この記事のポイント…
- AFネメシスって全てのクラスに対してマキナキープじゃないの？ 対ヴァンプでもキープかなぁ
- それは怪しい先行後攻によっても違うし
- アグロ系だとしないことがある先後は他の手札によっても変わるし一概には言えん まぁいうても今の環境アグロかどうか見分けるも難しいんだが
665: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:05:50.616 ID:w4vSwXPWd
エルフどこ？
エルフどこ？
669: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:06:17.117 ID:QaFnsTkMd
>>665
MPかわいそう
>>665
MPかわいそう
682: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:07:54.346 ID:w4vSwXPWd
>>669
2時間やってMP200だわ
>>669
2時間やってMP200だわ
691: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:09:50.827 ID:QaFnsTkMd
>>682
普通のネメシスなら勝てると思うけどなぁ
>>682
普通のネメシスなら勝てると思うけどなぁ
712: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:12:44.404 ID:dvsQ0xIL0
>>691
新カードミリアムだけのAFだわ
>>691
新カードミリアムだけのAFだわ
719: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:14:10.495 ID:QaFnsTkMd
>>712
プレイングとかマリガン間違ってるんじゃね
余計なことしなきゃそれなりに勝てるイメージしかないわ
>>712
プレイングとかマリガン間違ってるんじゃね
余計なことしなきゃそれなりに勝てるイメージしかないわ
729: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:15:39.557 ID:dvsQ0xIL0
>>719
マリガンはマキナと魔鉄キープ
プレイングは…極力加速切らさないようにしてるかな…
サフィラでとどめ指した記憶ないわ
>>719
マリガンはマキナと魔鉄キープ
プレイングは…極力加速切らさないようにしてるかな…
サフィラでとどめ指した記憶ないわ
750: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:18:31.112 ID:QaFnsTkMd
>>729
マキナキープはクラスよっては避けたほうがいいのでは
ネメシスそんな触らんから具体的なアドバイスはできんわ
>>729
マキナキープはクラスよっては避けたほうがいいのでは
ネメシスそんな触らんから具体的なアドバイスはできんわ
767: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:20:34.643 ID:dvsQ0xIL0
>>750
マキナキープは悩んでいるんだけど
引けなかったときのグダグダが嫌だからなぁ
MP0になるまでは頑張る
>>750
マキナキープは悩んでいるんだけど
引けなかったときのグダグダが嫌だからなぁ
MP0になるまでは頑張る
776: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:21:22.493 ID:FSCgDFFw0
AFネメシスって全てのクラスに対してマキナキープじゃないの？
対ヴァンプでもキープかなぁ
AFネメシスって全てのクラスに対してマキナキープじゃないの？
対ヴァンプでもキープかなぁ
786: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:22:24.344 ID:5a/fkooz0
>>776
それは怪しい先行後攻によっても違うし
>>776
それは怪しい先行後攻によっても違うし
790: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:23:02.829 ID:FSCgDFFw0
>>786
マキナキープしない対面って具体的にどのクラスで先攻後攻どっち？
>>786
マキナキープしない対面って具体的にどのクラスで先攻後攻どっち？
