この記事のポイント…
- 先攻６Tアーサーのクソゲーどうにかしてくれ
- ８０００帯からロイヤルしかいねーから過剰なストレスなんだが 白黒とワルツアーサー船きえてくれ
- お前らあんだけアーサー馬鹿にしてたくせに、ようやく芽が実って環境に出てきたら叩くのな
337: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 17:03:19.285 ID:vXp+IQcv0
先攻６Tアーサーのクソゲーどうにかしてくれ
先攻６Tアーサーのクソゲーどうにかしてくれ
395: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 17:14:55.769 ID:vXp+IQcv0
８０００帯からロイヤルしかいねーから過剰なストレスなんだが
白黒とワルツアーサー船きえてくれ
８０００帯からロイヤルしかいねーから過剰なストレスなんだが
白黒とワルツアーサー船きえてくれ
592: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 17:50:54.729 ID:J3jViCTI0
アーサーやばくないってマジ？
アーサーやばくないってマジ？
596: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 17:52:01.566 ID:SoG0BSq+d
アーサーは復讐時効果にしろ
アーサーは復讐時効果にしろ
598: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 17:52:22.526 ID:eUa/MTBL0
アーサーとかデッキに2コス入ってなければ7/2/6バニラ
アーサーとかデッキに2コス入ってなければ7/2/6バニラ
600: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 17:53:06.715 ID:Mf4bC8Gwp
アーサーはお手軽すぎて良くないわ
アーサーはお手軽すぎて良くないわ
602: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 17:53:40.781 ID:6jz5SF15d
アーサーの演出もうちょいどうにかならんかね
アーサーの演出もうちょいどうにかならんかね
605: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 17:53:57.588 ID:mLWGD9gcd
お前らあんだけアーサー馬鹿にしてたくせに、ようやく芽が実って環境に出てきたら叩くのな
お前らあんだけアーサー馬鹿にしてたくせに、ようやく芽が実って環境に出てきたら叩くのな
607: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 17:54:13.846 ID:xjpGQ3vz0
アーサーいるんだからエクスカリバー使わせろよ
アーサーいるんだからエクスカリバー使わせろよ
608: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 17:54:16.090 ID:UtE4ExK10
アーサーの踏み倒し&圧縮凄いです
アーサーの踏み倒し&圧縮凄いです
630: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/11(水) 17:57:26.634 ID:w385N9kTd
アーサーの効果
場にデュランダル4枚出すにナーフしろ
アーサーの効果
場にデュランダル4枚出すにナーフしろ
先行ゲーは間違いやったわ
アーサー先出しゲー pic.twitter.com/4zNjYMKZmr
— トラ(@2403tora)Sat Apr 14 00:48:39 +0000 2018先行ガウェインアーサー便器と先行血統贈り物贈り物眷属発現発現に阻まれて今日のグランプリおわり
— 鍼(@hedgehogverse)Sun Apr 15 03:48:09 +0000 2018先行5Tガウェインからの6Tアーサーの返し方教えて
— 山田ルナ(@Yamada_Luna)Sat Apr 14 19:10:07 +0000 2018今の環境リーダーの勝率としてはそんな離れてないんだろうけど
先行後行はめっちゃ影響するやろなぁ
ロイヤルとか特にミラーだとどっちが先アーサー出来るかみたいなとこあるし
— 雄猫(@HIPHOP2392)Sat Apr 14 15:55:31 +0000 2018ルーも純心も出してない先行ロイヤルが6アーサー7便器するのどうにかして法で裁けないだろうか
— ina/Aula(@YSDsaikyou)Sat Apr 14 13:24:03 +0000 2018先行6コスアーサーどうすればいいのか…
— 雪見だいふく(∩ ´ω` ∩)(@Yukimi_0731)Sat Apr 14 12:04:32 +0000 2018先行5Tガウェイン6Tアーサー7Tヴァルフリートやられたズルでしょ
— しゅま(@shuma_ru)Sat Apr 14 04:14:51 +0000 2018ロイヤルは先行で1イメラ2熊3マーズ4イメラ5ガウェ6アーサー7便器
が理想ムーヴかな？
— みそさん(@misosann)Sat Apr 14 03:00:23 +0000 2018先行ガウェインアーサー……
