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シャドウバース 永劫を求む者・ケリドウェン デッキから抜く人も増えている！？その理由とは？除去カードの方の性能に不満？
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この記事のポイント…
- 新ケリドまだ自分自身使ったことないけど相手にしていてそこまで強いとは感じないなぁ
- ゼウス前提で調整された悲しみのカードケリドウェンさん
- ケリドを除去で使うならみんなを守るホーを同じだって事前評価からさんざん言われてたでしょ
34名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 01:17:43.303ID:fbTis6jv0USO.net
今日ネクロと何回か当たったけど全部勝った
7ターン目にゼウス出てきておおー！ってなったけどすぐ異界に転送されていったわ
今日ネクロと何回か当たったけど全部勝った
7ターン目にゼウス出てきておおー！ってなったけどすぐ異界に転送されていったわ
861名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:12:39.981ID:TouTFCWHMUSO.net
ネクロはリアニ推してるのにゼウスしか出すものないのアホだろ
ネクロはリアニ推してるのにゼウスしか出すものないのアホだろ
870名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:16:15.959ID:ReKakwav0USO.net
>>861
コスト踏み倒して一番リターンでかい奴選択すんだから対象が絞られるのは仕方ないだろ
リアニできるカード選択できるなら選択肢も広がるだろうけど
>>861
コスト踏み倒して一番リターンでかい奴選択すんだから対象が絞られるのは仕方ないだろ
リアニできるカード選択できるなら選択肢も広がるだろうけど
873名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:17:50.625ID:TouTFCWHMUSO.net
>>870
対象が絞られるんじゃなくてそもそもネクロカードにリアニの対象が存在しない
>>870
対象が絞られるんじゃなくてそもそもネクロカードにリアニの対象が存在しない
876名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:19:43.433ID:5Qw0ifI70USO.net
>>873
リュート君から逃げルナ
>>873
リュート君から逃げルナ
925名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:35:01.961ID:H/w8RZ0z0USO.net
ケリドウェン弱すぎぃ！
ケリドウェン弱すぎぃ！
927名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:35:43.572ID:rZqJtc2KdUSO.net
>>925
もうあいつ抜いたわ
なんなんだよあれ
てかネクロダメ
>>925
もうあいつ抜いたわ
なんなんだよあれ
てかネクロダメ
929名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:36:30.300ID:TouTFCWHMUSO.net
>>925
あいつ葬送するのが絶妙に弱い
>>925
あいつ葬送するのが絶妙に弱い
935名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:38:01.679ID:Fipi/F9z0USO.net
ケリドの弱さはガチ
1コス除去カードでドヤ顔してたけどうわなんだこのテンポロスの無駄ムーヴって気付いて抜いた
ケリドの弱さはガチ
1コス除去カードでドヤ顔してたけどうわなんだこのテンポロスの無駄ムーヴって気付いて抜いた
937名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:39:04.233ID:6hKXXguC0USO.net
ゼウス前提で調整された悲しみのカードケリドウェンさん…