804: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:26:13.360 ID:5a/fkooz0
>>790
アグロ系だとしないことがある先後は他の手札によっても変わるし一概には言えん
まぁいうても今の環境アグロかどうか見分けるも難しいんだが
>>790
アグロ系だとしないことがある先後は他の手札によっても変わるし一概には言えん
まぁいうても今の環境アグロかどうか見分けるも難しいんだが
808: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:27:05.606 ID:FSCgDFFw0
>>804
いや一概に言えるだろｗ
マリガン時点での情報ってのは先攻後攻と相手のクラスのたった16通りしかないんだから
>>804
いや一概に言えるだろｗ
マリガン時点での情報ってのは先攻後攻と相手のクラスのたった16通りしかないんだから
816: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:28:27.930 ID:5a/fkooz0
>>808
マキナ以外の他の2枚のカードによって変わるじゃん
>>808
マキナ以外の他の2枚のカードによって変わるじゃん
819: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:28:43.833 ID:FSCgDFFw0
>>804
あと「他の手札によっても変わる」っていう言い方も逃げだと思う
具体的にどういう手札ならマキナキープしないのか教えて欲しい
>>804
あと「他の手札によっても変わる」っていう言い方も逃げだと思う
具体的にどういう手札ならマキナキープしないのか教えて欲しい
822: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:29:47.857 ID:FSCgDFFw0
>>816
どんな2枚ならマキナキープしないの？
俺はマキナマキナマキナでも全クラスマキナ1枚キープだと思うし、魔鉄熱狂マキナでもどんなクラス相手にも全キープだと思う
>>816
どんな2枚ならマキナキープしないの？
俺はマキナマキナマキナでも全クラスマキナ1枚キープだと思うし、魔鉄熱狂マキナでもどんなクラス相手にも全キープだと思う
831: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:32:16.681 ID:5a/fkooz0
>>819
>>822
例えば後手だとして相手がアグロ想定だとしてヴとかロイヤルとかだったら全力ですりかわり引きたいしそういう時は返す
>>819
>>822
例えば後手だとして相手がアグロ想定だとしてヴとかロイヤルとかだったら全力ですりかわり引きたいしそういう時は返す
835: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:33:16.163 ID:FSCgDFFw0
>>831
相手がアグロと想定できる根拠は？
つまりランクマではなくデッキ公開性で相手がアグロだと思ってるときのみってこと？
ランクマならロイヤルヴ相手の後攻でもマキナキープでいいよね？
>>831
相手がアグロと想定できる根拠は？
つまりランクマではなくデッキ公開性で相手がアグロだと思ってるときのみってこと？
ランクマならロイヤルヴ相手の後攻でもマキナキープでいいよね？
839: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:34:52.419 ID:FSCgDFFw0
>>835
×相手がアグロだと思ってる
○相手がアグロだと確定してる
>>835
×相手がアグロだと思ってる
○相手がアグロだと確定してる
842: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:35:14.879 ID:5a/fkooz0
>>835
それはその日どれくらい流行ったとか結構体感なことは多いあとは相手のmp次第
>>835
それはその日どれくらい流行ったとか結構体感なことは多いあとは相手のmp次第
796: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:24:25.989 ID:rDnFAj/zd
100%アグロって分かってるならマキナで回す必要もないから返して良い
マキナからデッキ回して詰ますパターンもあるけどキープはそれ以上に高コス被って負けるリスクが高い
サフィラ型なら尚更