— 腎臓(@Operation_SV)Fri Apr 13 15:01:57 +0000 2018アーサーを必死こいて処理した次のターンにアーサー出されるという本当にしょうもなくつまらないクソムーブに負けたのでロイヤルは徹底的にナーフしろ
— バハルストスFF(@Final_Fiend)Sat Apr 14 21:31:43 +0000 2018マジでアーサー嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌いナーフしろ
— 開き直って超越使いだした陰キャ(@yukkuripennginn)Sat Apr 14 13:10:35 +0000 2018シャドバのナーフ候補ってアーサー、刃ネズミと他何がある？
— 我那覇 まふゆ(@asutehumiria)Sat Apr 14 04:36:22 +0000 2018アーサーとかいうインチキ早くナーフしてくれ
— xk(@xkmode)Fri Apr 13 15:38:35 +0000 2018
今度追加されるNのゴールドをAOEにすりゃいいだろ
前環境の途中からはアーサーを外すしかない状態なってて
ようやくアーサー使えるようになるかなーと思ったらこれだよ
恨むならAOE不足の環境にしたサイゲを恨めよ
ウザいけどガウェインなら次で落ちるし追加少なくとも新弾来たらまたガラッと変わるだろうしまだ様子見派だわ
あのTOGが落ちる前だし
その後も暴れるようならナーフで
アーサーとフォートレスのコストを逆にするなら別にナーフも構わんぞ
横並びが問題なんだったらアーサーのスタッツ上げて
ヘクターと同じような効果にでもしろよ
2体召還＋突進付与にでもすりゃいいんじゃねえの
今度はネクロマンス消費しろとか言い出すやつ出てくるだろうけどな
マジでAOEがコストに対して弱過ぎる
バハムートみたいに本体が盤面に生き残れる物でないと使い物にならない
AoEあるとメンコっていうし無いなら無いで文句言うし
かと思えば単体除去に優れたネクロも叩かれまくってたし
どうすりゃ満足するんや
自分が勝てるような環境にならないとこいつらは一生満足しないゾ
今の環境で文句言ってるメンコ中毒者はそんなもんよ
メンコに限らず突出したカードを叩いていけば環境良くなると思ってるんだゾ
俺もそう思うからお前みたいな良環境とかほざいてる信者叩いてくからよろしくな
お前の思う良環境ってどんなんゾ？
ミッドロは全体が強いだけでアーサー突出してないから。マジでお前みたいなガイジのせいで変なナーフされたらせっかくの５強環境が崩れるからやめてくれ
ロイジがガイジとか言ってて草
テミス、バハ、ライブラとあった無条件全体破壊がダメで
あくまで「ダメージを与えて破壊する」範疇ならいいんだと思うゾ
除去カード一枚でできる仕事は
「スタッツ高いフォロワー」か「展開したスタッツ低いフォロワー」どっちかに絞るほうがいい
不死者ネクアサは前者だし十分許されると思うが
アーサーと同じ7コストのAOEが卵の大爆発というね
8コストに船が控えているのに3点AOEで足りるわけがない
ロイヤル以外のクラスにテミス配ろう
刃ネズミなんで体力3なんだよ
アーサーは体力2以下しか呼べないようにすべき
1残るせいで成長するネズミが致命的すぎる
ネズミ先行で出されると本当に厄介だよな
あとマーズだっけ？あのバフかける2/3指揮官
乙姫から何も学ばなかった結果やぞ
アーサーフォートレスとかいう劣化ヘクターがいるらしい。AOE減った今だと脅威度は同じだけど
>お前らあんだけアーサー馬鹿にしてたくせに、ようやく芽が実って環境に出てきたら叩くのな
それな
骸の王「それな！」
馬鹿にしてたも何もしてたも何もロイジがネガってそれを管理人が何度もまとめて記事にしていただけだろ
元々出されたらウザイカードだったわ
ヘクターの劣化とか言ってネガってたやつばっかだったな
元々、２コス以下に優秀なのがいないから、って評価でアーサーそのものを馬鹿にしたのはあまりいなかった気がするけど
要するにクマとその後ろに居座るネズミが悪い
きっと叩いてる人はエーテル難民なんだよ。
金稼ぎしか考えてないから環境なんて正直どうでもいいって思ってるよ
アーサー本体にナーフは絶対かからないと思うけどな
ナーフが有るとすれば中盤を支えてるカードだろうよ、白黒ワルツ大穴でネズミ
こんなもんでしょ
まぁ今更だしな、それならそれを支える戦力弱体化してくれた方が嬉しい今後の為にも
プラクティスのロイヤル超級相手に回すといつも思うけど、ローテ環境だと盤面いっぱいに体力２を並べられるのって地味に処理に困るんだよなぁ
ローテのカードだとメタとか貼らん限りまじプラクティスにも勝てなくてビビる、アンリミだと逆にクソ雑魚ナメクジだけど
アーサー単品なら許せるけど黒と船が許せん
サラブレバハみたいな強力なaoe配りまくってその対策として運営は疾走、潜伏、バーン、みたいな対処が非常に難しいカードを量産した時代に比べたらまだ今環境はましだわ
14日後に本格的な良環境になることを期待してるよ
こういうお手軽パワーカードが三枚入れられることが難しくしてるよな
一枚なら何とか返せても連打されるとどうしようもない、1枚目を返した頃には手札のリソースも盤面も進化権も使わされてるような感じだしな
前環境で微妙だったカードもちょっと環境に適応して活躍したらすぐナーフナーフ
アホかよ
カードプールが変わったら強いカードやヘイトの向くカードが変わるのは当然だぞロイジ
壊れやナーフ候補っていうのは環境に左右されない出し得カードのことを言うんだぞ低ラン君
収穫祭「せやな。冥府が環境占めるからナーフされました」
