この記事のポイント…
- 今の環境は”実力”でるよ
- この環境に文句付けて良いのルナちゃんくらいだろ
- おまえらどんな環境でも文句言うから
249: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 21:29:34.860 ID:gdQcfb+l0
本当先行取ればどんなクソデッキでもほぼ勝てるな今の環境
ハインラインスノーマンなんつーゴミに負けたわ
本当先行取ればどんなクソデッキでもほぼ勝てるな今の環境
ハインラインスノーマンなんつーゴミに負けたわ
305: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 21:43:23.344 ID:Xhx6Vjyu0
前環境のドラウィッチがどうとかは置いといて進化効果持ちが環境取ってたら先行勝率50.4でめちゃくちゃバランス良かったからな
全クラスに有能進化効果配ればすぐ後攻有利にはなりそう
前環境のドラウィッチがどうとかは置いといて進化効果持ちが環境取ってたら先行勝率50.4でめちゃくちゃバランス良かったからな
全クラスに有能進化効果配ればすぐ後攻有利にはなりそう
360: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 21:54:23.059 ID:DD9RyArw0
今の環境は”実力”でるよ
今の環境は”実力”でるよ
494: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 22:34:45.979 ID:z/tLErtu0
ちょっと環境固定化して来て糞ゲー化してんな
ちょっと環境固定化して来て糞ゲー化してんな
501: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 22:36:29.415 ID:7UJN6HXq0
3日で環境が固まり全く動かなくなったTOGWLDと比べると今回はまだ環境が動いてる
3日で環境が固まり全く動かなくなったTOGWLDと比べると今回はまだ環境が動いてる
504: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 22:37:50.278 ID:9NVrU1Mhd
環境は動いてるけど面白いかと言われるとそれはまた別の話
環境は動いてるけど面白いかと言われるとそれはまた別の話
509: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 22:39:38.940 ID:KeGd7wg60
この環境に文句付けて良いのルナちゃんくらいだろ
この環境に文句付けて良いのルナちゃんくらいだろ
511: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 22:40:54.471 ID:CLXeN8q30
今回は苦手な相手がいないデッキがなくて
どのデッキも極端に相性悪い相手がいるから
環境動くというか環境に多いデッキ予測してひたすらそれのメタデッキ使う環境だから
今回は苦手な相手がいないデッキがなくて
どのデッキも極端に相性悪い相手がいるから
環境動くというか環境に多いデッキ予測してひたすらそれのメタデッキ使う環境だから
515: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 22:43:04.250 ID:RTpadd/3a
>>511
予測とか意味ねーだろ
ネメシスに3連続で当たったと思ったら
次の3戦全部脳死アグロとかザラだぞ
>>511
予測とか意味ねーだろ
ネメシスに3連続で当たったと思ったら
次の3戦全部脳死アグロとかザラだぞ
517: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 22:44:17.765 ID:KeGd7wg60
>>515
ミッドエルフ使えってことだな
>>515
ミッドエルフ使えってことだな
585: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:00:53.913 ID:Ga7NpcJZ0
実は多様性に富んだ良環境なのでは
実は多様性に富んだ良環境なのでは
590: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:02:07.141 ID:3k3LK8Pur
>>585
実際良環境だけど
どんな環境でも糞ゲーって言われるのがカードゲームだから
>>585
実際良環境だけど
どんな環境でも糞ゲーって言われるのがカードゲームだから
595: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:03:20.017 ID:upqGxwFR0
>>590
もう良環境扱いは無理があるよ…
後カードゲームは糞ゲー言われるのがデフォを免罪符にすんなや
>>590
もう良環境扱いは無理があるよ…
後カードゲームは糞ゲー言われるのがデフォを免罪符にすんなや
593: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:03:15.994 ID:Zlk8cicC0
多様性なのは糞だよ
ドロシー無謀は２つだけだったが、今環境は糞だらけ
どの相手とあたっても不快でしかない