100%アグロって分かってるならマキナで回す必要もないから返して良い
マキナからデッキ回して詰ますパターンもあるけどキープはそれ以上に高コス被って負けるリスクが高い
サフィラ型なら尚更
805: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:26:18.506 ID:FSCgDFFw0
>>796
少なくともランクマでは100%アグロと分かる対面は無いな
デッキ公開性のバトルでゴリゴリのアグロイヤルやアグロヴァンプだったらマキナ返すのはあるかもしれん
今の環境だったらどんな対面でもマキナキープだと思うけどなぁ
>>796
少なくともランクマでは100%アグロと分かる対面は無いな
デッキ公開性のバトルでゴリゴリのアグロイヤルやアグロヴァンプだったらマキナ返すのはあるかもしれん
今の環境だったらどんな対面でもマキナキープだと思うけどなぁ
802: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:25:46.918 ID:1VtIcCL30
マキナキープの何が困るっていったら被ることなんだよな
被んなかったら相手がぶん回った潜ロでもないかぎり轢かれることはない
マキナキープの何が困るっていったら被ることなんだよな
被んなかったら相手がぶん回った潜ロでもないかぎり轢かれることはない
810: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:27:28.891 ID:QaFnsTkMd
マキナキープして高コストポーカーするほうが怖いわ
123パスとか怖い
マキナキープして高コストポーカーするほうが怖いわ
123パスとか怖い
821: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:28:58.358 ID:5Wp9VwgQd
被るより引けないほうが怖いからマキナはとりあえずキープする
被るより引けないほうが怖いからマキナはとりあえずキープする
827: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:31:08.709 ID:QaFnsTkMd
まあ勝てるならいいんじゃねって思うわ
マキナキープしてもキープしなくても勝てればいいんだし
ただ遅延うざいからネメシスは死ね
まあ勝てるならいいんじゃねって思うわ
マキナキープしてもキープしなくても勝てればいいんだし
ただ遅延うざいからネメシスは死ね
833: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:32:38.592 ID:FSCgDFFw0
>>827
それは結果論なんだよなぁ
名古屋OJAがいってたけど、それは「再現性のある勝ち方」じゃない
マキナをキープするかしないかでどう勝率が上下するのかが大事
>>827
それは結果論なんだよなぁ
名古屋OJAがいってたけど、それは「再現性のある勝ち方」じゃない
マキナをキープするかしないかでどう勝率が上下するのかが大事
830: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:31:57.658 ID:JWvIIV1H0
マキナ引かなくても勝つからマキナキープとかする意味ないって思うけどな
2コス以外で単キープするのは熱狂ぐらいで良い
マキナ引かなくても勝つからマキナキープとかする意味ないって思うけどな
2コス以外で単キープするのは熱狂ぐらいで良い
836: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:33:51.407 ID:1VtIcCL30
マキナはやっぱ基本キープかなぁ
むしろ熱狂単キープのが怖い
自分はミリアムも単体なら戻すかなぁ
マキナはやっぱ基本キープかなぁ
むしろ熱狂単キープのが怖い
自分はミリアムも単体なら戻すかなぁ
840: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:34:55.927 ID:6TMFUUtI0
マキナひけないネメシスは本当悲惨だからキープしないはありえない
マキナひけないネメシスは本当悲惨だからキープしないはありえない
843: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:35:54.802 ID:0KZfrWMx0
マキナキープの話なんて初期からあった話なのに今さらこんなに出るってことはネメシスマジで始まったんだな