シャドウリーパー「ROBの時はカス扱いでした。環境変わったら文句言われました」
ゴブリンリーダー「アリスとかフェリアとかいう奴らがいるからナーフされました」
いやそういう屁理屈はいいから
環境に左右されてるだろってことだろ？理解できないからって屁理屈はガイジ。
リーパーはROBの時はカス扱いとかエアプ過ぎやろ
ROBの事前評価では微妙扱いだったな。
TOGで骨の貴公子追加されてから本格的にナーフされたけど。
考え無しに調整を環境任せにしてナーフするサイゲのスタンスが悪いんであって
おまえらがこんなとこで争う必要はなにもないんやで
出すフォロワーが固定ならともかく
デッキ内のフォロワーを出すカードは
カードプールが変わったらカードパワーも変わるだろ
環境に左右されないカードなんてないぞ
これは典型的頭ロイジ
個人的には狂えるドレイクとラースドレイクで返せてるからアーサー自体には文句ないけど
エルフってアーサー返せるカードってあったっけ？
根元への回帰
ネルシャ悪魔のドレスでアーサーのヘルス減らしてカシオペアすればなんとか
おー、教えてくれてありがとう
今エルフ使ってる人尊敬するわ
俺は紅弓黒ドレスフェアリー展開で殲滅したりしてるわ
エンハ嵐1枚で余裕で返されるけど残れば次の動きに繋がるからまあまあ使えるよ
個人的には紅弓は今かなり強い
自分だとエルフほとんど触ってなかったせいでストーリーでエリカのアーサーにボコられたなぁ、最後は冥府で倒した
そんなに強いなら卵の爆発でも積んでおけばいいんじゃね
カードゲームってそういうもんだろ
爆発じゃなくてデモストとか握ってても、アーサーは体力６なせいで生き残るから、そこから便器が繋がって更地に5/6と5/7が立つことになるんやで
なんで盤面がら空き状態からアーサー出されてるの前提なんだよ
ロイヤルと戦ってんだったら盤面取り続けろよ
卵爆発やデモストは自分の場にも３点入るから、６Ｔ７Ｔで撃ったらこっちもほぼ壊滅するよ、後続フォロワーもＰＰなくて出せないし
場にいるフォロアでアーサー削った後に爆発使えばいいんじゃねえの！？
そこまで余裕あればいいけどね
アーサーから出てきたクーフーリンと、下手したら進化突進までされて盤面削られるわけで
その上2/2守護を突破しながら3点削るのをPP消費なしでやれるくらい事前に盤面制圧しきってるなら、デッキ次第では顔面詰めきれる気がする
ファック熊居るから無理だぞ
ロイジ｢えっアーサー返せてませんよｗｗｗｗｗガウェインからの6tアーサーにも対応出来ませんｗｗｗｗｗはい船ドーンｗｗｗｗｗ｣
今迄散々ロイヤルが回復無い、AOE無いとか言ったらニュートラル使えネガるなとか言ってたんだから、AOEで卵使うの当たり前だよね。専用カードとパワー違うとか言う意見を封殺して来たんだから我慢しろやとしか言えんわ。
他人にかかってた火の粉が自分んい降りかかると騒ぎまくるガイジ多いなw
ジンジャーとかアーサーのコストを無視した大量展開は本当にやべぇ
ヴァンプの5/5を並べる奴もやべぇ
乙姫で1/2ならべるのでも当時強いって言われてたのに
雑兵並ぶアーサーがナーフなら1コス2コス違いで馬鹿スタッツ並ぶこいつらもナーフだよなぁ？
バハムートとテミスを落としたサイゲが悪い
あと黒がウザい
アンリミ行けばいいんじゃね
そいつら使えるで
骸の王で同じ現象見た
なにが駄目かって間違いなくサラブレクラスのAOEが次に出ること
乙姫の再来を許すな
サラブレもアーサーも何もないのが一番いいのかな
他勢力の船を見習って
呼び出せる数を2体に制限すりゃ良いんじゃないの
2体減れば結構違うだろ
カオシと比べるとやばいのは確かだな
本体3/4の4コス相当と2/6の4.5コス相当
2コス2枚（条件付き）と2コス4枚（確定サーチしやすい）
2コス上がるだけでこの差はやばいし、6コスになるのがおかしいｗ
出てくるフォロワーの質が圧倒的にヴァンプ強いけどね
復讐でも良いから4体出してくれるなら7コストでも強い
ネメシスにもエアシップホエールってのがいてね？
8コス4/5で3コス以下AF1~2体出す素敵カードでね？
まぁ出せるコスト1上げて2体にすりゃいいとは思う
Nで強力なAoeは勘弁
配るなら手札から高打点飛ばせないクラスに配って
6～7tアーサーだけならドランゴ使えばええや
それよりもおかわりアーサーやトランプ+黒やら展開され続けて少しでも処理漏れたら便器されるのがつれぇ
やっぱ白黒便器が糞強いんだよ
AOEが落ちた所為でアーサーが暴れるようになったって言うけど落ちた主要なAOEってバハとサラブレくらいだと思うんだが
今だって十分使えるAOEあるし消した後の便器とアーサーどう凌ぐかがプレイングじゃないの？
まあ手札次第の運ゲーだが
サハイスラはとのクラスでも7tに使える壊れaoeだったぞ
レオスピ、マヘス、血餓の女帝、サハイスラのサハ
あとAOEじゃないけど不死者、ネクアサ、冤罪裁判その他の優秀な除去カードが落ちてるからな
そら横並びが突出し過ぎたらこんな風に叩かれるのも当たり前だろうよ
つっても
ビョショ→ダークジャンヌ、ジャンヌ
ネクロ→霧、ヘクター
ドラジ→ドレイク、ラースドレイク、灼熱
ネメシス→そもそもアーティファクトだけで殲滅余裕
エルフ→カシオペア
ウィッチ→レヴィ
パッと思いつくだけでこんだけあるし何が不満なんや？
ロイヤルナーフあるとしたら白黒のエンハンスがPP4回復になるくらいじゃないか
まずダークジャンヌとカシオペアじゃダメージが足りない
ロイヤルが先行で6ターン目にアーサー出した場合は
ジャンヌ、霧、ヘクター、ネメシスは間に合わない
