シャドウバース 黄金郷の獅子のナーフは雑過ぎた！？アリスやスノホワナーフで大打撃で更にコストも上がったんだっけ・・・
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この記事のポイント…
- いやスノホワはどう考えてもパワカだからナーフだと思う… トーブ暴れてるのみりゃ誰でも分かるし妥当だとも思う
- 獅子なんか倉木終わってもミッドネクロランプドラNウィッチに押さえ付けられてたじゃん そこまで考えてナーフしてたら全部ファイターゴリアテになっちゃうよ
- アリス殺す時点でNビショ大弱体だったのにな 獅子のナーフも必要だったとは思うが+2コスってデッキタイプ生き残らせる気ねえよな
789: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:09:33.449 ID:EPJMqFFK0
おまえらすぐ過剰なストレスで根源、勝率高くなくてもナーフされたでスノホワを喜んで例に出すけどさ
根源はそもそも冥府の勝率的に妥当だし過剰なストレスという理由自体は後に撤回されてる
スノホワはその後のビショが強くなりすぎると読まれていて、実際獅子ビショは強かったんだから妥当
そこらにあるパワカとは扱いといか事情が違う
おまえらすぐ過剰なストレスで根源、勝率高くなくてもナーフされたでスノホワを喜んで例に出すけどさ
根源はそもそも冥府の勝率的に妥当だし過剰なストレスという理由自体は後に撤回されてる
スノホワはその後のビショが強くなりすぎると読まれていて、実際獅子ビショは強かったんだから妥当
そこらにあるパワカとは扱いといか事情が違う
794: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:10:42.542 ID:WBDlLoZj0
>>789
獅子イージス当たりナーフすればよかったろ
>>789
獅子イージス当たりナーフすればよかったろ
796: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:11:41.122 ID:EPJMqFFK0
>>794
獅子はナーフされただろバカ
イージスに文句は低ランだってずっと言われてる
あんな雑魚デッキのどこにナーフする理由があるのか教えてほしいわ
>>794
獅子はナーフされただろバカ
イージスに文句は低ランだってずっと言われてる
あんな雑魚デッキのどこにナーフする理由があるのか教えてほしいわ
802: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:14:50.549 ID:WBDlLoZj0
>>796
獅子ナーフはスノホワの後だぞ
スノホワナーフはイージス強くなる読みだったし
仮に獅子読みだったとしても全く成功して無いじゃん
>>796
獅子ナーフはスノホワの後だぞ
スノホワナーフはイージス強くなる読みだったし
仮に獅子読みだったとしても全く成功して無いじゃん
805: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:16:02.156 ID:48pxo9+l0
>>796
環境読んで白雪ナーフするならその時獅子ナーフしとけよって話だろ
>>796
環境読んで白雪ナーフするならその時獅子ナーフしとけよって話だろ
813: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:18:56.139 ID:EPJMqFFK0
>>802
>>805
それは一理あるが、んなもん運営に言ってくれ
俺はスノホワナーフはその後にビショが強いだろうっていう読みがあったという背景があるというのが言いたいだけ
単にパワカだからナーフしたわけじゃないってこと
あとイージスが強くなる読みだったってソースある？あるなら見せてくれ あるならそれは俺の認識間違いだったわ
>>802
>>805
それは一理あるが、んなもん運営に言ってくれ
俺はスノホワナーフはその後にビショが強いだろうっていう読みがあったという背景があるというのが言いたいだけ
単にパワカだからナーフしたわけじゃないってこと
あとイージスが強くなる読みだったってソースある？あるなら見せてくれ あるならそれは俺の認識間違いだったわ
816: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:19:54.430 ID:3Tpo5BK10
>>813
いやスノホワはどう考えてもパワカだからナーフだと思う…
トーブ暴れてるのみりゃ誰でも分かるし妥当だとも思う
>>813
いやスノホワはどう考えてもパワカだからナーフだと思う…
トーブ暴れてるのみりゃ誰でも分かるし妥当だとも思う
819: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:21:28.425 ID:EPJMqFFK0
>>816
だから、パワカなのはそりゃそうなんだけどそれだけが理由じゃないのって言ってるの
わかってくれ
>>816
だから、パワカなのはそりゃそうなんだけどそれだけが理由じゃないのって言ってるの
わかってくれ
800: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:13:33.815 ID:ULZXHmqg0
獅子のナーフは雑すぎたわ
8コストならまだまだ使えたのに
獅子のナーフは雑すぎたわ
8コストならまだまだ使えたのに
812: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:18:53.029 ID:3Tpo5BK10