多様性なのは糞だよ
ドロシー無謀は２つだけだったが、今環境は糞だらけ
どの相手とあたっても不快でしかない
603: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:05:30.071 ID:CLXeN8q30
先行勝率が55％くらいありそうなこと以外は
ゲームに参加できてるリーダーの数も
環境に存在するデッキの数もシャドバの歴史の中で一番多いんじゃないかね
先行勝率が55％くらいありそうなこと以外は
ゲームに参加できてるリーダーの数も
環境に存在するデッキの数もシャドバの歴史の中で一番多いんじゃないかね
634: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:09:57.108 ID:A+fBmRY4a
>>603
3クラスtier1
2クラスtier1メタ
2クラス死亡
いつも通りじゃね？
>>603
3クラスtier1
2クラスtier1メタ
2クラス死亡
いつも通りじゃね？
607: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:05:47.903 ID:G2CmH7xb0
理想の良環境というもの自体が幻想でありそんなものは存在しない
理想の良環境というもの自体が幻想でありそんなものは存在しない
621: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:07:49.053 ID:xKNch9Gwd
数字だけなら良環境で中身は糞ってエボルブの再来か？
閉鎖的でWLDの次に嫌いな環境だわ
数字だけなら良環境で中身は糞ってエボルブの再来か？
閉鎖的でWLDの次に嫌いな環境だわ
630: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:09:30.804 ID:jJqnWWwN0
エボルブって超越同士でシコシコやってた記憶しかないが
息抜きで冥府してたくらい
エボルブって超越同士でシコシコやってた記憶しかないが
息抜きで冥府してたくらい
640: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:10:56.114 ID:2JxJXqE1a
>>630
公務員ロイヤルぶんぶんしてたら終わってた印象
>>630
公務員ロイヤルぶんぶんしてたら終わってた印象
641: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:11:02.413 ID:CLXeN8q30
エボと比べると見かけるリーダーもデッキタイプも圧倒的に多いな
そもそもエボって超越やセラフや冥府の不快時代だから…
エボと比べると見かけるリーダーもデッキタイプも圧倒的に多いな
そもそもエボって超越やセラフや冥府の不快時代だから…
655: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:12:56.853 ID:HUXMWm8Ed
>>641
アグヴァン出たり乙姫セージ出たりでメタは回ってただろ
アグネクフェイスドラゴンもそこそこいたし
>>641
アグヴァン出たり乙姫セージ出たりでメタは回ってただろ
アグネクフェイスドラゴンもそこそこいたし
645: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:11:44.325 ID:pukj8UiZ0
エボ持ち上げる奴は本当にやってたのか疑ってしまう
エボ持ち上げる奴は本当にやってたのか疑ってしまう
659: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:13:49.614 ID:XH3DwYuh0
>>645
やってはいたんだろうけどランクＡとかＢとかの平和な世界だと感じ方が違うとかでしょ
人がいっぱいいたから緩く遊んでる人も多かったしな
>>645
やってはいたんだろうけどランクＡとかＢとかの平和な世界だと感じ方が違うとかでしょ
人がいっぱいいたから緩く遊んでる人も多かったしな
695: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:21:35.868 ID:upqGxwFR0
>>645
環境ぐるんぐるんまわってたし
雑魚のビショが延々ヘイト稼いでたなあ
>>645
環境ぐるんぐるんまわってたし
雑魚のビショが延々ヘイト稼いでたなあ
710: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:24:50.989 ID:pukj8UiZ0
>>695
疾走ビショが一気に廃れたり最終的にほとんどSTDカードだけのミッドロがTier1だったりしたしな
でも正直エルフ1強だったしアンフェアデッキ目立ってたりであまり好きな環境ではなかったわ
>>695
疾走ビショが一気に廃れたり最終的にほとんどSTDカードだけのミッドロがTier1だったりしたしな
でも正直エルフ1強だったしアンフェアデッキ目立ってたりであまり好きな環境ではなかったわ
649: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:12:15.506 ID:6eOQx1e+0
ワンダーランドでやめてそれ以降の環境知らないけど