残ったのはドラゴンとレヴィか？
カシオペアダメージ足りないは意味がわからん、なんで足りないと思う？こっちの盤面がら空きの想定？こちら先行なら対空射撃も可能だし
ダークジャンヌもこっちに体力3以上1体でもいれば進化込みで盤面とれるよな、対面はネズミアーサーだけなんだし
先行6でやられた場合のみで、それ以外はジャンヌ間に合うしね
ネクロに関してはその通りだ、すまん
ネメシスはちな余裕で間に合うぞ、ミッドロイヤル1択でグラマス行ってグランプリもそのデッキで突破してるが対ネメシス勝率は10%以下
先行アーサーやって相手が加速装置引いてなくてようやく勝負になるレベル
ネメシス勝率10％以下は低すぎるだろ、不利だけど4割くらいは取れてるぞ
ガヴェイン全振り最速アーサーするより、普通にやった方が勝てるわ
マキナなしか加速なしのどちらかが来れば何とでもなるし
両方あるときの勝率ですら10％なんて切らない
霧は間に合う間に合わない以前に、同コストでアーサー本体が残るから解決にならん
カシオペアはエルフ使えばわかるけどロイヤル相手に手札MAX維持が厳しい
実際にロイヤル使う側でも、カシオペアに綺麗に返されたことないぞ
大体進化込みで1体うち漏らすとかだから、その後も攻め継続できる
グラマス到達もグランプリ1回戦突破も何の自慢にもなりゃせんが・・・
むしろネメシスに勝率1桁％なのを恥ずべきなんじゃないかね
返せると挙げているものの半数以上が、ケアしてないからぶっ刺さってるだけじゃねーか
あと5T目ガウェインアーサー強スギィ！とか馬鹿コメしてる馬鹿ッターあるけどなら殴られるフォロワー残さないプレイングしろよ
ロイヤルミラーだったらこのプレイングなきゃ絶対まけるぞ？
？
なにが？なんだ？
4ターン目はフォロワー相打ち、スペル使用で留めて盤面からにすればガウェインなんてただのゴリアテやぞ？
これはイメラ握られてる可能性ある後攻4T目にも言える
刃ネズミの対策も自分の場にフォロワー出さなければいいだけだもんな
自分の場に何も出さない、戦力放棄こそ最高の戦力だったんですね感動しました
戦力じゃなくて戦略ね
超越相手にもあえてフォロワー出さないとかレヴィ来ることを察したらあえて無駄にフォロワー並べないとか雷撃警戒で5枚埋めないようにするとか大事だから覚えといた方が良いよ
フォロワーを出さなければ刃ネズミはバフされない、ガウェインはただのゴリアテになる…
つまりシャドバをしないことこそが最大のロイヤルメタだったんですね、おかげで気付けましたありがとう
死ねば助かるのに…
ガウェインは相打ちかスペルで取らないと次のターンに顔面殴りで効果発揮するけどね
何も出さないプレイしたら希望セリア置かれてそのままずっとマウント続くぞ
そしたら騎兵進化やらルミナス進化置きされました
俺的には盤面白紙のまま返して盤面とられるより
残して行った方がいい気がするわ
ロイヤルあんまし今季してないから大きな声はいわないけど対ロイヤルっていかに盤面有利を崩さないかじゃないんですか？
黒なかったらドラジはあの5点入るやつだしてひたすら灼熱灼熱灼熱ドレイクドレイクドレイクとかで勝てちゃうからな
そういった脳死ガイジムーブできなくした白黒はまじ有能よ
むしろ何で今までロイヤルにマグナスが無かったんだ？ってレベルよな
ネクロみたいに盤面に吸い付く訳でもない
エルフみたいにほぼ無尽蔵にトークン供給出来る訳でもない
ドロー問題にも悩まされながら疾走するしか無かった
ギルヴァ使ってみればわかるけどそんなガイジムーブでもない。
AOEの点数低くてまず相手のフォロワーすべてを落とせない事が多いし
疾走増しのロイヤルやらバーン積んでる土ウィッチには置くのは躊躇う位の
プレイングが必要になるぞ。白黒自体はいいけど白黒の決闘のデザインは酷い。
そんな想定援護射撃あるロイヤルが一番分かってるんだよな
むしろサラブレサハイスラで脳死してきたツケが回ってきただけだから心配すんな
盤面無視してやりたい事やってるからガラ空きにアーサー投げられるんだよ
自業自得
進化権詐欺したり除去強要カードばっか並べたり低コス除去やお手軽展開or突進ばっかぶん投げてくるからこっちの進化権足んねーし処理が追い付かねえんだよ
乙姫の教訓活かしてナーフしろよ
もうただの先行ゲーなのに、お前ら真剣に言い争ってて凄いな
先行後攻なんて実力関係ないただの運任せだし、コイントスじゃん
そのせいでやる気もなんも出なくなったわ
アーサーは許す
白黒は許さん
正直今は他クラスがデフレしてるだけだからなぁ
このまま更にデフレしていく方針ならナーフも仕方ないけど、ナーフ→新カードで別のクラスが壊れる→ナーフ→新カードで別のクラスが壊れるのループで行くのなら納得出来ないよね
いやいくらでも対策できるだろ笑笑下手くそばっかりって分かるわ
そりゃロイヤルミラーなら対策できるからな
はいエアプ
ロイヤルミラーはどっちが先にアーサー出すかのゲームだから
おっじゃあ他クラスも対策できないなっ
AOE豊富なクラスとネメシスは対策できてるだろ
一匹も残さず対策させろ！っていうメンコガイジじゃなかればな
便器「こいつ一匹残してるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
軽く言いなさる
対策できないクラスがいるのはいかんと思わんか？
同じ7コス帯の除去撃ってケツが引っかかったアーサーが残るのはいかんでしょ
それを対策と言っていいのか？
この意見をメンコガイジというならもう知らん
環境に弱いクラスなんて大抵環境デッキに対策できてないから弱いんでしょ
そんなクラス進んで使ってる奴らの意見なんて知らんがな