ゼウス前提で調整された悲しみのカードケリドウェンさん…
939名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:39:48.388ID:TouTFCWHMUSO.net
ケリドはレジェンドなのになんで除去能力がワルツ以下なんだ
ケリドはレジェンドなのになんで除去能力がワルツ以下なんだ
942名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:40:35.483ID:DIl8NWw50USO.net
ケリドを除去で使うならみんなを守るホーと同じだって事前評価からさんざん言われてたでしょ
ケリドを除去で使うならみんなを守るホーと同じだって事前評価からさんざん言われてたでしょ
944名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:40:49.136ID:q+wleTQ10USO.net
ケリドは性能もだけどあの毒霧みたいな攻撃エフェクトも不満
ケリドは性能もだけどあの毒霧みたいな攻撃エフェクトも不満
948名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:42:03.123ID:wzJYZsoV0USO.net
ケリドはゴールドの方が強い
ケリドはゴールドの方が強い
952名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:42:53.664ID:4W8BjGTpdUSO.net
今回のレジェンドの演出はオーキスと船とユグがトップクラスで、次いでギルヴァや鹿とかマルドゥーク
ケリドはなんか演出もパッとしない
ゴッブロはしらん
見たことないんだ😭
今回のレジェンドの演出はオーキスと船とユグがトップクラスで、次いでギルヴァや鹿とかマルドゥーク
ケリドはなんか演出もパッとしない
ゴッブロはしらん
見たことないんだ😭
971名無しさん@シャドウバース速報2018/04/01(日) 04:49:27.144ID:GtzUMRqP0USO.net
突進ラスワ持ちの高コストがいればケリド強くなるけどそれ以上にアイシャやヘクターが恩恵受けそう
フォロワーがやられた時に効果が出るアミュレットとかあれば魂送の方は使えそうな予感
突進ラスワ持ちの高コストがいればケリド強くなるけどそれ以上にアイシャやヘクターが恩恵受けそう
フォロワーがやられた時に効果が出るアミュレットとかあれば魂送の方は使えそうな予感
ケリドウェン意味不弱いしヘクタークソつええしなんでケリド3枚作ったのか謎すぎる
— 丸山彩(@5QTDy)Sat Mar 31 19:06:21 +0000 2018新ケリドウェンが…弱い…？
— りんごん(@gabagabaransu)Sat Mar 31 17:01:28 +0000 2018ケリドウェン案外使いにくいな
— わろ太(@warofts)Sat Mar 31 16:26:19 +0000 2018ケリドウェンの１コスト除去葬送するから稲妻の斧みたいでうーんって感じだよなぁ、手札が潤沢ならいいけど少ないと使えない
— らっぴー(@touhouramo)Sat Mar 31 09:08:24 +0000 2018新ケリド強いけど弱いよ
— 夜部 黄屋(18)(@yorumu_enbun)Thu Mar 29 16:20:57 +0000 2018#シャドバ
ネクロガチとして個人的に愛用していた不死者がローテ落ちしたのクッソキツイ。新ケリド可愛いし強いんだけどローテだと微妙。そもそもリアニメイトって事故前提のとこあるから今のランクだとロイヤルに轢き殺される。てか、ネメシス相手だといくらゼウス出してもアーティファクトキツイ
— とべん 特化(@yuma_otot)Sat Mar 31 01:47:06 +0000 2018@kdkh_k 新ケリドまだ自分自身使ったことないけど相手にしていてそこまで強いとは感じないなぁ
本当にぶん回られない限り負けない希ガス
まあ誰かがその分野開拓してくれれば安定して戦えるデッキになるんだろうなぁ(ひとまかせ)
— むぅ@クソ雑魚ブロッコリー先輩(@syadoba_muu)Fri Mar 30 04:07:12 +0000 2018リアニは強いAOEがないのとケリドウェンが微妙でした
