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この記事のポイント…
- 白黒とかいうチョイス全否定の糞カードはナーフされるだろな
- 状況に合わせて『チョイス』しろよ
- チョイスせよ！（まあ0コスで両方手にはいるけど）
212名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 01:44:53.098ID:VYj60NkL0USO.net
白黒とかいうチョイス全否定の糞カードはナーフされるだろな
白黒とかいうチョイス全否定の糞カードはナーフされるだろな
215名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 01:45:31.551ID:bCPbgyam0USO.net
白黒はなんでエンハンスしたらチョイスしねぇんだろうな
違うでしょそれは
白黒はなんでエンハンスしたらチョイスしねぇんだろうな
違うでしょそれは
258名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 01:50:51.791ID:eEAGYhYFdUSO.net
ビショ強いのはいいけどさ、このままだとロイヤルナーフ逃れちゃうよ
白黒のエンハンスとPP回復は消さないとまずいって
ビショ強いのはいいけどさ、このままだとロイヤルナーフ逃れちゃうよ
白黒のエンハンスとPP回復は消さないとまずいって
260名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 01:51:19.657ID:YWgvvtaF0USO.net
白黒のエンハは絶対ナーフされるだろ
白黒のエンハは絶対ナーフされるだろ
287名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 01:54:38.324ID:eEAGYhYFdUSO.net
いや白黒は強さ以前に『チョイス』全否定してるのがくだらないからな
あとなんでPP回復してんのよ
状況に合わせて『チョイス』しろよ
いや白黒は強さ以前に『チョイス』全否定してるのがくだらないからな
あとなんでPP回復してんのよ
状況に合わせて『チョイス』しろよ
296名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 01:55:50.888ID:WZ/NF/iX0USO.net
まあ白黒エンハは頭おかしいのは事実だなノーリスクすぎてそのターンに使わないガウェインも出さないのに無駄開きするのがいるくらいお手軽
まあ白黒エンハは頭おかしいのは事実だなノーリスクすぎてそのターンに使わないガウェインも出さないのに無駄開きするのがいるくらいお手軽
300名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 01:56:11.930ID:eEAGYhYFdUSO.net
チョイスせよ！（まあ0コスで両方手にはいるけど）
いかんでしょ
チョイスせよ！（まあ0コスで両方手にはいるけど）
いかんでしょ
313名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 01:57:56.282ID:5OHnLAIo0USO.net
白黒は神バハで仲間になるから両方加えるのは原作再現的なこと言われてなかったか？
白黒は神バハで仲間になるから両方加えるのは原作再現的なこと言われてなかったか？
317名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 01:59:23.255ID:Fipi/F9z0USO.net
白黒は神バハで仲間になる→×
アリスが黒ボコボコにして戦争終わらせる→○
白黒は神バハで仲間になる→×
アリスが黒ボコボコにして戦争終わらせる→○
319名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 01:59:39.810ID:bCPbgyam0USO.net