マキナキープの話なんて初期からあった話なのに今さらこんなに出るってことはネメシスマジで始まったんだな
844: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:36:42.122 ID:QaFnsTkMd
先行100戦やってマキナキープしたら60勝しました
先行100戦やってマキナキープしなかったら52勝でした
これでキープ安定かっていったら俺は信用しないわ
先行100戦やってマキナキープしたら60勝しました
先行100戦やってマキナキープしなかったら52勝でした
これでキープ安定かっていったら俺は信用しないわ
849: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:37:25.454 ID:JWvIIV1H0
マキナ引かないと勝てないは今のネメシスじゃないでしょ
マキナに命を懸ける構築使ってるなら単キープすれば良いとは思うけど
マキナ引かないと勝てないは今のネメシスじゃないでしょ
マキナに命を懸ける構築使ってるなら単キープすれば良いとは思うけど
857: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:38:37.623 ID:FSCgDFFw0
>>849
マキナ引かなくても勝ててマキナ単キープしない構築ってどんな構築？
>>849
マキナ引かなくても勝ててマキナ単キープしない構築ってどんな構築？
879: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:42:21.778 ID:JWvIIV1H0
>>857
結局のところ山のバリューだと思うよ
スピネ採用するかどうか、レガシー入れるかどうか、鉄鋼何投かとか
前環境はここら辺が入ることが少なかったからマキナは俺も単キープしてたけど、今は少し重めに組んだ方が勝てると思ってるから結果的にマキナ単キープはリスク高いしやらないかな
>>857
結局のところ山のバリューだと思うよ
スピネ採用するかどうか、レガシー入れるかどうか、鉄鋼何投かとか
前環境はここら辺が入ることが少なかったからマキナは俺も単キープしてたけど、今は少し重めに組んだ方が勝てると思ってるから結果的にマキナ単キープはリスク高いしやらないかな
900: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:47:29.484 ID:NwJa8nxF0
>>879
どんだけ山のバリュー高ければマキナ返しが許されるんだ
てかミリアムが入ってなかった前環境の方がそこらへんのカード入ってること多かったと思うけど
>>879
どんだけ山のバリュー高ければマキナ返しが許されるんだ
てかミリアムが入ってなかった前環境の方がそこらへんのカード入ってること多かったと思うけど
951: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:56:35.754 ID:JWvIIV1H0
>>900
ミリアム入ったことで割を食ったのは機構翼だからそんなに関係ないと思うけど
前環境でネメシスを使うメリットってネクロとNエルフに勝てることにあって、重いフォロワーを採用するメリットはなかったでしょ
機構翼や肉球砲3投してとかでゴリゴリに低コストに寄せつつ山にAF足しまくるよ！って構築なら俺もマキナキープするよ
ただ今は山のバリューを下げるカードを極力積みたくないって思ってるからマキナ単キープするほどマキナに魅力を感じてないだけ
>>900
ミリアム入ったことで割を食ったのは機構翼だからそんなに関係ないと思うけど
前環境でネメシスを使うメリットってネクロとNエルフに勝てることにあって、重いフォロワーを採用するメリットはなかったでしょ
機構翼や肉球砲3投してとかでゴリゴリに低コストに寄せつつ山にAF足しまくるよ！って構築なら俺もマキナキープするよ
ただ今は山のバリューを下げるカードを極力積みたくないって思ってるからマキナ単キープするほどマキナに魅力を感じてないだけ
975: 名無し＠シャドウバース 2018/04/07(土) 00:02:23.634 ID:c2NIRuXG0
>>951
機構翼割食ってなくね？
JCGの結果見る限りは上位は皆機構翼積んでるけども
それとも俺の知らないどこかでは機構翼抜きが主流なの？
>>951
機構翼割食ってなくね？
JCGの結果見る限りは上位は皆機構翼積んでるけども
それとも俺の知らないどこかでは機構翼抜きが主流なの？
852: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:37:38.816 ID:rDnFAj/zd