— みんふぁ/PaR(@pentagon_719)Thu Mar 29 18:23:45 +0000 2018ケリドウェンせっかく作ったのになんかローテだといらない気がしてきた
蘇生させたいやつがいない
葬送ゼウスとかは事故りまくりそうだからやりたくないし
— するるめりる@グラブル(@sururumeriru)Thu Mar 29 12:57:23 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1522512649/
葬送はフォロワーがいたら強制なのがクソ
「したなら」っていうならしない選択もできていいと思うんだけどな
葬送カード以外に手札なかった場合のことを考えた表現なんだろうけど
ヴォイドロードくれ
ドゥームガードもくれ
突進でいいから
元ゲーのクソな要素を持ってくるのはやめなされ…
おいおい、ルナにはゾンビ出す王様がいるだろ？
ヘクターネクロこそ王道
王の帰還を称えるのだぁ！
アンデッドキングかな？
葬送するのが弱いなマジで
２枚も使って２面除去て
リアニ推したいなら「効果で場に出たら+1/+1」みたいなの出すべきだと思うの
それかファンファーレデメリットとかな
ファンファーレデメリットじゃ結局そのままポン出しもできるゼウスのが有能になっちゃうから基本的にバニラとかアイシャみたいに基本は突進だけどリアニされたら疾走とか
でも一番は「このフォロワーが葬送されたら○○」を実装してくれたほうがカードゲームみたいで好ましいんだが
このゲームのしすてむなら、
墓地にある同じカードと同数+1/+1し、一定以上だと〜を得る
とか面白いと思うぜ。
全力でそいつを葬送してリアニして冥河で複製してを繰り返すんだ
そもそも自分で何出すか選べないリアニのシステムがクソ
葬送はいつかネフティスみたいにデッキから引っ張ってきて墓地に送るやつが出るだろう
デュエルマスターズなんて昔は２コスでデッキから墓地にたたきつけて
４tには10コスリアニ出来てたからな
キーパーツ多すぎる割に対してコスト踏み倒せないからこの先もリアニは弱いままだろうな
除去スペルなんて相手のリーサル見えてて2面除去必要かゼウスの葬送手段が全く来ない場面でもなけりゃ普通選ばないと思うんだが
進化殴りで除去しつつPP回復して破魂やゾンパでゼウスを出す盤面用意するの意識すれば問題なく強い
葬送の仕様がネクロマンス同様強制ってのが不満なことは激しく同意
死竜を4コス2/2でもいいからエンハ8にしてほしい。
あいつ生かそうとするとリアニ対象を9コス以上にしないといけないからやりにくい。
リアニメイト軸だと必須だと思ってるけどミッドにケリドウェン入れてるの？
そら入らないと思うけど
リアニメイト軸だから入れてるけど、カムラ、冥府内蔵、死の淵が全員8コス以下だから全部試したが、結局確実性あげるためにゼウスじゃないと死竜蘇生が起こるから諦めた。
何が言いたいかってリアニ軸必須の死竜が8コスだからゼウス以外の選択肢が殆ど消えてるじゃんってこと。
というかコメント返信間違ってない？
リアニメイト軸だと必須だと思ってるけどミッドにケリドウェン入れてるの？
そら入らないと思うけど
それ
あいつ8コスのせいで2回目以降8コス2/2×2確定やからな ゼウスしかないねん
最果ても死の淵も8コス以下ってもう頭抱えるしかない
死竜入れるならゼウスしかないと言っていいレベルだけど
ケリドが来たから死竜抜いて他の選択肢を増やすという手もあるぞ
５コススペルで出す分には死の淵やイスラレベルでも使える
ヘクターや最果てとのハイブリッド型にしたりも
死竜なんてケリド実装したら真っ先に抜いたぞ。あれが必須に見えてる時点でそりゃゼウスから卒業できないわ。
最果てデッキだったら8ターン目ってもう墓地30無きゃいけないターンだから死竜なんて出さないし、9PPあれば冥河最果てで使った分墓地戻るぞ
あれはまじ2/2/2エンハ8でいいだろって思うわ
リアニ軸推したいならな
7ターンにゼウス毒りんごは対策入ってないと詰むけど消滅が珍しくない環境だからな
葬送でスペルアミュも捨てさせてくれ
それさえ許してもらえれば安定感が大きく増すんや
一番は葬送しないという選択肢を貰うことなんだがな
ゼウスでハメパコするから今は貰えないだけで、TOG落ちたら強力なシナジーカード貰えるんじゃないの？
ゼウス落ちた代わりに新しいカード貰ってもその1種類だけ引くのをお祈りなら何も変わらんぞ
ネクロのカードならランダムとはいえサーチ効く分多少マシにはなるだろうけど