>>317
えぇ…
>>317
えぇ…
327名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 02:00:18.716ID:5OHnLAIo0USO.net
>>317
それじゃツイッターかどっかで見たネタは正しくなかったのか…
>>317
それじゃツイッターかどっかで見たネタは正しくなかったのか…
343名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 02:04:32.938ID:Fipi/F9z0USO.net
>>327
そのイベント終わってから1年後のイベントで今度は白黒が協力して世界守るんや
>>327
そのイベント終わってから1年後のイベントで今度は白黒が協力して世界守るんや
333名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 02:02:33.428ID:eEAGYhYFdUSO.net
白黒はお互い戦争してて、白がアリスと主人公を別世界から召喚して騎士にする
黒がイケメンを騎士にしてだんだん惹かれあってくっつく
でいざ最終決戦をしたらアリスが強すぎて主人公そっちのけで黒ボッコボコにしたあげく覚醒して黒の兵隊共を全員まとめて一閃するんやぞ
そのあとアリスが黒説得して終戦
なんだかんだ白と黒も仲良くなりました
って感じ
白黒はお互い戦争してて、白がアリスと主人公を別世界から召喚して騎士にする
黒がイケメンを騎士にしてだんだん惹かれあってくっつく
でいざ最終決戦をしたらアリスが強すぎて主人公そっちのけで黒ボッコボコにしたあげく覚醒して黒の兵隊共を全員まとめて一閃するんやぞ
そのあとアリスが黒説得して終戦
なんだかんだ白と黒も仲良くなりました
って感じ
334名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 02:03:26.223ID:RUcHAg3b0USO.net
>>333
アリス最低だな
>>333
アリス最低だな
350名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 02:06:06.397ID:eEAGYhYFdUSO.net
>>334
でも黒の騎士がイメラの父親殺したからなぁ
ボコされても仕方ないよ
>>334
でも黒の騎士がイメラの父親殺したからなぁ
ボコされても仕方ないよ
335名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 02:03:36.943ID:XhHdL3wZ0USO.net
>>333
アリスの強さは原作準拠だったのか
>>333
アリスの強さは原作準拠だったのか
338名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 02:04:04.912ID:5OHnLAIo0USO.net
>>333
うーん仲良し！
両方加わっても誰も文句ないな！
>>333
うーん仲良し！
両方加わっても誰も文句ないな！
340名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 02:04:19.195ID:bCPbgyam0USO.net
>>333
>>333
白と黒の決闘はエンハンス無くしていいと思うわ
実質0コストで2枚サーチとか明らかにおかしいし、そもそもエンハンス効果が今回の目玉能力のチョイスを台無しにしてるのが
— 織田信長(@singen810)Sat Mar 31 14:27:02 +0000 2018白黒考えたやつチョイスのこと何だと思ってたんだろ
— 神さび(@canserveit)Fri Mar 30 16:57:12 +0000 2018白と黒の決闘チョイス効果あるのにエンハンスでどっちも手札入るって時点でチョイスらしさが全くないと思うのは俺だけなのだろうか…？