昔よりか全然マシ
納得できる決着が多いよ
ワンダーランドでやめてそれ以降の環境知らないけど
昔よりか全然マシ
納得できる決着が多いよ
685: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:19:50.438 ID:KeGd7wg60
おまえらどんな環境でも文句言うから
良環境は一生こない
おまえらどんな環境でも文句言うから
良環境は一生こない
696: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:21:50.163 ID:HUXMWm8Ed
何ヶ月か後に今の環境は良環境だったって言われる予感
何ヶ月か後に今の環境は良環境だったって言われる予感
704: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:23:23.830 ID:Xhx6Vjyu0
>>696
まあどんな環境でも文句は出るからな
俺は今かなりの良環境だと思ってるし
>>696
まあどんな環境でも文句は出るからな
俺は今かなりの良環境だと思ってるし
703: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:23:02.076 ID:scB5/9XS0
自分が勝てたら良環境なんだよ結局
自分が勝てたら良環境なんだよ結局
706: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:23:53.901 ID:6eOQx1e+0
今の環境に文句言ってるのはちょっとなぁ
このゲームでは過去最高バランスだと思うぞ
今の環境に文句言ってるのはちょっとなぁ
このゲームでは過去最高バランスだと思うぞ
715: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:26:15.417 ID:zCCdSEm/0
スタン落ちしてから環境はなかり安定してきた
ただ文句が言いたいだけの民が多いのよね
スタン落ちしてから環境はなかり安定してきた
ただ文句が言いたいだけの民が多いのよね
733: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/19(木) 23:30:25.750 ID:3XSnqOoed
シャドバのゲームシステム上今環境くらいが限界だろうな
シャドバのゲームシステム上今環境くらいが限界だろうな
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1524136878/
1.このサイトに掲載されてる15連勝以上取れてるデッキを使います
2.先攻をとります
3.本当に勝てます
こういう環境なってるからな
ただしネクロは除く
少なくともネクロは文句言っていいと思うわ
今環境のネクロは泣いていい
ルナの負けだよ
ルナの敗けだ…
>>納得できる決着が多い
これは実際にそう思う
今の環境もイラつくっちゃイラつくんだが
昔とは本当に天と地ほどの差がある、昔のシャドバは理不尽なんてものじゃなかった
まだ調整の余地はあるが、「どれだけ調整してもクソなままだろうな」と思った昔とは違う
ジンジャー ゼウスゼウスイスライスラ 返せないお前はごみw
うわ、頭悪そう
そこまでに倒せなかったししゃーない、納得納得
はいマグナレガシー
全体3点ドーン！！
燃えてるチューwwwww
ナイトの7点疾走だけは納得いかねえ。
理不尽はまだ色々あるけど、やっぱ過去環境と比べたら大分少ない気はするな
過去のシリーズは酷すぎて、余りにも比べづら過ぎる
比較対象がTOGやワンドリなら相対的に良環境と言えるだろうな
実際は先行とって事故らなければ勝てるまあまあなクソ環境だが
カード開発者の頭がおかしいと感じるような
理不尽さを押し付けてくるデッキが減ったって意味では
TOGとWLDどころか前の環境と比べても相当マシ
ま～たお花畑ロイジが妄言ほざいております
ネクロ以外が均等って言われて良環境って意見かなり見るのに
良環境って言ってる奴は全員ロイジってか？
良環境が頭お花畑の妄言ならお前は統合失調症ガイジの妄言レベルだな
病院は行かなくていいぞ、もう手遅れだから。リアルで人に迷惑だけはかけんなよ
リアルで基地外に出会っても自分からわざわざ話しかける馬鹿はいないだろ？
それと同じでネットで便所の落書き以下の怪奇文を見かけてもスルーしろ
イライラロイジわろた
ロイヤルに勝てない雑魚イライラでわろた
カードに限らずメタゲーム全般向いてないって気づこう？
エアプじゃなけりゃ今がメタ回ってる良環境だってわかってんだよなぁ
まあジンジャーが頭抜けてきてるが…
図星突かれて顔真っ赤やん
つか、ロイジの自覚ある癖にガイジは治らんのな
対策が全てのデッキに存在して、メタが回る環境で、プレイングも存在する
味がするかしないかは置いといて、この現状に文句言うならど下手くそか、そもそもカードゲーム向いてない奴でしょ
今の多様性のまま先攻後攻の差さえなんとかなればいいのがな・・・色々惜しい
5月に環境破壊される事無いと思うけど心配
ほんのちょっと調整するだけで良い環境になりそうな気がする今と
どれだけ削ろうが糞のミルフィーユが取り除ける気がしなかった昔
そりゃ比べるまでもなく今のほうが良い環境だわ
くそ環境でしょ
理不尽ムーブがないシャドバとか価値ないやん
アンリミ行こう！
