突進として使わせたいんじゃ
ネクロの3コスふくろうレベル
強くはない。コンセプトデッキに入る標準レベルのカード
梟は増えないけどこいつは明確に札が増えるアドを稼ぐカードなんだよなぁ…
さらにヤベーオマケまでついてるし
全然価値が違うわ
後続の復讐カードにもよるし、万が一にも先攻最速でプレイしたこいつを除去できなかったりしたら悲惨なことになるよね
カスの後だから余計強く見える
復讐を持て余してる感
まあまあ強いけど騒乱が落ちたらお役御免
強いでしょ。雑に。
むしろ６ターン目に出したいカード
6/5/4突進復讐inって強く・・・ないよなぁ
昆布だと6ターン目はヴァンピィ出したい所だし、一応入れるけど使い所が難しいカードになりそう
ブラッドムーンをプレイする指定じゃなくて、復讐状態なら無料進化のが良かった
ベルフェと違って被ったときが弱すぎる
ベルフェも大概頭騒乱してるからな、こんなもんだろ
むしろ守護つけとくべきでしょ
糸蜘蛛の裏に立てられたら効果でしか取れないじゃん
ほんとこれ
先行2t目に糸蜘蛛からの3t目ヴァルツはスペル以外倒せないでしょ
嫌な予感しかしない
1ゴブ2蜘蛛3ヴァルツ4ムーン血統5バフォメット純真6ヴァンピィエクセラ一裂き
6t ヴァルツ+ブラッドムーン
7t エメラダ
8t メイルストロームサーペント
これをやれと言わんばかりな性能
あんま強くなくて草
サーペント4体しか並ばんし
群れなすハゲとレガシーと狂ドレイクあたりで取れちゃうしな
9tプセマ
まあ大事なのはブラッドムーン置いた後に強いムーブ出来るかだよね
ヴァルツエメラダサーペントの動き6、7Tで進化権なしで合計三体以上はほぼ取れて結構な確率でサーペントに進化切れるからだいぶ強そう、2T3除去で足りるかわかんないけどhpは10以下じゃないしサーペント着地すれば勝ちだしイケるやろ(適当)
つか体力10っていうデメリット背負って戦うのが楽しいデッキなのにアミュ置けば体力に関わらず復讐になれますｗってのなんか違うと思うわ
普通に体力削らせてくれ
血月自体はベルフェと並んで本当に世話になったカードだし何も悪感情はないが、これで今後体力高い復讐前提の中途半端な復讐効果しか渡されないかもと思うと少し怖いな 結局エメラダとダクジェネ走らせるだけとか勘弁である
こいつは強い（それが癪にさわる）が、今のローテ昆布自体が主要なミッドも捌けないのにサーペント出してる暇ないと思うけどな
ブザマが自殺用カードとか言われたから生まれたカードだぞ。体力を踏み倒していけ
遅い復讐デッキ用だね
ブラッドムーンを構築に入れなくて済むのと体力を高く設定したまま復讐に入れるのはメリットだけど
ベルフェみたいにすぐ動ける訳でもなくブラッドムーンも結局3コス払って置かなければならない
そこまで遅いヴァンプやるなら今の環境じゃヨルムンガンドやった方がよっぽど強いんよね
今の時点では今後の追加カード次第としか言えないなぁ
腕パズズは強いんだけどガチガチの昆布やるなら中盤をめくれる札もう一声欲しいわ
フィニッシャーは倉木でもいいけど盤面とれるのも欲しい
プセマなんて知らん
環境的に体力削るのは弱いと思った運営が用意したカードだろうか
あ～あ、せっかくあのコンセプト全否定のゴミカードが落ちると思ったらそこの互換出してくんのかよ
馬鹿なんじゃねえの
今のヴって大体盤面マウントとられる側だからヴァルツで一体しか除去れずターン返すのは弱そう
緋色ヴァルツエメラダからの昏きだろ？
絶対強いわ
先攻5ターン緋色で盤面とったらそこから昏き着地までいけるわ
だしただけでアドとれる標準スタッツの3コスが弱いわけないんだよなぁ……
正直進化はいらないでしょ、壊れすぎ
2コス進化で相打ちできるから弱いって進化相打ちできてる時点でもう仕事しすぎでしょ
壊れの基準が低くない？
弱くないとは思うけど、壊れってそのカード一枚で場面も環境もひっくり返すようなカードってイメージなんだか…。
カードパワー云々でしょ
なんで逆転札だけが壊れ認定なんだよ
返し札じゃなくても壊れ足り得るぞ
分かり易いのは３コス貴公子とかナーフ前アリスとか
くそ雑魚やで
動きが弱過ぎる
昆布はワンチャンあるかもやけど
復讐軸は死んだわ これがベルフェの変わりはキツい
昆布用やろこれ
糸蜘蛛仮面落ちたら仮にベルフェ再録されても復讐は紙束になるからな
この進化踏み倒す血月は昆布路線でスタメン入りするだろう
血月は復讐が途中で途切れるのがなぁ
アポドレあるアンリミなら強いだろうけどなぁ
ローテだとテンポロス補うのに時間かかるし昆布じゃ生きていけないしなぁ
復讐ヴで始動にそのまま使うとドロー無くなってコスト上がった代わりに突進するベルフェとかいう絶妙に強みのない何か。となるとムーン分を分割払いできる小回りを活かさないといかんけど、それやると無料進化付いてる意味が薄くなる。
十分使えるとは思うが評価の難しいカード。
ギルヴァ の方がヴァンプしてる
テンポロス無しで月持ってこれるんだからシンプルにめっちゃ強い