ネガネクジはどんだけネガったら満足するんだろう
ロイジぐらいネガったら満足するんじゃね
一生満足しねぇじゃんそれ
未だにネガれてるロイジ様とは比較にならんぞ
ケリドは強いぞ
リアニ先がゼウスしかいないウンコなだけで
ゼウスが引けるか引けないか
ただそれだけの上振れ運ゲデッキ
わかるリアニは適当に入れて使えるカードじゃない
構築を絞られらし今回今までの強化より専用構築を要求されるレジェが二枚ってそら弱い言われますわ
やっぱゼウス頼りじゃ限界あるよなぁ
またミッドネクロか…しかもパワー落ちてるっていう絶望
俺もケリドウェンで抜いたわ
消滅増えたのがほんとクソ
お前のことだよネメシス
アーティファクト乱れ撃ちだけでも強いのにどんだけ強欲なんだよ
お前にモルまで持ってかれて萎えた
ビショジになってネメシス狩ります
モルディカイは異界に転送されて結晶となってネメシスに寝返ったんやで
ソウルチャージ手札に加えられたら強いのに
禁止カードになりそう
チョイスってシステムができるんだしネクロマンスと葬送も選択式にすれば動かすのもっと楽しいのに
特にネクロマンスが選択式なら消えぬ怨恨とかが環境入りの可能性出てデッキ幅も広がる
ケリドウェン突進付いてくれないかな。
PP1回復は良いんだけど、それを使うのに進化権着るのは痛い
リアニゼウスしょうもないと思ってるネクロ使いの人達はTOG落ちるまで辛抱するしか無さそうだねー
多分TOGのパワカ落ちるまで平均的なパワー持ったカードすら貰えない5月のカードがどうかは知らないけど
アンリミの骸の方が使っててしょうもないって思うわ
やられてる方はもっとしょうもないと思っとるで
そして自分で使ってみると事故ってしょうもなってなるんやなｗ
ラスワはヴアンプに取られつつあって笑う
ネクロマンスしかり強制発動はなんとかしてほしい
埋葬とかいうシステムがそもそも弱い
陰鬱やオウルは一見手札補充してるから良いように見えるが、手札を強制的に捨てさせられる上に手札が増えるわけじゃないから、基本的にはただスタッツの微妙なバニラでしかない
リアニメイトで活かそうにもそれが活きてくるのが終盤だし
ファンファーレで墓地+1でオウルにはライフゲインもあるのになんでバニラなんだよ。
バニラの意味わかってんのか
ついでに階段も進むぞ。
相手がユリウスやネズミ出してたら死ねるが
墓地増えるのより手札減る方がでかいからそこはなしで
手札交換してる二人は減ってないし、ケリドもスペルを加えてるから減ってない
アヌビスは減ってるけどファンファーレで1体除去しながら出るからアド損ではない
手札交換の利点も解らんようならオズでも使ってろよ
TOGでヘクターとゼウス落ちたらネクロどうなるんだ？
葬送される
ヘクターいるから強化できなかっただろうし流石に何か軸になるのがくるでしょ
(環境から)葬送される
ラグナロス追加しろ
あと復活とバーンズと永劫の隷属
言うほどか？そりゃ劇薬しか選べなかったら微妙だけど状況に合わせて秘薬と使い分けられるのが強みで実際使いやすいだろ、チョイスを生かしてる良カード
そりゃワルツだの白黒だのみたいなぶっ壊れに比べりゃ見劣りするけど十分
手札事故起こしてて他に葬送出来るカード無いままでも除去ついでに葬送
それまでに葬送出来てれば7ターン目ゼウス
臨機応変に事故対応出来るのに弱くはないだろう
強くもないけど
ゼウス蘇生が一番金強いのはどうなんだってのは賛成
死竜2/2/2エンハ8はいい案だと思う
劇薬なんて10回に1回選ぶかどうかみたいなレベルだからなぁ
7T目に秘薬+毒林檎とか秘薬+破魂するのは凄い強い
ただやっぱ問題はリアニメイト先がゼウスしかいないからデッキに3枚しかいないクソ重フィニッシャーをマリガンで全力で持ってこないといけないことやな…デッキから葬送できるカード増やして…
はやくTOG落ちないかなあ
ヘクターはそりゃお世話になったけど運営がネクロを露骨強化するために強いロイヤルの動きパクって導入したレジェンドだし
というかリアニメイトって新能力が発表されたと同時にアルベールのパクリを追加した意味も分からん
あのさあ…ロイヤルみたいな動きがやりたいなら本家のロイヤル使うに決まってるでしょ…？ネクロ使いたいんだよ
ヘクターは十分ネクロらしいレジェなんだよなぁ。ヘクター来る前なんて祝福ハウルぐらいしかネクロマンスはく価値なかったからな
ヘクターはロイヤルのバフ、ネクロの蘇生＋突進除去とかいう両クラスの良いとこ取り最強カードだぞ
今のネクロつまらない上にクソ雑魚すぎて・・・