— でし㍑(@Deciliter4s)Sat Mar 31 01:50:23 +0000 2018白と黒の決闘のエンハンスが実質コスト0はあかんと思う。エンハンスとはなんですかねぇ？
— 陸珊瑚から突然引用RTする（悩める）レイギエナ(@reigiena0)Sun Apr 01 02:31:26 +0000 2018白と黒の決闘とかいうカードナーフしろ
— Vin(@___Walpurgis_)Sun Apr 01 00:56:30 +0000 2018白と黒の決闘ナーフしろ
レジェンド並みに強いじゃねぇかよ
— エリトロクルオリン@Shadowverse(@BP990423)Sun Apr 01 00:15:28 +0000 2018白と黒の決闘はナーフやろ。エンハすることによって実質0コススペルとかわけわからん
— 灰色@夜型人間(@i_cry_cry)Sat Mar 31 23:12:33 +0000 2018白と黒の決闘はナーフされると思う
— かぐや彦(@kaguyahiko_)Sat Mar 31 19:05:03 +0000 2018白と黒の決闘のエンハンスだけ即刻消してください頼むから
— 魔汝€(@gaia226)Sat Mar 31 14:12:50 +0000 2018白と黒の決闘がエンハンスでやってることって0コスト2サーチだから頭おかしい
— リベイクP(@Rebakeeeeee)Sat Mar 31 13:20:24 +0000 2018白と黒の決闘は明らかにおかしいからナーフして♥️
— 双月(@gureisman1)Sat Mar 31 11:49:24 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1522512649/
エンハで打つか打たないかのチョイスだぞ
草
エンハンス無くすならイメラのコスト下げてくれよ
5コスで考えても3/3突進+1/2なんやから十分すぎるやろ
ナイトは1/1やぞ
1/1でも十分やろ
合計スタッツ4/4突進持ちなら少なくとも4コス超えてるから
盤面残ればさらに増えるチャンスあるし
合計スタッツとかいうガバガバ計算意味ないよ
シャドバ初心者か？
エンハンスで手元に来るフォロワーが
最初から両方3コストだったら頭おかしいと思うけどね
同じゴールドならジャングルとか若レヴィの方が頭おかしい性能してるでしょ
今のロイヤルでやばいのはワルツとアーサーじゃないの
全盛期ヘクターと比べるとアーサーは可愛いもんだよ
ワルツは１コス必殺が流石にやべえ
ナーフ後ヘクター以下のアーサーとナーフ前ヘクター比べるのは草
今の環境で考えなよ
つーか展開力が大きく下がったナーフ後ヘクターとアーサーは全然違うカードだから、比べるのは無意味だぞ
今までのぶっ壊れほどではないけど一つ一つがある程度強いからどれって言われると十人十色って感じじゃない？
割とテキストの書き方がインパクト与えてるのかも
PP6の時に使えば本来2コスの仕事が0コスになるって思えば
まぁ強いな
エンハや両方加えることやppが回復するのが強いんじゃなくて黒が単純に強すぎる
マジでこれ
白は全然許せるんだが
8PPで騎兵進化に黒置かれるのがマジでうぜーわ
7PPのアーサー耐えたらこれだからな
リザ使い回しとかされたら発狂しそうだな
は？黒も強い上にPP回復するから壊れなんだが。
いや別に２枚取得するのはいいよ？
なんでPP6回復してるの？ ふざけんなよ
pp４回復にすればいいよな。両方選べるままだし
以下ロイジの必死擁護
PP6回復にしてガウェイン活躍させたかったんだろうな
なんちゅーか、これぐらいのフォロワーで
ぶっ壊れと騒がれるようになったって
シャドバも本当に平和になったなぁ
何度考えても、一週間前まで無謀バハとかやってたゲームとは思えん
バハがいれば騒がれなかっただろうなー
やっぱアリスってクソだわ
流れ弾すぎて笑った
イメラが突進(意味深)してナイトを産むのエロい(小並感
言うほとガイジムーブしてるか？
スレで言われてるようにどっちも3コスならナーフ不可避だが
頭ワンダーランドの頃なら更に1コス下げるがついてた
6コスで手札に二枚加えてそのまま二枚出すんやな、つよい
まあナーフ前アリスはガチでガイジでしたし