残念ながらそれでもシャドバの歴史の中では一番良環境なのは間違いない
これで無理なら引退するしかない
過去のシャドバが気に入ってるならアンリミ行けば
まあ割と全クラス見かけるし良環境である事は間違いないと思う
ナーフが必要なカードはあると思うけどね
今現在はどういうメタが回ってるんだ？
ロイヤルがネメシス、ビショップにメタられててネメシスがエルフで
ヴァンプドラゴンウィッチ辺りがよく分からん
ネクロはまあ、うんリアニメイトがブン回ればなんとか
ロイヤルはアグロ潜伏でビショウィッチカモにしてるぞ
環境が良かろうがクソだろうが先行ゲーなのは変わらんわ
先行勝率が最悪期とたいして変わらないのに良環境とか頭サイゲ多すぎでしょ
よく先行取れればほぼ勝てるというが、ネクロは先行とっても上手くいかなきゃ負けるのホント無理
控えめなスタッツ、少ない除去効果、ほとんどいない突進・疾走。
なので返しを進化に頼ることも多いが、そのまま押し切れないと負ける可能性が高くてなぁ
先行でも後攻でも勝てる時あるけど、プレイングとかより運が良かったからという結論にしかならない
ネメシスが無くなれば神環境 勝ち負けとか強い弱い以前に長すぎて一番会いたくないわ。ネメシスはネメシス以外とマッチングしないようにおね。
これだな
バハムートとかである程度短時間のバトルを目安にしてたはずなのにね…
この際不快なのはまだいいとしてネメシスだけ1Tにかかる時間がクソ長い
とりあえず後攻のマリガン4枚にして後攻3Tから進化できるようにしようぜ
パワカメンコ路線をやめるなら根本から見直さんとずっと先攻ゲーのままだぞ
多様性の方向性が微妙に求めてるものと違うんだよなぁ
どのクラスも横並べ主体だからあんま新鮮味がない
ロイヤル「はい、順番に出してきますよ〜残ったら終わりですから頑張って処理してね」
ビショ「正義降り立つ！はいドーン」
ネメシス「並んでますねぇ…ま、全処理するだけです
が」
その他「先攻取れば…取れなければ…」
ネクロ「…リアn「は？ゼウス何体だすんじゃボケ」」
ネクロ「…ミッd「ロイヤルの劣化www」」
ネクロ「…ラスワ「消滅しますねー」」
神環境やんけ
ドラゴン「託宣からの託宣託宣～！かーらーのー峡谷ぅ！！上ブレ決まったァ！！」
ヴァンプ「１ゴブ２パフォ３鎖４リンゴン５血統６お前もう死んでいる」
エルフ「とりあえず遅延してエリンとジャングル連打！中盤は茨してりゃ勝てる」
ウィッチ「３ターン目禁忌置いて実質守護して放置されたらグリモアしてぇヘクトルしてぇプリスしてぇ幻影使い出してぇ凌いでジンジャーすればいい」
どのリーダーもマジで強い動きってのがある分何も文句言えんわ。
ネクロ？はて、ヘクターに頼ってればなんとかなるんじゃない？
どうしてもロイビショネメにヘイト逸らしたい奴を正論で黙らせるのやめろｗ
あと秘術とNヴいれば完璧だった
ネクロがどうしようもない事がわかりますねぇ
そりゃ強い動きどのクラスにもはあるわ。それを安定してできるかできないかだろ
ドラゴン盤面放棄しすぎだろw
顔面ボロボロになるじゃんw
託宣託宣託宣ってエアプすぎ
ロイヤルからヘイト逸らすのに必死なロイジの妄言丸出し
あ、お前託宣託宣託宣の上振れムーブしたことねぇの？
そっかぁ経験ないくらいドラゴン使ってないのか。
盤面？そんなもの先攻4ターン目で峡谷置いてるんだぞ。
エンハンスラースドレイクとかで盤面一掃してとかの上振れムーブすらしたことないの？
託宣託宣託宣てお前の手札今何枚だよ…
相手に偶々された超上振れムーブで語ってるのバレバレだぞ
どっちがドラゴン使った事ないのか
↑しかもその超上振れを基準に、ドラゴンでもこれだけ動けるんだから今の環境文句言うなよなーｗ
はさすがにアホすぎてな
上でもいわれてるけど、そりゃ強い動きなんざ探せばいくらでもあるだろ
そもそも今のネクロって消滅が怖くなるほど立派なラスワってある？
死の淵にしたって素出しじゃ遅いことも多そうだし、リアニはゼウスゲーだし。
アンドレと純心によるドローすら2コス3コスで消されるのつらいよ
いやいや良環境でしょ
シャドバの中では断トツで
今の環境で文句言ってる奴はサービス終了するまで文句言ってるからはよ引退しろ
この糞ゲーに期待しすぎ
最後の言葉でKMRは100000000のダメージを食らった
KMRは目の前が真っ暗になった
ここは釣りの名所
前の環境も色んなクラス見たのにクソクソ言ってたね
先攻後攻勝率も今より良かったのに
前は流石に理不尽の押し付け合いで本当に面白くないクソ環境だったでしょ
今も同じじゃん？
バハ上方修正前は確かにいろいろいてよかった
土が理不尽でムカついたくらいか
無謀ドロシー環境がいい環境だって言う奴は大分頭どうかしてると思う
少なくとも俺のやってたシャドバではぶん回った側が理不尽押し付けるウィッチとドラゴンがほとんどの糞環境だったが
主コメはおそらくバハ修正前のヴとネメシス以外だいたい環境に出てたころの話してるんじゃない？
前の環境と聞くとすぐ無謀ドロシーと引っ付ける人多いが、前環境の初期はかなり良環境やったんよね。
でもあの頃はえげつねーくらい環境に文句言う声多かったけどな。
でも今回は良環境だと言う。なにが違うんかね？前環境初期はあんなに文句言ってたのに。
前環境との違いはドラとネクロとウィッチが少ないって事かな
ウィッチはジンジャーで増えてんぞ
良環境だけど目に余る不愉快デッキがチラホラ居て瞬時にやる気を奪って行く
AFネメシスとウィッチ全般な
あと先攻有利はちょっと見過ごせない
これ。もうウィッチとかいう環境歪めるだけのクラスは削除しろ