ランクマならマキナキープで間違いないぞ
2コスはデッキにいっぱいあってもマキナは3枚しかない
ランクマならマキナキープで間違いないぞ
2コスはデッキにいっぱいあってもマキナは3枚しかない
880: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:42:23.495 ID:0KZfrWMx0
俺も手札によってマキナ返す派だわ
マキナ無しネメシスで前環境マスター行けたし無くても全然戦える
まぁ代わりに階段積んでたけど
俺も手札によってマキナ返す派だわ
マキナ無しネメシスで前環境マスター行けたし無くても全然戦える
まぁ代わりに階段積んでたけど
882: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:42:26.338 ID:1VtIcCL30
普通の構築ならマキナなしでも勝てることはあるけど回んないと厳しいしやっぱキープ安定だと思う
そもそも環境に存在するアグロはロイヤルとヴくらいだしミッドとか復讐もいるからランクマでアグロ読み戻しは危険だと思う
普通の構築ならマキナなしでも勝てることはあるけど回んないと厳しいしやっぱキープ安定だと思う
そもそも環境に存在するアグロはロイヤルとヴくらいだしミッドとか復讐もいるからランクマでアグロ読み戻しは危険だと思う
911: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:49:39.998 ID:iUmeM6Oua
マキナきてたらそりゃキープするぜ！低コスト多い構築だからひけるし(´･ω･`)
マキナきてたらそりゃキープするぜ！低コスト多い構築だからひけるし(´･ω･`)
923: 名無し＠シャドウバース 2018/04/06(金) 23:51:33.325 ID:Wpb4zykYp
マキナキープしないと安心してデッキをAFまみれにできないじゃん
マキナキープしないと安心してデッキをAFまみれにできないじゃん
デウスエクスマキナをキープするとマリガンでデウスエクスマキナがくる。
— 台(@tomo66tm)Fri Apr 06 00:40:14 +0000 2018デウスエクスマキナ、マリガンでキープでしょw
— バイト戦士(@_po_ry_)Tue Apr 03 18:43:28 +0000 2018ミッドレンジネメシスってマリガン全力でデウスエクスマキナ狙いでいいんだろか
— あさちゃん(@gogoduck0922)Mon Apr 02 16:32:51 +0000 2018デウスエクスマキナ初手キープはあり？
— 滅殺・・・(@T3YgKB2Phes1gja)Wed Apr 04 09:30:27 +0000 2018デウスエクスマキナは初手キープだなこれ こないとまじで終わる
— ゃぇ(@yaeyu_k)Sun Apr 01 14:47:07 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1523017834/
6ターン目までにマキナ(3積み)引ける確率ってどんくらいなんやろ
高いんだったら返してもいいんじゃね？
全マリして60%とは聞いてる。
俺はキープどころかマキナ以外返して勝率安定してるけど
ドロソ入れなかったら50％くらいだから微妙
AFはカード埋まるから一概に確率で言えない
持ってくるカード増えたからまだマシになったけど
AF軸のマキナは超越レベルに重要だからな
引けなかった時のデメリットが大きすぎるんだよね
AF混ぜるからどんどん引けなくなるし
やっぱ初手キープ安定でしょ
混ぜるafをエンシェントとかにするから悪いんじゃね？
マキナ引きたいならアナライズ混ぜよう
キープどころか2コストさえあればそれだけ残して探しに行くまであるんだが駄目なのか…
マキナは絶対キープしてるな
マキナこなかったら全マリガンしても事故らんように低コスと除去増やしてる
シャドウバース押し付けていかないと勝てないぞ
時間が過ぎるほどデッキがAFだらけになってマキナ引ける確率が下がるからな
先行なら事故が怖いから2コス1枚キープするけど後攻はマキナいなかった時点で全マリガン確定だわ
アグロ想定でマキナ返すにデッキ公開性だのなんだの意味わからん
想定の意味わかってないのか
今の環境でアグロ想定できる相手が少ないのになんで想定しなきゃいけないの
アグロが少ないのにアグロ想定で動く必要ないだろって話だろ。
そもそも俺は相手がアグロだったとしてマキナ以上に優先するカードがわからないけど。セレスレベルでアグロ殺しにいけるなら全力取りに行くけど、すり替わりキープくらいならまだしもマキナ返してまで取りに行くカードってあるか？