これ毎環境言ってるわ
イナゴさんの言うことはやっぱ心に響くわ
旋風陣落とす前からAOE少ない雑魚って言われてたロイヤルですらアーサー返せるんだから盤面次第だろ、むしろ盤面放置して手札でスペブやPPブーストしてる方も悪い
アーサー出すまでが弱いならともかく、アーサー出すまでの動きも一番強いロイヤルがそれ言っちゃだめだろ
ロイヤルが環境取ってる現状が嫌で嫌でたまらない人達がナーフナーフって叫んでるんでしょ
アホくさ
被害妄想すごすぎて草
単純にロイヤルがバランス壊してるからでしょ
ロイヤルいなけりゃ前環境よりバランスいいのに
釣り針デカすぎ
データ的にも前環境より余裕でバランス悪いから釣り要素ないぞ
大丈夫か？
先行勝率60%平均勝率54%が釣り針デカイなら倉木環境やtog環境も適正ですね！つまりナーフしたカード全部元に戻しても問題ないね君の考え方だと
んんん？？？
今まで散々遠吠えしてたのはどこの誰かさんですしたっけ？？？
被害妄想じゃなかったわ
過去ドラジ「はいサラブレはいサハイスラはいバハwwwロイヤル雑魚wwwアーサー（笑）」
現在ドラジ「ネズミ、マーズ対処できないクソ！アーサークソ！白黒クソ！ついでにワルツもクソ！ナーフ！ナーフ！」
なんやねんコイツら・・・
これな
それ逆も然りな
ロイヤルは人の事言えないんだよなぁ…
ドラゴンはまだ除去れるカードあるだけマシだろとは思う
あの強いと言われたゾンパが7コス3点除去2/2バニラを3体やろ？
アーサーは7コスで2点除去2/2守護2/2バニラ1/3刃ネズミ2/6バニラやろ？
そりゃゾンパは2コススペルとして使えたりするから違うけどさ、そりゃまあ強いよね
そもそも乙姫の時から言われてるが一枚で大展開系は、それこそ1枚で返して+αでそこそこなフォロワーが置けるというオーバーパワーカードが無いと後出しで明確な対策にはならん。
それ考慮すると大量展開系はインフレの始まりだとも思えてしまうな。
大王だって先攻を助長したカードと言われてナーフに至ったワケだし。
AOEで焼き払われまくって盤面作ってる余裕がない上に他クラスの方が短いターンで狂った盤面を作るから疾走に頼るしか無かったのにアルベールゲーと揶揄され
優先すべきナーフ対象があったにも関わらず意味の分からないナーフをかまされ
スタン落ちで大エースが消えた代わりなのかAOEが減り盤面から火力を出すロイヤルらしい戦術が取れるようになったのに盤面()勝負と揶揄される
これもう(どうしたらいいか)わかんねぇな
ロイヤルは不屈の主人公か何か？
不屈の主人公は草
露骨な優遇でクソカード追加されて環境取っただけやん
盤面で戦ってるって言っても他のクラスも盤面で戦ってるなか理不尽除去カードと理不尽展開札で無理やり盤面取ってるだけだし
ファンファーレ除去もラスワもないバニラ並べてるだけなのに理不尽盤面とはロイヤル嫌い極まりましたなぁ
吹き飛ばされても骨は残らんよ？ん？
ファンファーレ除去もない（ファンファーレでクソ強除去スペル持ってきたり2体展開して無償進化しながら）
吹き飛ばされても骨は残らん（一枚で大量展開したカードを吹き飛ばされた後また一枚で再展開してマグナスで蓋をしながら）
お、そうだな
もっとスペル以外にも除去積めばいいじゃんアゼルバイジャン
(理想ムーブしたいからってメタ意識しない構築甘えてるのは)未熟です
ロイジ特有のロイヤルが勝ってるのは相手がメタってないからとかいう発想きらい
アーサーの大量展開を返せるAOEはないし、仮にリソース大量に使ってアーサー返したとしてもロイヤルからしたらアーサー一枚を返されただけだから再展開も余裕
（データ的にも全クラスに有利付いてるし対策でき）ないです
便器はせめてミントスタッツにしろ それで大分楽になる
昔からロイヤルミラーだけがカードゲームやってるって言われてたよな
盤面無視のシャドウバース脳には難しいよな
盤面勝負のみのカードゲームとかないから。
遊戯王もエグゾでソリティアしてるし、ギャザもストームで顔焼きされるから。
ただ、どちらも対策ができるという所がシャドウバースとは違うな。
脳内妄想乙
STDの時は先に乙姫セージしたもん勝ちだったけど…
はいエアプ
根源ライオン冥府でggやぞ
文盲かよ
ロイヤルミラーの話だろ
お前のロイヤルは根源ライオン冥府するのか
なんだロイヤルもシャドバしてたって話じゃないのか、それなら先に〜決めたら勝つとか普通にカードゲームの範疇じゃん
実際は盤面で戦ってたロイヤルより盤面無視のシャドウバースしてる冥府が1番強いってだけ
話の主旨も読み取れないアホか
当時のロイヤルミラーは先攻を取って6乙姫7セジコマできるかどうかしかなかった
プレイングがどうとか一切なかったからな
自分の言葉足らずを棚に上げて趣旨がどうとか言われましても…
プレイングの話ではなくカードゲームしてたかどうかの話なんですけどね
それだってカードゲームの範疇だってのに
先攻ガウェインアーサーフォートレス喰らっても上振れだなぁとしか思わんけどなぁ
コスト通り出さないとテンポロスがキツイロイヤルに取ってはアーサーキープすら怖い
その上でガウェインは4PP、先攻なら5PPまで仕事しないし
ネメシスのマキナとは訳が違う
アーサーナーフされたらそれこそ頭MYSTだったと思うしかないね
ある意味シャドウバースしてない現環境でのナーフは勝利とも言えるんじゃないかな
運営と枕してナーフ食らわずスタン落ちした女とは違うからね
こいつやべえな
バランスぶっ壊してるのに「ナーフされたらある意味勝利」とかどんな脳みそしてんだ
ロイジのふりしたアンチか？