処理不可能レベルのクソ盤面押し付けるクラス忘れてますよ
いやそれが神社ウィッチだろ？
今度はそれ狩るためにアグロも沸いてきてるからな・・・
どっちにも相性微妙なミッドレンジのロイビショがあんま勝てなくなってきた
高ヘルス横並べ7点疾走連打とかええんか？
（自分達がやるから）ええんや
良環境とか言ってるのはそういう事や
せめて守護なかったらな・・・
今の環境に文句言っていいのはルナちゃんだけ
何やっても他の劣化、Ｎとか他ギミックとかいろいろ試すけど結局カードパワーが足りずに押し込まれる辛み
援護射撃だの旗印だの、色々試しても結局どれもカードパワーで押し負けた前環境ロイヤルみたいで胸が痛くなる
ヘクターいるしリアニの理不尽がーっていうけど、リアニが回る大変さとか、少ない壊れカードでなんとかやりくりしてる大変さを他クラス使ってる人は理解しようとしてくれない悲しみ
結局アルベールみたいに、結局ヘクターみたいな感じに言われるようになりそう
研究進んで強デッキ発見されたり、うまいこと壊れないように強化してあげてほしいわ、切実に
そんなこと言うとまたネクロ装って対立荒らしされるぞ
ヘクターがロイヤルで言うアルベールと同じになってるもんな。勝率クソでも永遠と文句言われて。
勝率クソの次元が違うぞ
シャドバ史上最悪の勝率だからな
前環境バハナーフ前に勝る良環境はないと思っている
今が良環境なら前環境は神環境だよな
ほんと余計なことしてくれたよな。バハナーフ後が今までで1番萎えたわ
バハナーフ前って、原初アグロイ環境と、無謀ドロシー環境の間だよな？
どんなだったっけか
5強って言われてたけど軸が少なくて
実質土、ランプ、ヘクターの3デッキばかりと当たった環境
Ｎエルフや遅延してのイージスビショも強かったじゃん
５クラスで綺麗に回ってて環境ＴＯＰメタが存在しなかったから連勝重ねるの難しい良環境だったぞ
ま～イナゴ連中にはコピーデッキが機能しなくて評判悪かったみたいだけど
SFL後期～CGS前期は本当に良かったよ
まぁ、今を良環境と言ってる奴らにとってはクソ環境だったらしいが…
そいつら結局自分が好きなクラスが強けりゃいいって、ハッキリ分かんだね
まぁ前環境を良環境って言ってる奴からしてもそれは一緒だろ
それに実際無謀ドロシーみたいなデッキ消えてユーザー数増えてる今が良環境っていう何よりの証拠だわ
文盲か？無謀ドロシー環境の前って言ってんのもわからんのか？
普段ヴァンプしか使わんから勝てなくて泣いてたわ
俺はネクロ使ってるから今泣いてるわ
4ターン目オウルキマイラドロシーゲイザーが無くなったのはでかい
後バハメンコとみんな持ってるサハイスラーが無くなったのもでかい
色んなクラスがクラスカードで戦ってる点では面白いわ
なおオモチャデッキからはみんな持ってるゼウスが出てくるもよう
まともな高コストが配られないからね
低コスレジェンドとかいう糞ども全部なくなってしまえ
（記事のネタが有って管理人的には）良環境
なお内容は無限ループか懐古しかない模様
ネクロ使いやけど、今環境はもう諦めてるわ
ロイヤルからスタッツと突進と展開力を取り除いて出来たのが
今のネクロやし、他リーダーと比較しても強い部分が皆無
追加カードにすべての希望を託そう
3積みできる除去・使いまわせる大型が1枚ずつ来てくれればうん
今までで1番いいから文句言うやつはダメだ理論は違う気がするぞ
極端な例だけど
悪いを0 良い100 とした時今まで10だったのが20になったよ欠点なんかないね？文句言うなよ？
みたいな理論になっちゃう
言っとくけどユーザー全員100と感じるようにしろって話じゃないぞ？
そうなんだよ
「（これまでの時代と比べて）良環境だよね」
「（他のカードゲームと比べて）クソ環境だと思うよ」
皆これを言い合ってるだけなんだ
今の環境が盤面勝負してるから良環境という言い分はシャドウバースとカードゲームの違いを殊更に強調することになってる
目から鱗が落ちたわ
それもわかるが、今まで10点とか8点とか2点とかとってた人が急に20点とったら誉めるもんじゃないか？もっと上を目指せってのもわかるけど酷だと思うわ
よく10や20のゲーム続けてるな
50点もないゲームなんてさっさと切ればいーのに
先攻もそうだけどロスが取り戻しづらいからキレイに七並べした方が強くて作業感や右手比べ感がスゴい
…ってカードゲームはそういうもんか
（ロイヤルが）頭使わないと勝てない環境はクソ環境
（ロイヤルで）サルでも勝てる環境は良環境
世界よ、これがロイジだ
どのクラスも活躍できる良環境なのは間違いない
ただシャドバのクソゲーに慣れてしまったユーザーでは盤面勝負のカードゲームはできない
これが答え 先行が有利過ぎるのはもう無理
ネクロ「え？」
先行勝率があれだが、なんだかんだ今までで1番の良環境
個人的にもっと理不尽なカード出ても良いと思うけど……(洗脳済み)
ロイヤルとかネメシス使えば先行取られようが負けないけど怒ってる人なんで使わないの？
ガイなの？
相手もロイヤルとかネメシス使ってくるからやで
自分以外が使わんかったらなんも言わん
エーテルが足りないんやで
ネクロを愛する者には(特にヘクター大好き、骸系好きには)辛い時代だ…
バハムートできること前提で作られた高コストカードが強すぎるんだよな
ゼウスとかまじで頭おかしいもん
そこに先に到達できる先行有利だけはどうしようもない
バハが諸悪の根源
先攻有利カード出しすぎだわ
進化が勝利の鍵とは何だったのか
（先攻の）進化が勝利の鍵！
進化(詐欺)が勝利の鍵!