アリスというよりゴブリーだと思うわ元凶だつたの
ゴブリン、フェリア、ゴブリーからのアリスがやばかった
後にはエンハバフォから昏きが出てくるまでがシナリオだったからね。頭WLD
アリスいなきゃゴブリーもあそこまで騒がれてない。ちょっと強いアセンティックだぞ
噂には聞いてたけど神バハのさすアンすげえな
頭ワンダーランドかよ
ロイヤル使いだけどあれでもしナーフされるならpp4回復になるくらいがちょうどいいと思うわ
それ以上はそもそもエンハンスである意味ねーしカードとしても面白み(強み)がない
白黒王がその後、永遠の冠の破壊のために共闘したって設定的に両方ゲットは消してほしくないんだよなぁ
う～ん、正直今ロイヤルが強いことで環境回ってる気がしてるんだよなぁ。今のローテ楽しいんだよ。下手にナーフしてネクロビショップウィッチ辺りが上振れ始めたらまた前環境に戻りそうで恐ろしい。ワルツ4コスぐらいはやった方が良いだろうけどなぁ
いやいやこんなカードよりドラゴンのドレイクナーフでしょ。AOEが減った仲で唯一現実的なぶっ壊れだよ
黒使って予防すればいいじゃん
1ターン予防できればバフれるんだから問題ないわ
別にロイヤル擁護するわけじゃないけど、ドレイク程度じゃロイヤルの鬼展開に間に合わないんだが
しかもロイヤル側には黒っていう対策札もあるわけだし
ロイジパンダ見えてるぞ
釣り針デカすぎるぞ
ドレイクだけが飛び抜けてるってことでしょ。個人的にはレガシーの方がきつい感はある。ナーフしろってことではないけど
逆にドレイク以外まともに返しようがない時点でロイヤル側がおかしいと言う判断が無いんじゃないか？と言うことで大悪魔とジャンヌで返せるスタッツにアーサーをナーフしろ
追加でその代わりアーサーを1コス下げていいから
3点AOEでも返せるよ、禁忌ならね
ロイジだけど
白黒はナーフしてもいいと思う 書いてあることおかしいからね
でもワルツは勘弁してほしい
ロイヤルにだってネクロでいうヘクター、エルフでいうエリン、ドラゴンでいう水竜神みたいな、胸はって強いと言えるカードが欲しい
アーサーもスカイも強いとは思うけど、もう底辺は嫌なんだよ 他クラスのカモになりたくないだけなんだよ
ヘクターと巫女はナーフされてるからワルツもね♡
逆だろ
白黒は強いけどナーフレベルのぶっ壊れでない
エンハンス６（実質０コス）で手札を１枚増やせるのは強いけど、手札に加えてるのは４コス標準カード
ワルツは書いてあることが頭おかしい
やってること用心棒と変わらん
スタッツが標準以下とはいえ、柔軟性でいえば用心棒より上だし
せめて黒の魔弾だけでも2コスにあげて他のクラスの2コス3除去と平等に成立させて
書き方が悪かったかな？申し訳ない
ワルツが壊れてるってのは十分わかってるんだよ
でも白黒や船とかをナーフしてもいいからワルツだけは勘弁してほしいって意味だったんだけど
壊れてるのはわかってるけど、こいつだけは許してほしい
水竜神ヘクターはナーフされてもまだデッキの核でしょ？そういう意味で例に出しました
ロイジ思考かもだけど、魔弾に関しては、ワルツが2/2っていう2コスト分の動きを3コスト払って行ってるから、魔弾のコストが(2－1)=1って事で納得してくれないか
元々ほぼ全てのチョイストークンカードは従来のカードよりコスト対効果が高いもので、更に2コス3以下破壊だと2コス3点のほぼ下位互換になるから弾にナーフは無いぞ
なんか安心できた
おうロイのトークンスペルどっちも1コスにしろや
2コス3点の下位互換だけどデッキに入れずに手に入るから強いんやぞ。2コスにナーフは十分ある
ロイジだが白黒とワルツ両方ナーフされてもぶっちゃけ余り痛くないぞ
他のレジェが強すぎる
ナーフ速報のはじまりだぁー
4コスを6ターン目に収集してるってんだからPP回復くらいしても良いやろ、ってのは分からなくもない
量はともかく
じゃあ今度から他クラスの4コスもエンハンス6でpp6回復でいいね❤️
騎士道極めてねぇクセにほざくなガイジ
横からだが意味わからないでまともな理屈言ってどうぞ
そうしないとロイジが変な奴になるんで頼みますよ
謎エンハ6地獄を経験したらいいよ。