ほんと調整能力ない運営だな
劇薬これマジでワンドローさせてくれてもええと思う
他クラスはチョイスしたカードでホイホイドローしてるのに
除去まじで弱いんだよな
今回露骨にロイヤル優遇しすぎ
なんか特定のクラスを底上げするようなデザインはしないと言ってませんでしたっけ？
まぁバランスとれてるんちゃう？
アーサーはサハイスラ消えて輝いてるし今弾でいろいろ噛み合ったしねー
でも一応どのクラスでも対応できるし疾走ゲーじゃないだけまだ楽しい
でもAOEがなさすぎて展開ゲーになってるのに
ロイヤルが1枚で簡単に展開しすぎ
除去できなくて残ったフォロワーバフってそら強いわな
ロイヤル以外は割とバランス取れてて良環境なんだよな
案外考えるところが多くて楽しかったはずのネクロが、今や上振れ期待するだけのやってもやられてもクッソつまんねーおみくじデッキに成り下がった
葬送でゼウス連打して何が楽しいんじゃ
ラストワードで粘り強く戦うクラスってコンセプトはどこいった？ほかのクラスの方がラストワード山ほど持ってるじゃねーか
多分一番はこの感想ですわ
今までお世話になったからなんか悲しくなった
ほんまそれな
ラストワードを他のクラスが持ちすぎ
消滅とかいうクソが増えた上に、こっちは有効なラスワが全く貰えない
なんなのこれ
骸の代弁者使ってて、ビショップと当たった時にスノホワの完全下位互換（レア度が違うとはいえ）だってことに気づいて切れそうになったわ
スノホワはネクロのレジェンドでもよかったと思う
葬送自体はランダムじゃないディスカと対して変わらないのに超メリットでもない効果が悪いんだよぁ
ドラゴンといいネメシスといい手札を1枚捨てることがどれだけかわかってない
リアニ軸じゃないとゴミ
リアニ軸だと弱くはないけど強くもない
その程度
葬送も場に出すって効果やからファンファーレだめやしすぐに効果欲しいからやっぱゼウスやなってなる
てかゼウスしかいねー まじで
たぶんもうネクロの特性はラスワじゃなくて葬送にする方向なんだろうな
で、そうなると（骸方面以外は）今までのネクロとまったく別方向すぎて昔ながらのネクロが好きだった人間とは相いれなくなってる感じ
王道を征くラスワミッドレンジヘクターが大好きなのに…
前弾のミッドレンジネクロってクッソ完成されてたよなぁ…
プレイングもシャドバの中じゃモロ重要な方だし、大きな強みも大きな弱みもあって構築も環境によって調整必須くらいには重要だし、クラス特性もバッチシ活かすという完璧デッキ。またそれでいて、決して抜けたデッキでもなかった。
アレ以上の完成度は生まれなさそう。
そのくせ葬送の方面も肝心の葬送するフィニッシャーを追加しないままゼウスのスタン落ちが迫って来てるとかいう惨状
最果てあるのに他のフィニッシュ無いとかアホ
ロイヤル様かよ
あほほど下準備に手間とって出すのが7/6/5で盤面と顔に6点通すだけ
フィニッシャーにはほど遠いわ
葬送と相性の良いフォロワーは自然とラストワード系統になるんだが？
リアニじゃファンファーレは発動しないから、必然的に疾走かラスワになるわな
最果てみたいな場にいるだけで発動するのでもいいが
むしろ刹那の劇薬の方が使うんだけど
PP1 アミュレット カウントダウン2
自分のターン開始時に自分の場のフォロワーを
ランダムに1体破壊してリアニメイトxする。
xは自分のPPの最大値である。
3枚作ったぜ！！！
流石に追加カードでテコ入れ来るだろ
その時にはロイヤルもナーフされてるだろうしそれからが勝負やね
むしろゼウスには要らんだろ
最果てに使う
ゼウス連打ウザいからそのまま消えてくれると助かるわ
葬送リアニ用のレジェンドが他に入らないなんて当たり前だろ
人形軸にマキナ入れたりアーティファクト軸にオーキス入れたり倉木コントロールにカラボス入れたりしないだろ
ヴァンプの方はその通りだけど、ネメシスは普通に両立できるし、してるデッキあるが
しかも、その理屈で言うとネクロはなんの強化カードももらわずただ弱体化しただけじゃん
リアニ強化されてるじゃん
ばかなの？
葬送できるフォロワーは増えたけどリアニ先がゼウスだけ(最果てだけ)になった。この2つは両立難しいし基本どちらか1つしか入れないからそのフォロワーを早々に葬送しないとジリ貧しかない博打デッキとなった。
ゼウスしか出したいのがないって時点で強い弱い以前につまらなさすぎるわ。
ケリドウェンのチョイスはいちいちスペルにしないで即発動でよかったと思う