>>800
アリス殺す時点でNビショ大弱体だったのにな
獅子のナーフも必要だったとは思うが+2コスってデッキタイプ生き残らせる気ねえよな
>>800
アリス殺す時点でNビショ大弱体だったのにな
獅子のナーフも必要だったとは思うが+2コスってデッキタイプ生き残らせる気ねえよな
817: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:21:03.303 ID:RUW+n2wf0
獅子なんか倉木終わってもミッドネクロランプドラNウィッチに押さえ付けられてたじゃん
そこまで考えてナーフしてたら全部ファイターゴリアテになっちゃうよ
獅子なんか倉木終わってもミッドネクロランプドラNウィッチに押さえ付けられてたじゃん
そこまで考えてナーフしてたら全部ファイターゴリアテになっちゃうよ
821: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:23:48.988 ID:EPJMqFFK0
あーほんとだ イージスが強くなる可能性があるからナーフしたって書いてあるな
それに関してはすまん 獅子ケアじゃなかったのか
ま、言いたいことは変わらんけどな
あーほんとだ イージスが強くなる可能性があるからナーフしたって書いてあるな
それに関してはすまん 獅子ケアじゃなかったのか
ま、言いたいことは変わらんけどな
830: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:28:45.303 ID:EPJMqFFK0
>>826
最終的には今のローテのドロシーと同じぐらいの勝率だったな(50コンマいくつパー)
どっちもキーカード引けないといけないデッキだからな
>>826
最終的には今のローテのドロシーと同じぐらいの勝率だったな(50コンマいくつパー)
どっちもキーカード引けないといけないデッキだからな
834: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:29:58.573 ID:48pxo9+l0
>>826
今のドロシーそもそも大して強くなくね？
上振れした時の酷さも勝率も獅子のが上だと思う
実際ナーフされてないし
>>826
今のドロシーそもそも大して強くなくね？
上振れした時の酷さも勝率も獅子のが上だと思う
実際ナーフされてないし
829: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:28:01.915 ID:SuxnmjSs0
獅子は相方のイーグルマンがパワカだから…
獅子は相方のイーグルマンがパワカだから…
832: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:29:16.576 ID:HRSICtjU0
獅子は結構理不尽だったぞ
獅子は結構理不尽だったぞ
837: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:30:31.671 ID:K8hXfIeP0
ムーブそのものは獅子の方が理不尽だったわ
ムーブそのものは獅子の方が理不尽だったわ
844: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:32:35.950 ID:x8gWmP/y0
獅子は今のドロシーより余裕で勝率ずっと上のクソデッキだったぞ
普通にテンポデッキの動きした上で4/5守護と5/5＋おまけが出てくるのがやばかった
獅子は今のドロシーより余裕で勝率ずっと上のクソデッキだったぞ
普通にテンポデッキの動きした上で4/5守護と5/5＋おまけが出てくるのがやばかった
846: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:32:54.359 ID:3kYoIbfRa
獅子で階段割って劣化ドロシー感を噛み締めていけ
獅子で階段割って劣化ドロシー感を噛み締めていけ
852: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:37:13.760 ID:SuxnmjSs0
獅子勝てないんだけど、勝ててる人レシピ見せてくれない？
獅子勝てないんだけど、勝ててる人レシピ見せてくれない？
858: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:40:11.005 ID:K8hXfIeP0
>>852
フリマ用だけど参考程度に
>>852
フリマ用だけど参考程度に
861: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:42:25.225 ID:tTBL5hbjd
>>858
上振れ前提でお茶会入れないとか、完全にフリマ
これじゃ過酷なランクマで戦い抜くのは無理
>>858
上振れ前提でお茶会入れないとか、完全にフリマ
これじゃ過酷なランクマで戦い抜くのは無理
865: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:43:58.955 ID:K8hXfIeP0
>>861
どちらにせよ今のランクマで獅子は厳しいわ
>>861
どちらにせよ今のランクマで獅子は厳しいわ
872: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:48:41.814 ID:SuxnmjSs0
>>858
二対とマンモス入れたやつは絶対弱い
散々使ってきたしわかる
>>858