実際6コス使って4コス二枚の動き自体はクソザコだから6ppで回復するのはわかるって話をしてちゃんと回復量もおかしいとまともな話ししてるのにどうしてすぐ煽るのか
別に白黒自体はいいと思うんだけどな、単体で強いカードが揃いすぎてるせいでやることわかってても返しきれないのが問題だわ。
ネズミ槍使いワルツアーサーマーズ騎兵白黒セリア天空城、まぁ今までのサハイスラやバハなりの全体除去メンコゲーよりかはマシか。
強いカード配られたクラスが強いってのはわかりきってたことだしドラゴンに悪用されるニュートラルを作らなければそれでいいや。
さらっとオモチャ混ぜるのやめーや
多分天空城はオモチャの方じゃなくてフォートレスの方を言いたいんだと思うぞ
フォートレスのあだ名は和式便所だぞ
このレベルでナーフ連呼されるとかシャドバも随分と丸くなったもんだよな
ROBが落ちただけでこれなんだから、TOGやWLDが落ちたら良い意味で別ゲーになるんじゃないか
オズ大召喚が放置されてるんだからこれくらいでナーフされないのでは？
オズ変異大召喚だぞ
リザチートだけどエルフ雑魚というのがわかる素晴らしいカード
リザナーフしろ
ロイヤルはナーフ基準低いから絶対くるぞ安心しろ
Nロイヤル＝使用率低いけど勝率52%あって次に増えそうなんでトランプをナーフします
Nエルフ＝勝率55%あるけど使用率低いんで問題ありません
サイゲの采配を信じろ
特定のクラスを贔屓しないって言っておきながらこの有様
それな
今弾はどれだけ控えめに見てもロイヤル優遇されてるのは明らか
ローテーションで贔屓してるんだよ
頭悪いな
ワルツは勝率が低かったとしても壊れに見えるけど
白黒は勝率が高いから壊れとか言われてるだけのカードの代表格
エンハンスなしなら、１コスで手札に加えるのでなく４コスで場に出すになるんじゃね？
エンハンス前提のデザインであって、エンハンスなしなら基準値割れの弱カードになるぞあれ
もしくはエンハンスありだけど、ＰＰ４回復にするか（１コス白黒を２回使ったのと変わらない）
ＰＰ４回復が丁度良かったと思うんだけどなぁ
白黒は許して…ワルツならナーフして良いから
エンハだとPP消費なしどっちも貰うとか小学生がデザインしてるのかな？
エンハ思いついたやつがチョイス思いついたやつに嫉妬して作ったんだぞ
さすがに草
結局単体で完結してるのすごいロイヤルっぽい
黒を6コストにしてくれたら許そう
そんなに共闘したいなら10コストで出せや
ロイヤル「仮にワルツや決闘がナーフしたらどうなるか分かるよなぁ？」
ロイヤルはナーフしすぎちゃあかんわ。これでケリュネイア使ってドロシー並の展開と強力な全体除去、イージスまでも擁するビショップが環境取ったら絶対環境悪化する
フィニッシャーの有無を考えてもワルツナーフに留めるべき。ワルツだけで済むなら産廃にしてもかまわん
じゃあついでにイージスもナーフすればええんや！アレも昔から強い弱い関係なくつまらないカードって言われ続けていたからね
どっちもやれよ
イージスが強い？低ランかな？
誰もイージスが強い言っていないのにどこからその言葉が出てきたんだろう。文章理解力低すぎて可愛そう
白と黒が決闘するくせに何故か2枚仲良く手札に加わってんだよなぁ
手札で闘ってるんだよなあ
チョイスとエンハンスのシステムを完全否定したカード
ワルツのが数十倍壊れてんだよなあ…
これも大概だけどワルツナーフして
ロイジがいうのもなんだが、皆ロイヤルに厳しすぎない？全盛期ドラネクはこれ以上の理不尽さなのに、今のロイヤルナーフしろ騒ぎの方か声でかくないか？
安心しろ
ドラネク時代の方が遥かに不満の声が多かった。でも白黒ナーフは違うと思う。ナーフすべきはワルツであって白黒じゃない
今までランクで基本顔面パンチしかやってこなかった奴が好まれてると思うのか？
ロイジだって好き好んで顔面ガイジしてた訳じゃないでしょ ミッドレンジが覇権とかstd以来じゃない？それで星神の時以上にロイジがウキウキしてるんじゃないの？
おめーさてはロイヤルエアプだな？
std最後辺りから(ほぼ)ロイヤル一筋です
責める相手間違えんな、ドロジドラジのせいだぞ
顔面パンチでしかまともに戦えなかったんですがそれは・・・
今のドラネクでも文句言われてるので問題ないです