とりあえずネクロ消せば良環境やな
そんなこと言ったらネクロ以外を消せばもっと良環境よ
リアニ使ってる人は環境よりデッキに引きこもってるゼウスに文句言いたいと思うんだ
いや、死者とアサシンくれば文句ない
不死者いれば、イーターでドロー&除去できて安定しそうな感はある
いややっぱおかしかったわあのドロー除去は
あの動きは別におかしくはないだろ。
むしろ自壊はあのくらいしないと意味がないし、不死者とかプライズでいいくらいのカード。
不死者イーターも2枚コンボだし、しっかりデメリットがある。
いやいやいや何言ってんだシャドバしすぎだぞ
礼賛の１ドロー時間差１除去でもどうかしてるのに
４コス、ソルコン使えば３コスで即時１除去２ドローなんだぞ、手札へらないんだぞ
２枚コンボ加味してもどうかしてるってわかるだろ
礼賛教理もシャドバしすぎなのか？
↑たしかにめちゃ強い動きではあったが、決しておかしくはない。
片方だけだったら機能しないし、ランダム除去だし、横展開に刺さらないという欠点もある。さらに言えば他に2コスも必要だし、デッキを圧迫するデメリットもあった。
礼賛は置いておけるのも強みだぞ。
愚神礼賛も強い言われてるから言い分も分からんでもないけど
まぁドロソがイーターあってのもんだったな
ネクロ言うほど弱くないぞ
ゼウス連打はやっぱ強いし、ヘクターオディール死の霧で横並びは一掃出来る
ミッドネクロはアサシン不死者落ちて使いものにならんけどリアニヘクターならまだ戦える
やっぱり隣のロイヤルとかと比べるとカードパワーの格差で泣きそうになるわ。モモとビックソウルハンターとか顕著じゃない？
まぁ今迄は逆だったし。そのうちまた立場変わるんじゃね？
まあバランスはいいと思うけど今期は使ってて楽しいデッキがないわ
かといってアンリミ行っても相変わらずOTKエルフアグヴフェイロ超越みたいなデッキタイプによっては当たった瞬間負け濃厚なのが多いし
納得できる決着もなく、後攻が先攻の展開に拮抗できて捲れる機会も少ない
こんな環境で言う”実力”って先攻取る運良のことだな
笑える
123アリスとゼルボロスとうんこドロシー経験すれば今は神環境だよ
特にWLDの時は酷すぎてスマホ壊そうかと思ったし
ドラゴン使いだけど
今の環境めちゃくちゃ楽しい
今までのdragonが脳死だったから、デッキ構築とか考えるのが楽しい
どんなデッキ作ってるの？
今はギルヴァ軸
ただどうしても峡谷に頼り過ぎちゃって、調整が難しい
脳死やんけ
守護を置く選択肢はないの？
血統含めアグロ寄りが増えてきたから大変じゃない？
バハナーフ前の方が良環境だったよ
今はただの先攻ゲー
先攻だったら勝つというだけ
ボクネクジイバラゼッタイユルサナイ
今の環境は真面目にいい環境だけど、なんとかしてコイン導入さえすればマジもんの神環境待ったなしなんだがな
ここの運営は意地でもルール変えなさそう
いや変えんなよ
別記事のコピペです。
ＴＯＧ期
ドラネクしかいないクソ環境。
ビショップがアグロネクロ有利（ミッドレンジは無理）、ドラゴンにも勝てる（有利ではない）ということで一瞬顔を出したが、結局ドラネクまみれだった。
ナーフ後、上振れ狙いの復讐ヴァンプが台頭するも復讐ヴァンプが刈り取ったのはビショップで、覇権はやっぱりドラネクだった。
ＷＬＤ期
ニュートラルヴァンパイアしかいない地獄の環境。
ニュートラルヴァンプに有利なデッキは存在せず、ニュートラルヴァンプに勝てるのは先行取ったニュートラルヴァンプのみ。
先行有利が毎度叫ばれるが、この時期は先行取った時点で有利を通り越して勝ちである。
ナーフをいくつか経て、最終的に様々なデッキが台頭する比較的マシな環境になった。
ＳＦＬ期
原初ドラゴンとフェイスロイヤルの２強環境。
遅いデッキだと原初に焼かれるので、環境は高速化、フェイスロイヤルを筆頭としたアグロまみれのクソ環境でもあった。
ナーフ後は超越が台頭。環境は超越まみれで、超越アレルギー患者は激怒。超越アレルギーでなくともうんざり。勝率は奮わなかったが、事態を重くみた運営に超越もナーフを食らう。そうしたナーフを経ても、次に台頭するのは更なるクソデッキで、もう運営の手に負えな自体に陥っていた。
ＣＧＳ期
ローテ落ちの実施、臭い物に蓋をした。
結果、環境初期は比較的良環境。
ミッドネクロを筆頭に様々なリーダーのデッキが活躍。当初覇権と思われたミッドネクロを土ウィッチが撃墜するなど、環境でメタが回る。
ロイヤル、ヴァンプ、ネメシスが３弱と呼ばれるが、逆に言えば５つのリーダーが対等に渡り合っていた。
悪くない環境だがドラネクウィッチのパワーが比較的高いからナーフはくるだろうと予想され、実際にナーフが来た。そして、環境が壊れた。