2コストなら10枚以上積んでりゃ大体引けるし寧ろ後ろによせるとマキナ前提の回りじゃないとつみやすい気がする。
ぶっちゃけヴァンプ以外ならキープしてる。そもそも引けないと勝てないから難しい所
ロイヤルヴァンプ相手、後攻、2コスがいない
これら全て揃ったらマキナ返すけど、それ以外は全キープしてるな
マキナ返してるやついんの？
助かる。
魔鉄製造マキナ以外は基本マリガンだわ
キープはマストだけど、ドローが見込める手札ならマリガンでマキナ無理に狙う必要はない
後攻製造ミリアムハーメルンとか魔鉄熱狂ハーメルンとか
特に製造は暇な1tにマリガンしつつアナライズ埋めれるようなもんだからキープ安定
それ以外なら2コス以外返すけど、ハーメルンやら先攻のイカロスミリアム辺りはちょっとキープをためらうかな
ミリアムは魔鉄製造絡んでるならキープ イカロスはマキナあるならキープでじゃなきゃ返すかな
基本ドロー優先って感じよね
全力マキナが諸説ってならまだしもキープしないは流石に…
後攻アグロ想定の時点でかなり相性&運命力負けしてるんだから相手より上振れしなきゃ勝てねぇし
キープして高コス被りや2コス引けない事故は敗けって割り切ってええんじゃねえの
マキナをキープしてもちゃんと動けるようにデッキを軽く組む、が正解だと思ってる
なのでサフィラもレガシーも入れないし機構翼は3枚積む
てかデッキ晒してくれた上手い人はちゃんとこういう場合はキープでそれ以外は返すみたいなマリガンの基準と動かし方全部書いてくれよ デッキだけじゃなくて立ち回りまでコピーできないだろうが
なんで一郎が自分に憧れた人に
練習方教えなきゃいけないんだよ
なんでベッカムがドリブルで
何人も抜く方法を教えなきゃいけないんだよ
エアプが思ってるよりもマキナなしで勝てる試合多いから迷う
序盤のミリアムハーメルン量産辺り交えた宇宙ムーブ決まるとそれだけでもう勝ち拾えることも多いし
そら3枚しか積めないカードを引けなきゃ勝てないデッキとか糞雑魚だから
引けなくても勝てるように構築するのが大前提とした上で、引けた方が安定するキーカードがマキナ
で、わざわざその強カードをキープしない選択をするのかって話だろ
AFデッキに投入するにつれてマキナを引く確率が下がるデッキだからなぁ
調子に乗ってAF投入しまくるとまったくマキナが来なくなる
そういう意味でキープは一理はあると思う…が
ハクラビをデッキに2積み以上してて
レディアント軸で序盤が安定しそうな
製造術、ミリアムとか魔鉄、熱狂とか
2コスフォロワー、すり替わりとか
そういう手札じゃない場合には
返してもいいかもね
マキナってドロシーデッキのドロシーみたいなもんだぞ？？初期になかったら全力でマリガンして引きに行け
・・・って認識で合ってる？
ほーんとエアプ雑魚が多いこと
マキナ引けなくても勝てる試合ってエアプが思ってるよりもずっと多いよ
ハクラビ3にレガシー2以上積んでてサフィラ型ってのが前提だけど
先行だとマキナ単キープは割としないこと多い。 2コス2/2動けなかったら終わるから。あとは記事にあるように対アグロ想定の場合
レガシー積んでるネメシス見たことねぇわ
積んでも人形やろ
情弱雑魚は黙ってような
レガシー積んでないネメシスの方が珍しいくらいだから
デッキに2コス何枚積んでるのか知らんが常に全力2コスマリガンなんてしねぇな
マリガン時3枚(1枚キープ)+2枚変更ドロー+2ドローで2コス引けない事故なんて敗けで良いと割り切るわ
魔鉄3機構翼3イカロス3
このどれかを2t目までに引けないとその試合ずっと響いてくる。まぁイカロスは後攻のみキープだが
先行時はマキナより優先すべきだと思うけどな
基本キープやと思う マキナ発動のアドがデカすぎる
後攻で相手ロイヤルなら返しちゃいたいけど
でもアグロじゃなかった時辛いしもうそんなの言ってたらきりねぇわw
マキナなくても勝てる上手い人は相手によるだろうし、下手ならとりあえずキープしとけばいいよ
自分はキープしてる
マキナに頼るのが嫌でマキナいなくても手札切れないようにするネメシス作ったことあるけど、ただの雑/魚だった
マキナ全力型のがなんだかんだつえーわ
マキナが手札にない状態でデッキにエンシェント入れる程敗因になるがマキナがあればいくらでも突っ込めるからな
キープに決まってる。
製造術と魔鉄以外は戻す
マスターだが基本キープだぞ、マキナあれば先行イカロスも気にせず出せる
残りのマキナ引いて被るのは事故と割り切れ、キープしないほうが事故率高い事を頭に入れておいたほうがいい
マキナはキープ一択
製造術、魔鉄以外は基本的に戻す
ただし相手によってすりかわりキープも考えるかな