普通に訴えられるぞお前
やっぱロイジは頭おかしいな
ドロシーだって今まで雑魚だったのに大暴れしたやん？
ローテなんて環境変わったら今まで雑魚だった奴らが大暴れするんだからアーサーに文句出るのは妥当
結局ドロシーは上振れ勝率でナーフ逃れたがロイヤルは無理だな
勝率が高すぎる
ぐう正論
まぁそうなるな、何より他のトップメタと違って先攻有利なのも痛い
盤面更地に出来るレベルの処理能力とバフ兼ね備えたヘクターや5ターン6ターンでヘルス4以上並べまくってきたドロシーに比べたらアーサーは可愛いレベルなんだけど最近始めた人多いのかなぁ
逆に言うがなんでお前らが処理出来るレベルに合わせてやらにゃならんのかねぇ
ロイヤル使いはミラー意識してアーサー警戒用に構築弄ったりしてるのに駄々こねてるだけじゃないかお前ら
もっと構築とプレイング磨きなさいな
ぐう正論
勝率1位で叩かれだしたら急にプレイングとか言い始めたw
プレイングで勝てる時期には、他が壊れで勝てないナーフしろとか言ってたのが嘘のようだww
メンコガイジにはプレイングも分からなかったか
仕方ないよなフォロワー出てきたらカード一枚で盤面更地にしてたんだから
カード一枚出すだけで盤面いっぱいなるのも脳死だと思う
アーサーは無駄撃ちできないから脳死じゃないんだよなぁ
フォートレスが手札にないと無駄撃ちしても何の意味もない
それいったら相手の大量展開カード警戒してメンコカードを手札に置いとくとかもプレイングなんだよなぁ。無駄撃ちできるカードのほうが少ないわ
相手のフォロワーいないときに撃っても何の意味もない
フォートレスが手札になかったらそれこそアーサーだろ。
デッキから4枚2コスト抜いてフォートレス引きやすくするんだよ
禁忌グリモワールで綺麗に返せるやん
つよ
盤面広げてバフっていうロイヤルの基本的な動きをしたら、アーサーナーフ！ルミナスナーフ！
かといってフェイスロイヤルを使えば、盤面勝負を無視して潜伏、疾走してくるロイジ死ねってなるし
ロイジワイはいったいどうすればええんや…
ほんまそれな
単純に強すぎるから叩かれてるだけでみんなと同じぐらいの強さになればええんやで
アーサーは分かるけど、ルミナスってメイジーだよな？あれはどう考えてもおかしいよ。
引退しろや。
ルミナスは基本でもなんでもないだろ
ep消費無し進化とかいう超次元アドだよ
データではっきりとロイヤル一強ですと証明されてるのによく「ロイヤルは強くない自分たちの構築とプレイングがうまいだけ」と言えるな
ローテ環境見りゃわかるけど同コスト体でアーサーを返せるカードは一枚もないし一枚で展開可能だしで相対的に見たらドロシーなんかよりよっぽどひどい
ドロシーは理不尽展開はしたが事故りやすいし返されたら２枚目のドロシー弾けなきゃ終わりだからな、だから勝率はたいしたことなくてナーフ免れた
ほんまそれな
言うてもロイヤルもアーサー引かなきゃ話にならないんだけどな
ドローソース潤沢なウィッチならともかくアーサー引っ張ってくる方法がエンハンスルーで4コス使って1/2出すクッソ弱い動きなな上にフォートレスとサーチ先被るから確定じゃないし
しかもドロシーがいた頃はルーンの貫きもあったしドロシー引けなかろうが盤面だけじゃなくバーンで押せてたろ
盤面からしかほとんどダメージ出せない今のロイヤルと比べるのはちょっとな
別にアーサー引けなくても余裕で勝てるだろ、そもそも希望セリアが既にほとんどのクラスで返せないし刃ネズミマーズワルツ槍使いあたりのおかげで序盤の盤面取りはロイヤルが最強、アーサーいなくてもコスト通り出してりゃ他のクラスの盤面制圧し続けることは余裕
手札から20点取んでくることもないし盤面取り続ければ勝てる環境だからな
んで、エンハンスとチョイスの豊富さでドロソ入れなくてもデッキ回るリソース消耗の効率の良さのせいで大量展開バフっていう普通ならAOEが刺さるはずの戦法なのに全くAOEが刺さらないのもロイヤル一強を後押ししてる
そんなにロイヤルが強いという事は当然ミラーこそ意識しなきゃならない
アーサーを引かなきゃ話にならないというのはそういう意味もある
ネズミマーズワルツ等いてもどこかでテンポ遅れて処理されないとも限らないからな
それとエンハンスに関してはロイヤルは困ってる部分も多いんだぞ
確かに手札消費が少なく済むメリットもあるが高いコスト払って1体しか出せなかったりするし2面以上の処理が不可能だったり処理したい対象に届かなかったり
例えばガウェインとクーフーもしくは嵐が手札にあり7PPで相手にヘルス2守護と守護裏にヘルス5
先にクーフーなり嵐出せればガウェインで2面取れるのに取れないなんて茶飯事
火遁のナーフが騒がれた理由がよく分かるだろ
黙示録とテミス再録すれば？
ロイヤルとジンジャー以外困らんやろし
黙示は許すがテミスは許さん
これ以上ビショの盤面制圧力上がったらまたメンコになる
シャドバに必要なのはAOEじゃなくて、ちゃんと役割を果たしてくれる守護だよ
盤面勝負がしたいっていうなら尚更
盤面勝負ならそれこそ守護とか意味なくない？
役割を果たす守護が何を指すのか分からんけど
今のロイヤルってある意味1番美味しいよな
ナーフされても勝ち
されなくても勝ち
シャドウバースで頭キマりまくってたドラネクやウィッチじゃこうはいかない
じゃあ大人しくナーフされてくださいね
見苦しいんだよここ最近のロイジの無理矢理擁護
水巫女ナーフされる前のドラジそっくりで
2/2守護あるからアーサー殴れず、こっちのフォロワーはクーフーリンで殴られ、体力3の攻撃力上がり続けるフォロワーがスタンバイしてて、一掃しようとAOE使っても確定でアーサーが生き残る。んで次にフォートレスが控えてると。信じられるか？これ1枚でやってるんだぜ