ナーフ後、ナーフで強くなったドラゴン、土の弱体化でドロシーが台頭。５リーダーが息をするナーフ前環境から一転、無謀ドラゴン・ドロシーウィッチまみれの糞環境に。ナーフして環境が悪化するというまさかの事態。
ナーフ前よりナーフを切望するユーザーが増えるも、運営は勝率を盾にナーフを一切しなかった。
ＤＢＮ期
ミッドレンジロイヤルが当初覇権を握る。しかし、それも３日天下で教会ビショップがミッドロから覇権を奪う。ただ、その教会ビショップもアグロの台頭で失速。その後も、ギガキマウィッチ、ミッドレンジエルフ、アーティファクトネメシスなど様々なリーダーのデッキが環境に台頭。月半ばを過ぎても環境は固定化せず、メタが回り続ける。今のところ、ネクロ以外のリーダーはランクマで均等にみる良環境。
だんだんよくなってるのは確かだな
前が酷過ぎただけかもだが･･･
これ前も見たけど書いた奴TOG～WLD初期で嫌気さしてやめてるだろ
WLDの分析が偏見入りすぎ。なんだよ「有利通り越して勝ちである」ってｗ
後攻勝率0％のデータもってこいよって言いたいわｗ
ナーフ前のニュートラルヴァンプで先攻とって123アリスの動き出来れば勝ちって事やぞ
事実だぞ
先攻123アリス決まればもう勝ち
「有利通り越して勝ちである」はこのこと指してる
草
先攻ゴブ トーヴ ゴブリー アリス決めて負けた試合なんていくらでもあるんだが
お前らの言い分だとこれ勝率100%じゃないとおかしいよな？
比喩や誇張法を理解できないアスペ
美味過ぎてほっぺたが落ちる、と言われて、ほっぺたが落ちるわけないとマジレスしてそう
改めて見るとやべー時代だったわ
前と比べて「良環境」ではあるけどパワカの投げ合いなのは変わってないからな
シャドウバースとしては神環境だと思うぞ（アンリミから目を逸らす
デッキ厨はそう言うだろうが普通に先攻ゲーなだけだからな
先攻であればどれも勝てるというだけで、これは一概に色んなデッキが使える状況とは言えない
テンペストオブガイジと頭の中ワンダーランドが落ちてからが本番だぞ
5戦中４回後攻取ったけどネクロで全勝してグランプリ決勝行けたから、もう良環境で良いよ
ソコソコ良環境だと思うけどこのタイミングでシャドバ飽きてしまったわ
ミッションが怠くなってサボる様になった
もうあと一年早ければなぁと思うこの頃
ミッション対人すらだるくなったからソロミッションでルピだけは溜めてるわ。効率は悪いけどさ
これをいい環境って言ってるのはとりあえず色んなクラス見れるからいい環境って言ってる奴だけでしょ
先行後攻の格差、デッキの多様性とかは度外視で強いクラスは先行とって相手より先に並べるだけの現状を無視してるわ
言うほどメタ回ってるか？
いろんなクラスは見るけど使ってるデッキは同じじゃね？
ＣＧＳナーフ前よりも多様だよ
５リーダーがいる良環境といわれたＣＧＳ初期だけど、５リーダーが使ってくるのは基本１つの型だったし、なんだかんだ土、ランプ、ミッドネクロが突出してた
それに対して、今はネクロ以外のリーダーを見る上、ほとんどのリーダーがメジャーなデッキタイプを複数持ってる
エルフはアグロ、ミッドレンジ、コンシード
ロイヤルはミッドロ、フェイス
ウィッチはギガキマ、ニュートラル、土
ビショップは教会
ドラゴンはギルヴァ軸、原初軸、リント軸
ヴァンパイアは蝙蝠軸、復讐軸、ニュートラルヴァンプ、自傷
ネメシスはアーティファクト
ビショップ、ネメシス以外は相手が動き出してからじゃないとデッキが予想できない
絶対数の少ないネクロすら、ミッドレンジ、リアニメイト、混合型と読めないし
デッキの多様性って面だと明らかに劣化してるな
まあ、ローテの常だから仕方ないか・・・
多数の人が良環境だと思えば良環境だぞ
天より正義が天より正義が繰り返して守護置かれてたら我は触れられざる高貴ってやれば相手が爆発する良環境
先攻環境とデッキ種類が少ないすぎて良環境とは思えないけどな・・
とくにローテで使えカード制限されてるのに明らかに廃産カード作らないで欲しい
相対的には良環境だと思うよ理不尽な突然死することは格段に減ったし
まあスケール小さくなっただけでやってることあんまり変わらんから飽きてきた感はあるが…
確かにクソなとこもあるけど今環境でダメならシャドバ向いてなくね？
どの環境が良かったって言ってるのか知らんけど別のDCGやるか旧シャドバしたいならアンリミ行くしかないわ
そのためにアンリミ、ローテって分けたんだろうし
よくネクロは懲罰期間とか言われるけど一年間ヘクターの裏で懲罰受けてたからこそのこのザマな気がする
ここ1年のネクロおもちゃカードクッソ多いぞ
ヘクターというかアイシャに安定して繋げるようにしたくないんだと思う
守護一枚で何も出来なくなるのに？
セレス、オディール、アイシャ、スカルリング、スケルトンプリンスがおもちゃってマジ？