rob以来ドラジvsロイジをたくさん見てきて、あ…ロイジの話の方が普通に筋通ってんなとか思ってたが、この記事のロイジはそのドラジと言ってること同じじゃねぇかよ。
結局勝者は何も喋らない方がいいってこと。厳しく見えるのは使い手側か知らねぇが、そいつらが女々しく言い訳するから相手を刺激して燃え上がってるだけ。
そらドラジが手のひら返して今ロイジやってんだからそうなるよ
今のドラジはまともなやつしか残ってない
てことはドラジもロイジも悪くなくて悪いのはイナゴって事で平和だな
＞皆ロイヤルに厳しすぎない？
これまでナーフされるような環境トップがいるときは、それこそ2,3記事に1つはそのデッキのヘイト記事だったし、何なら特定のカードについてそのペースで「ナーフか！？」みたいな記事だったんだぞ
こんなヘイト記事1つ伸びてたところで、多様なクラスの記事が並んでる内はまだまだよ
普通に考えてエンハンス6でpp4回復だよなぁ
6t目に4の動きか
絶対使われんだろうな
下手にナーフしたら環境悪化するのもあるけど、ワルツ白黒ナーフでトランプ現象起きたらどうすんだよ、トランプナーフの時マジでアグロ以外死んだの忘れてねぇからな
誤解されそうだから言っとくけどトランプナーフ自体は適正だと思ってるんで
ロイヤル擁護するわけじゃないが、ロイヤルナーフされて滅亡とかランプが覇権取った時のこと考えると吐き気するわ ウィッチドラゴンと違ってロイヤルが覇権なんてそんなないんだから3ヶ月くらい夢見させてもいいと思うけどな
そうすりゃロイジのネガもマシになるやろうし
それなんだよな
少し強すぎるとはいえインチキ疾走もほとんど捨てて真っ当に盤面勝負できる今の環境でロイヤルナーフされたらビショップやウィッチが前環境のドラウィッチみたく環境荒らしそうで怖い
これ
大体ロイヤルが覇権とってたとしても盤面で戦うわけだからいくらでも対処のしようがある。無謀とかドロシーみたいな理不尽デッキ覇権の方がどう考えてもクソだわ
でも勝率考えるとナーフは必要なんだけど
ワルツの１コスはケリドウェンの１コス除去とか２コス殺竜剣と比べても強すぎる
白と黒は６PP以降で使えば０コス２ドローそして黒が強すぎる
勿論ロイヤルは一つのナーフで雑魚になる可能性があるから慎重にやる必要があるが
ケリドはまだしもppブーストあるドラゴンに合わせるのはおかしいだろ。今までサラブレ許されといてそれは無いわ。
サラブレが出た理由としてstdにバカみたいな展開した乙姫が悪いから全てはロイヤルが悪い
フォロワーの質が高いのもエンハンスが強いのもロイヤルの特性なんだろうしそれはいいわ
でもPP消費ゼロは面倒ごと起こしやすいから慎重にカード作れよ
6pp回復ってすごいけど、要は6t目移行限定でハンド＋１ってことだよな
確かによく見るけどいまいち強さがわからん
以降だった
そりゃ単純にハンドの広さっていうのは選択肢の広さだからね
6T以降限定だろうと、もし本当に0コス2ドローだったとしたらぶっ壊れよ
他のクラスが頻繁にやってたただのコスト踏み倒しじゃん
なにがダメなのかさっぱりわからん
言われて納得
やっぱシャドバユーザーってアホだわ
これでやっと他のクラスに追いついただけなのにな。ロイヤルのコスト踏み倒しナーフするのはいいよ別に。他のクラスのカードもナーフするならな、トランプナーフでアグロ以外死んだのを忘れてないからな。
バフォ魔海「許された」
ロイヤルでこういうことできるとカードゲームしてる感じがすっごいするからナーフはやめて….絶望セリアとかマジでカードゲームしてる感がすごい
ワルツならいくらでもナーフしていいです、どうせメイジー使うし
盤面にガウェイン残っててエンハして攻撃して二体とも出せたときは笑ったわ。
使い物にならなくするとかロイヤルをトップから引き摺り下ろせとかじゃなくて
PP回復を４にするくらいの微ナーフは欲しいわ
いい案思い付いた
白黒共闘かっこいい想定されたデザインなら
PP6で4回復(無くてもおk)
PP8で8回復 にしよう
4コスとしてみると1コス使わないと4ｔ目に出せないし6コスとしてみると単体では弱いし、構築から抜けることもあるよな？
単に入れ得ならアンリミでも入るだろうし