二対とマンモス入れたやつは絶対弱い
散々使ってきたしわかる
876: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:52:08.410 ID:K8hXfIeP0
>>872
散々使ってるならレシピ求めずに自分で考えた方が強いデッキ作れるでしょ
>>872
散々使ってるならレシピ求めずに自分で考えた方が強いデッキ作れるでしょ
878: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:54:35.587 ID:SuxnmjSs0
>>876
散々使ってきてるけど安定して勝てないから勝ててる人にレシピ求めてるんだよ
1回だけ14連勝したけどそれっきり
>>876
散々使ってきてるけど安定して勝てないから勝ててる人にレシピ求めてるんだよ
1回だけ14連勝したけどそれっきり
879: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:57:37.633 ID:K8hXfIeP0
>>878
その14連勝したデッキ使えばええやん
今のランクマで14連勝できる獅子ビショなんてなかなかないでしょ
>>878
その14連勝したデッキ使えばええやん
今のランクマで14連勝できる獅子ビショなんてなかなかないでしょ
856: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:38:03.106 ID:x8gWmP/y0
シャドログだとSFL直前の週のデータで
獅子ビショの勝率は全ランク帯で55.3%でマスター帯だと54.4%になってるな
さすがのWLD環境
ちなみにドロシーは全ランク帯で50.8％のマスター帯で50.6％
シャドログだとSFL直前の週のデータで
獅子ビショの勝率は全ランク帯で55.3%でマスター帯だと54.4%になってるな
さすがのWLD環境
ちなみにドロシーは全ランク帯で50.8％のマスター帯で50.6％
860: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:42:15.335 ID:OsJR9dZz0
獅子のイラストの絶対王者感すこ
獅子のイラストの絶対王者感すこ
864: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 16:43:42.819 ID:BTwcfaOYd
獅子って大体こんな感じになるんじゃないの
獅子って大体こんな感じになるんじゃないの
900: 名無し＠シャドウバース速報 2018/02/18(日) 17:15:08.745 ID:MYXpPeNMa
ランクマで白狼使って獅子ビショ環境でMP1万貯めたくらいには自信あるけど今の環境5割強しか勝てねえ
ランクマで白狼使って獅子ビショ環境でMP1万貯めたくらいには自信あるけど今の環境5割強しか勝てねえ
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1518890222/
みんな言ってるが獅子よりブリキよりイーグルマンがなによりもきつかった
ドロシーは意地でも本体ナーフしないのに獅子はこの有様
面白いねぇ
あのクソ女は社員と寝てるゾ
獅子→手札の5コスト以下の置物1つ、コストとカウント踏み倒し
ドロシー→手札5枚引き直して、手札全て5回スペルブースト
同じ9/5/5とは思えない性能差
ドロシーはスペルで軽くなるのに対して、獅子は生物展開しながら軽くなるから……と思いきや、オウルやクラークのおかげでドロシーの方が展開+スペブもしやすいという実情よ
ドロシーはドローまで付いてくるからな
ネメシスのせいで、ローテ環境のバランス調整が難しくなってる
ネメシスがアンリミで通用するようになったら、ローテで上位に入るのは当然になるし
Nなんて全部環境から消えてくれて構わないよ
ネメシスはすでに強いぞ(使えるとは言ってない)
ありゃすげー頭使うデッキや
メネシスでＡＦ投げてるときはミラクルローグでチャリチャリしてるときと同じ快感を感じる
イージスが弱いのではなくイージスデッキが弱い定期
獅子プレ3枚引いたのに産廃化して悲しい
ナーフうんぬんの話題より次ローテ落ちするカードの話題したい感ある
ナーフ前獅子の理不尽だったところはコスト通りニュートラルフォロワー出せば4ターン目で獅子展開ができちゃうところだと思うんだよな
獅子ビショはバーンや疾走が少ないから1ターン展開が遅れるだけでフォロワーの生存率が大きく変わって相手リーダーへのダメージも大きく変わる
1コストあげれば獅子はちょうどよくなりそうだなと当時思ってたのに2コストも上がったから案の定マイナーデッキに成り下がったし
ガイージスまでの前座がゴミなだけでガイージスはクソのミルフィーユの頂点レベルのガイジカード
ゴブリンマーマンマーマンイーグルマンアリスとかいう4ターンリーサルムーブに草生え散らかした
一つ言えるのは黄金郷の獅子じゃなくて黄金郷の魔女ドロシーだったらナーフはされなかっただろうな
2〜3コスニュートラルで1/1が2体出るとかくれば復帰は充分考えられるだろうけど
獅子ビショは、ネフティスデッキと同じくデッキ全体をNで染めたトータルの強さであって、その最重要パーツであるアリスをナーフしたらそれだけで弱体化するのに、同時に獅子を雑ナーフとか当時は憤慨したな
ほんと開発はエアプしかいねぇ
火遁？
あれは宇宙人か何かがナーフしたと思ってる
全盛期獅子ビショがドロシーより優れてたのは
獅子が引けなくても、123アリスやイーグルマンで勝ち筋拾えてたからだろうな
特定のカードに対する依存度がドロシーに比べて低いから事故が少なかった