現状のローテだと微妙だけど、アンリミのコンヴはかなり強化された
今までアミュと除去まみれみたいな事故があったけど、ヴァルツのおかげで解消された
トップ勝負までもつれ込んだ時に、トップ血月がヴァルツに変わると言うのもデカい
完全に受けのカードだよなこれは
少なくとも攻めるようなカードじゃない以上環境を取れるようなカードとは到底思えない
テンポロス0でガンガン攻めるような復讐軸とは相性悪すぎるし今の段階だとどう使えば良いのか想像すら付かない 昆布ですらぶっちゃけこいつ+血月6tの動きとしてはハッキリ言って強いかどうか怪しいレベル
下手すりゃフェンリルの方が使えるんじゃねって言う奴が出てもおかしくは無い
今後見据えて強いとか言うやつは多少は分かるけど現段階で壊れだの強いだの言ってるやつは完全に頭おかしい
個人的には今後見据えても微妙なカードな気もするけど
ここのコメ欄がボロクソ言ってるってことは強いんだなぁと思いました。(逆張感)
サーペントに変わるカード来るかどうかじゃね？
追加次第
受けのカードなの？ 先行3ターン目に絶対取らなきゃいけないカードだから普通に攻勢のカードになりそうだけど、一ヶ月だけだけど糸グモの裏に置かれてヴァルツとかすっげえ嫌だけど
ムーン自体が何かするカードじゃないから相方によるとしか
糸蜘蛛サーペント落ちるしムーンとか何に使うんだ？エメラダ疾走が強いのって4復讐からのジェネラルシップ等の圧を掛けるから強いのであって6にこんなん突進ムーンしたところで雑魚やぞ
みんなサーペなんか積んでないでしょ！今のランクマミラーとかNヴァンプばっかしだし！(プンスカ)
まぁ、実装されたらサーペントが増えそうな気配がある。寿命は短いけど。
普通に使えそうだけどなぁ
スタッツは標準だから雑に3コス帯に突っ込んどけば仕事するだろ
普通にどのヴァンパイアデッキにも入れられると思うけど
ろくな復讐が追加されなくてコイツが活躍しなくてもコイツ自身がぶっ壊れなのは変わらん
3/3/2って合計スタッツは標準だけど、このスタッツで優秀なのは突進付きくらいじゃね
放置できないっていうけど3/2とかそもそも残ることないでしょ
問題なのはムーンのテンポロスを補う復讐カードが来るのかどうか
ムーンあるから強い効果渡しませんとかやりそうだよなあ
先攻2/2プレイ、後攻2/2プレイ、先2/2相打ち3/2プレイ
もうこの時点で後攻はスペルがないと3/2をとれなくなるんだが…
スペルがあっても3でコイツ置かれる可能性もあるから2でプレイしづらくなるしな
そりゃ率先してとりたいスタッツではあるけど上手い下手関係なく少ない初手の選択肢で毎回対応できるわけないじゃん
「もうこの時点で」の条件そこそこ厳しくて草
厳しくないだろ標準スタッツのフォロワーお互いにだしてるだけだぞ
よくあるスタートだろバカ
先攻前提じゃねーかよバカ
先攻時の話してるのに前提なのが何が悪いんか……
お前二分の一は先攻なんだぞ？
本当にバカなんだな
悪くはないカードだけど今のヴァンプが復讐主軸のカードあんまり採用しないからねぇ
逆に言えば今後の復讐カードの実装次第だとは思うが
復讐状態ならPP7→PP2に下がってファンファーレで相手全てに3ダメージとか
即座に取り返せるカードが出てくりゃ、いくらでも化けるわな
まぁそういうリーダーだし
進化権残ってる6t目にヘルス4に進化させて復讐になって何すんだって話だよな
意味不明だわ普通に。ブラッドムーンのテンポロスは無償進化ごときじゃカバー出来ないし
すーぐ先攻カード作る
こういうのは先攻カードとは言わない
そもそも先攻の方が早くカード使えるだけ
先攻カードなんだよなぁ…
後攻4で進化起動しても旨みすくないぞ
7T以降の復讐カードの追加次第で評価は分かれるだろうから保留かね
3/2/1で手札に加えたブラッドムーンを1コスにする。出れば進化。
ぐらいじゃないと使えない
基本は6/5/4突進ムーンだな
先行で糸蜘蛛も引いてたら3で出してもいいかもしれんけど
ブラッドムーン使うようなデッキで早く顔面殴ってもなぁ
ベルフェとダクジェネ入れる疾走型に入れるならあるかもって感じかな
除去強要されてるけど除去に1枚つかった時点で血月分アド負けしてんだよなぁ…
どうみてもぶっ壊れですありがとうございました
スタッツもっと低くていいし効果で進化とかいらんから血月のコストを1にして欲しかった レジェは強カードでなくデッキの遊び方を広げるパーツであってほしい
ブラッドムーンより漆黒の契約出せば面白かったのにな
え、1枚で6/5/4突進ムーンとかめっちゃ強いやん
アンリミテッドでも採用されるだろこれ。
1ゴブリン2糸蜘蛛orユリウス3ヴァルツ
ってされて取らなきゃいけないのがヴァルツだし取れない手札だったら5/4になって余計に次のターン取れないし、取っても糸蜘蛛ユリウス残ったままベルフェ。はいしんだ
ゆーてテンポロスと盤面の弱さが甚だしいから今環境にいるような復讐ヴァンプじゃなくて昏きかサーペント入りの遅めのヴァンプぐらいしか入らないんじゃないか