7コスニュートラル スペル
バハムートの咆哮 場のフォロワーを全て破壊する
実装はよ
ほんとAOEが無きゃ何も出来ないのなこいつら
強かったのは自分のプレイングでも構築でもなくメンコカードだったってはっきりわかんだね
AOEを入れたり使うのは構築やプレイングではないという風潮
そりゃ旋風刃とか霧なら使い所を選ぶし構築やプレイングと言えるだろうけどさ
テミスサラブレグリームニルバハムートとかいうメリットしか無い入れ得出し得の脳死メンコカードなんてプレイングもクソも無いでしょ
テミスのどこが入れ特なんだよ
アンリミテッドでテミス使ってみろ
メンコしすぎて盤面にフォロワー残ってるのが許せないんでしょ(適当)
逆にネクロはAOEあろうが骨を出して行進してたっていう
じゃあ全クラスに刃ネズミマーズ白黒ワルツルミナスメイジ熊クーフリン嵐ガヴェインセリアアーサー便器追加して過剰展開出来るようにしてくれや
ロイヤル使えば？
ロイヤル消したら？
お前が消えれば平和やな
アーサーはポテンシャルの塊だと言い続けてきたが、まさかこんなすぐにナーフ候補まで飛躍するとはな
TOG落ちてもアーサーは痛くも痒くもないし、むしろ他クラスの弱体化で相対的に更に強くなる
ここらでナーフしとくべきかもしれんな
いいから君は返信覧に戻れって
ずっとここに張り付いてるのはわかってるから
すごいな、他のスレでガウェインまでナーフの声が上がってるなんて
脳死メンコが出来なくなったから、アーサー、白黒、ワルツ、ネズミ、ルミナスメイジ、スカイフォートレスなしのロイヤル使えばおまえらは満足するのか？
脳死メンコが出来なくなったなら脳死展開もできちゃダメでしょ（正論）
まだ潜伏アグロがあるのでガイジ連呼ガイジの戦いは終わらないぞ
こういうのには全く詳しくないんだけど
2ヶ月後発売のウエハースの付録カードにアーサーがいて裏面にスタッツと能力記載してる感じだから
ナーフは無いんじゃないかなとアホ丸出しな予想
生産に間に合うか的な意味で
ナーフ読みは知らない
リアルプロモカードには自分がナーフされたことに気づいてない原初の竜使い(3/1/5)というカードがありましてね
下方なんか要らんよ
盤面リセットカード刷れ
ナーフされたら今度は潜伏アグロが使われる
だろうな。潜伏に比べたらミッドロの方がマシ
な気がするが・・・・
なんで乙姫セージがあれだけ騒がれたのかもう忘れたのかここの阿呆共は
絶対処理出来ない上に後続にバフが控えてるとかまんまそれ
最低でも1:1交換出来ないカードは糞ってはっきりわかんだね
そしてAOEアホみたいに追加した結果生まれたのがメンコの果てに疾走ぶん投げるだけのクソ環境だろうがよ
乙姫セージをちゃんと調整してればAOEアホみたいに追加する必要無かったんだろうがよ
AOE追加でインフレしたのって、明らかに乙姫のせいなんだよなぁ。
メンコがどうとか言ってるが返せない大展開も等しくクソだと思わないか？
そして今アーサーを返せない状況が増えてるってのが先攻勝率高い一因になってるんだろうよ。サポが強いのは原因ってのももちろんだが。
いや同じパックで追加されたドロシーのせいだぞ
サラブレレオスピ飢餓程度までならおかしくはならなかった
その後TOGでの過剰ブーストからのバハグリムライブラ、それらを乗り越えるネクロの展開力とクソ耐性のイージスだからな
あの開発なら乙姫が居る限り絶対ぶっ壊してるわ
置くだけで爆アド稼げるカードは今の落ち着いた環境下だと害でしかないからな
援護射撃アーサーで実質原初だってよ。
アーサーは効果は変えなくていいからスタッツ変えてくれ
2/2にしようぜ
一時期のヘクターに文句言ってるＱ&Ａを焼き増しで見てるなあ
「ヘクター強すぎ」＞「盤面除去しない方が悪い」＞「除去しきれないんだよ！」
「アーサー強すぎ」＞「盤面除去しない方が悪い」＞「除去しきれないんだよ！」
今のロイジはネクジと入れ替わってる死ねネクジ
アーサーを連打出来ると思っているエアプガイジがいるってマジ？
アーサーを全除去出来ると思っているエアプガイジがいるってマジ？
出来るだろ
そんなに全除去に拘るならネメシスでも使ってろや
できる()。全除去に拘る理由がわからないわけじゃないだろうに
ロイジ名言
・アーサーは２点しか点でないから実質２コススタッツ
・ワルツは実質魔弾１択しかチョイスできないからロイのほうが壊れ
・ルミナスは実質守護だけど５，６コスの盤面取ってきたフォロワーだって基本残せないから全部実質守護
豊作やな
こんなコメ欄で自作自演して悲しくないの？
自作自演じゃなければただお前がシャドウボクシングしてるだけやぞ
本スレでアホみたいに言われてるでまとめ民
ここの管理人はやさしいからそんなもんまとめないけどな
それここにいるような愉快犯じゃないんですかね
それここにいるようなまじもんのロイジじゃないですかね
わざわざ全部メモしてるの？キモ…
とても良いことじゃないかロイジ達が言ってる事が全部アダとなって帰ってきているんだからねこれから発言には気をつけるんだなロイジ
別にロイヤルってクラスがどうでもいいがロイジがキモすぎる
このクラスだけＳＴＤ期からバカみてぇに声でけぇ
お前含めてシャドバプレイヤーは全員キモいぞ
ネクロのカード全部ナーフ前に戻そうぜ。望み通り盤面勝負できるからな
アリス原初も元に戻すべロイジさん達は盤面勝負したいらしいし先行勝率60平均勝率56が適正なんだからこいつら元に戻しても大丈夫だな
どう考えてもビショの亀ブリキ鹿とかネメシスの加速花澤香菜のがおかしいからナーフするならそっちやろな