全部が全部おもちゃなんて言ってないじゃん
失ったものに対して得たものが少ない
不死者アサシンがインチキすぎた
でも、あれないとまともに除去できないし
そのかわり全体的にスタッツ低いじゃん
ネクロは１コス２コス３コスまでペレヌス以外効果優秀でもスタッツ不足なカードか紙切れの標準スタッツしかないからそりゃテンポ取られて負けますわ
ネメシスがクソうざいけどそれ以外は割かし良環境、ロイジとドラジのW役満ワイもニッコリ
シャドバたのしんどるな
シャドバしてないシャドバなんてただのゴミゲーだよ
カードゲームしたいなら他にもっといいゲームあるから
やっていること自体は理不尽でないかもしれないが、ロイジのカードパワーが明らかに高過ぎて糞環境だわ
先行後攻の格差さえなきゃ悪くないと思う
両立させるの難しいだろうけど、頑張って調整して欲しい
追加カードで調整あるのかわからんけど、大分先の話だしなぁ
ナーフでお茶を濁すんだろうか
AOEメンコが突進メンコになっただけで良環境認定されるんだからお前らチョロいな
今良環境じゃないって言ってるやつはただの下手くそかネクロ使いwww
不快なデッキいるから良環境じゃないって言ってるやつはこのゲーム向いてないから引退しろwww
ネクロだけは文句言っていいよ。
ネクロは全部に不利ついてんじゃねぇのってレベルだから文句言う対象多すぎてもう無理疲れた
ネクロは今環境全不利やろ
他リーダーと比較して強いと思える部分が何一つない
リアニ軸なら上振れで夢見れるけど、ミッドは夢も希望もない
今の環境シャドバ向いてないっていうやついるけどロイジだけだから楽しいの
ぶっちゃけ倉木以外の環境悪くないと思ってたしロイヤル使いのゴミがうるさかっただけで
今良環境とか言ってるやつのほうが向いてない
全部に文句言ってるやつはただのアンチや
そのアンチまみれだからこうなってるんや
ロイジでもなんでもない人間の意見を査定してロイジ判定押し付けてくる
イナゴコピーデッカー達が勝てない勝てないいうてプレイングとか必要じゃねぇからって言い張る世の中。
ただの下手くそどもの掃き溜めやでほんま
こいつもロイジ判定押し付けるTDN基地外だから関わるなよ
ロイビショネメ使ってりゃ勝てるけどつまんねえわ
クソ押し付けてるだけで前と何も変わらん
無謀ドロシーが楽しかったって本気でいってんの？
バハメンコが楽しかったって本気でいってんの？
横からだが楽しかったぞ。togのドラネクよりは、他クラス勝ててたし。
でも良環境ぶち壊しのナーフと、勝率を盾にドロシー、無謀ナーフ無しは許さん。
少なくとも今よりはましだったわ。
無謀もドロシーも実際上振れられたら無理ってだけで上振れされなければ理不尽ムーヴもそんなに飛んでこないし付け入る要素はあった。
今は当時よりちょっとだけおアワー落とした理不尽ムーヴが安定して飛んでくる環境だからその理不尽ムーヴに食らいつけるパワーの無いクラスはホントどうにもならない。
大体無謀ドロシーはここまで先行ゲーでもなかったし、そこだけ見ても今の環境のがクソだわ。
ネクロ下げてるやつ多過ぎ
リアニは普通に強いからネガらず頑張れ
右手光ってかつ相手がぶんまわらないこと前提だけどな
葬送+リアニ+ゼウス+最速リアニが出来る7PPまで盤面を維持できるカードが必要やからね
遅延できるカードパワー持ってるのがセレスくらいしかおらんのが更にキツイ
そんなに多様性あるか？ロイヤルとビショップとウィッチとばかりランクマッチあたるんだけどw
あとウリエル返して…援護射撃ロイヤル使おうとして5戦連続引けずに押し負けたんだけど……
援護射撃だけに焦点を当てすぎてると援護射撃が引けないと勝ち目が薄くなる
援護射撃自体をサーチするカードはもうローテにないから援護射撃をメインに据えるのはもうつらいのではないか
早めの決着を狙うガウェインアーサー便器とコンシード狙いの援護射撃の2つの勝ち筋用意するのがいいと思う
結局こいつらの言う良環境ってのは「ロイヤル（フェイス除く）がtier1取ってる環境」って事なんだろ。知ってる
過去のシャドバとの比較だけじゃなくて、他のカードゲームとの比較も知りたいわ
この先後格差は他のカードゲームじゃあり得ないくらいに高いの？
大体どのカードゲームも普通はカウンターがあるからシャドバは特異
比較するならやはり親元のハースストーンじゃないかね
率で言ったら普通ってか良い方
単にカウンターがなくて一度失敗するとそのまま何もいいところなく負けるってのが不満ポイント
率以上に負けの印象残るんだよね
そうか…やっぱり援護射撃軸のデッキは無理そうか…
アグロは使っててカードゲームやってる感じがしないからあまり使いたくないんだけど…特に引き弱い自分にはアーサー引けずに負けることが多いんだよな…
カード一枚のパワーが強すぎるんだよ…