ロイヤルナーフするとしたら白黒のエンハンスくらいかな
ロイジの長文擁護&長文他リーダーsageヒドイな…ちょっと落ち着いたら？鼻息荒過ぎでしょ…
ロイヤルsageコメは酷いと思わないロイジ連呼ガイジの鑑
ど正論で草
ど正論で草
ど正論で草
盤面勝負しろってのはわかるが盤面最強のクラスがそれ言っちゃいけない
ガン逃げが寒いからって常に２キャラ分以内の範囲で戦えってザンギエフが言うようなもん
ほんまこれ
ワルツナーフだけでいんじゃねぇの？そうすりゃロイヤル側は除去が弱くなる分盤面で処理するのが多くなって今よりはマシになるでしょ、白黒はまぁ4回復なら痛いっちゃ痛いけど致命的ではないからいいかな それでもアーサーがダメならニュートラルに7コススペルでお互いのフォロワー全破壊っての作ればいんじゃね？
アーサー擁護してるロイジって
アーサーがどれだけのコストを踏み倒してるか理解してない奴だろ
アーサー批判してるガイジって
シャドバの7コスがどれだけのコストを踏み倒してるか理解してない奴だろ
具体的にどのカードのことだ？
適当なプレイアブルな7コストカード挙げるだけでも
ヘクター、エメラダ、峡谷、エルフクイーン、ヘブンリーナイトとコスト論以上の働きしてるカードなんていくらでもあるわ
コスト論以上の働きなんて当たり前
コスト相当のカードなんてデッキにほぼ入らない
その中で効果がどれだけ実コストからオーバーしてるかって話をしてるんだが？
↑
もしかして「本体4+取り巻き2×4で実質12コスト分の働きしてるから壊れだ！」
とか言う頭悪いマナレシオ換算の話してます？
7コスならオズのインチキドローから変異の雷撃、大召喚とかもあるしね
手札から３枚使ってますけど
やめろ！ロイジだとデッキから4枚使ってますけどとか意味不明な事言ってくるぞ
手札3枚以下で使えばアド取ってるけどな
でもドローするやん？
オズからそのムーブは理不尽だけど
ハンドで3枚揃えないといけないのと山札から4枚持ってくるのを一緒にされてもなあ
成功率が違い過ぎる
それを言うならアーサーも更地からではないと最大限のコスパは発揮できない、構築が制限される、2枚目以降が弱いって相応のデメリットはあるけどな
大召喚とセットならアーサー以上の働きをするオズ、ただ叩きつけるだけで強いアーサーもどっちも頭悪いカードだって事は確かだがな
更地じゃなくてもクーフーリンで取れれば十分、あと進化でも
構築はむしろ2コス4種は必須レベルだから制限になってない
3つ目はまあわかる、アーサーは2枚目は他のカードと合わせて使うのが前提になる
コスト論以上の働きをして当たり前
コスト相当のカードなんてデッキにほぼ入らないって自分で答え出してるじゃんｗ
それ以上のコストの働きを求めるならイタチごっこになるだけやん
言ってる意味がわからん
例えばバハムートはナーフされたが今でもコスト以上の能力はあるだろ
強すぎたらナーフされるのは当たり前
別にコスト相当まで落とせとは言ってない
多分↑のやつの誤爆かと
アーサー自体はコスト以上の働きはしてるけど強すぎるからナーフされる様な存在ではないでしょ
やり過ぎんなって事でしょ
どのクラスも戦えるデッキがあるのにここまでロイジ連呼する奴は病気を疑うレベル
どこかの業者が火消しで荒らすレベルのガチっぷりだからな
命令されてやってないならマジもんのガガイのガイ
まぁ今まで散々クソ雑魚扱いしてきたロイヤルに蹂躙されたら精神が崩壊するよね…可哀想に…
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さもアーサーが出し得みたいなコメントあるけどさ、アーサーからクーフーリーン出たら大型除去手段を一つ失ってセリアが出たらリーサルプランを一つ失うわけですよ
連打しようにも同じ2コス2枚引いた時点で2人目のアーサーからは欠員が出始めるしな
大型疾走あるならまだしもアーサーの残り香をバフして詰めるしか勝つ手段が無いのに一枚で更地にされたんじゃ困るってのが本音
メリットだけに目がいって、そういったデメリットの面を考慮出来ないのがロイジロイジ連呼してる人なんだよ彼らの言い分も分かろうとしてあげなきゃないけないな
なにいってんだこいつ。
アーサー使ったのが今バージョンがはじめてかよ。
クーフー出るのがデメリットなわけないだろ、なんでクーフーとネズミがアーサーの定番か解らんのか。
欠員出る問題以前にもう2コストをドローしなくなってるメリットも解らんのか。
アーサーデッキなんかやめちまえよゴミ
いくらここで擁護しても勝率が酷い事になってるんだから無駄無駄
諦めてナーフ受け入れろよ
まず前環境から雑魚扱いしてた奴が馬鹿なだけ
サハイスラやバハ等の最強AOEが落ちればアーサーやジンジャーみたいな横展開が強くなるのはわかってたことでしょ
クソみたいな横展開系にサハイスラバハが蓋してたし、これがクソのミルフィーユの中で1番分厚いんじゃないかな
アーサーは使っててやべえなコレとは思ってた
アーサーから出るのが強いからネズミクーフーリン入れてるってそれ本気で言ってんのか
エアプ甚だしいな
争いは醜いｗ
多分似たような書き込みはあるんだろうけど、アーサー自体は調整いらんでしょ。一応は構築縛ることになるし。
むしろ今後、横並びからのワルツが安定したらそっちの方が問題だと思うなぁ。
まともな対処法が加速装置と全体破壊系しかなくなっちゃうし(バハを肯定する訳じゃない)
アーサーが構築を縛る？？？
だから一応ってつけとるやん
エンハンスとかも加味すれば大したデメリットじゃないのかもしれんけども