この記事のポイント…
- １クラスで３０％超えてたらもうそれバランス崩壊してるからね
- 前環境よりリーダー使用率偏りまくってんのになんでナーフなしなの？アホなの？
- ウィッチとビショップから目をそらすな
154: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 15:31:40.110 ID:Fimf4PvH0St.V
ここ最近のレート使用率推移
・ネクロ、ドラジの使用率を越える
・ドラジは意外といけないからかかなり下がる
・エルフ微増
・土カスがまだまだ行けると悟り、安定の7割強
・【悲報】ビショ、最底辺1％台突入
ここ最近のレート使用率推移
・ネクロ、ドラジの使用率を越える
・ドラジは意外といけないからかかなり下がる
・エルフ微増
・土カスがまだまだ行けると悟り、安定の7割強
・【悲報】ビショ、最底辺1％台突入
157: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 15:36:38.503 ID:Dksx98m5dSt.V
>>154
ヴァンプ少ないんだなNヴいいのに
>>154
ヴァンプ少ないんだなNヴいいのに
161: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 15:39:20.350 ID:Fimf4PvH0St.V
>>157
Nヴやるなら土のがいいでしょ
後は轢き殺せるドラか安定のネクロ使うだろうし
>>157
Nヴやるなら土のがいいでしょ
後は轢き殺せるドラか安定のネクロ使うだろうし
156: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 15:35:37.588 ID:HDlpBDkjaSt.V
前環境よりリーダー使用率偏りまくってんのになんでナーフなしなの？アホなの？
前環境よりリーダー使用率偏りまくってんのになんでナーフなしなの？アホなの？
162: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 15:39:38.265 ID:sJPjt5xC0St.V
12月の超越末期に比べりゃ何倍もマシに感じるけどな
12月の超越末期に比べりゃ何倍もマシに感じるけどな
163: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 15:40:21.496 ID:HDlpBDkjaSt.V
>>162
そっからましになったのにナーフで悪化させて放置っておかしいだろ
>>162
そっからましになったのにナーフで悪化させて放置っておかしいだろ
168: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 15:48:22.355 ID:nC5+EJil0St.V
>>163
悪化させた原因はナーフじゃなくてスタン落ちだろ
>>163
悪化させた原因はナーフじゃなくてスタン落ちだろ
174: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 15:57:15.133 ID:9fakoCNcdSt.V
>>168
俺もそう思う
スタン落ち大失敗だわ
落とすのは超越だけで良かったと思う
>>168
俺もそう思う
スタン落ち大失敗だわ
落とすのは超越だけで良かったと思う
184: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 16:06:48.107 ID:QuagxUnU0St.V
ヴァンプ4%てうせやろ？アンリミに大量発生してるやん
ヴァンプ4%てうせやろ？アンリミに大量発生してるやん
187: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 16:12:20.839 ID:Fimf4PvH0St.V
>>184
レートはフォーマットローテだから
>>184
レートはフォーマットローテだから
247: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 17:52:15.257 ID:HsI7V4QYdSt.V
ドロシーとドラゴンが適切って言い張る奴はこの使用率をどう思うの？
3位のミッドネクロと比べて明らかに多すぎるよね？
ドロシーとドラゴンが適切って言い張る奴はこの使用率をどう思うの？
3位のミッドネクロと比べて明らかに多すぎるよね？
248: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 17:53:40.489 ID:P1GECAcC0St.V
>>247
Nウィッチ勝率高すぎて草
>>247
Nウィッチ勝率高すぎて草
250: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 17:53:57.131 ID:gDKJhIIv0St.V
使用数と勝率で見てほしいよね
勝率だけで言えば数多くなればそりゃ適正に近づくだろう
使用数と勝率で見てほしいよね
勝率だけで言えば数多くなればそりゃ適正に近づくだろう
740: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:18:27.687 ID:3dKCEiDW0St.V
ナーフ直前の週のシャドログ
ウィッチ25％
ドラゴン21.8％
ネクロ15.1％
ビショップ13％
エルフ8.1％
ロイヤル6.4％
ヴァンパイア5.3％
ネメシス5.3％
先週のシャドログ
ウィッチ30.1％
ドラゴン16.4％
ネクロ11.4％
エルフ10.5％
ロイヤル10.1％
ヴァンパイア9.5％
ネメシス7.3％
ビショップ4.8％
5強環境が神という意見が結構あったから調べてみたけど
ナーフ自体はしっかり効果があったのか今の方が下位のリーダーの使用率自体はしっかり上がってるんだよね
ネメシスとビショップ以外はわりと使われるようになったという
イメージだけ先行してるけど調べてみると環境自体は改善してるんだな
ナーフ直前の週のシャドログ
ウィッチ25％
ドラゴン21.8％
ネクロ15.1％
ビショップ13％
エルフ8.1％
ロイヤル6.4％
ヴァンパイア5.3％
ネメシス5.3％
先週のシャドログ
ウィッチ30.1％
ドラゴン16.4％
ネクロ11.4％
エルフ10.5％
ロイヤル10.1％
ヴァンパイア9.5％
ネメシス7.3％
ビショップ4.8％
5強環境が神という意見が結構あったから調べてみたけど
ナーフ自体はしっかり効果があったのか今の方が下位のリーダーの使用率自体はしっかり上がってるんだよね
ネメシスとビショップ以外はわりと使われるようになったという
イメージだけ先行してるけど調べてみると環境自体は改善してるんだな
762: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:23:10.708 ID:BChbqz7OaSt.V
>>740
ウィッチとビショップから目をそらすな
>>740
ウィッチとビショップから目をそらすな
769: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:23:53.768 ID:wLtQ9xwc0St.V
>>740
トップの使用率増えてるのに改善…？
底辺の使用率ナーフ前より下がってるのに改善…？
>>740
トップの使用率増えてるのに改善…？
底辺の使用率ナーフ前より下がってるのに改善…？
746: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:19:50.117 ID:gUMn0sYR0St.V
シャドログなんか参考にしても何になる
シャドログなんか参考にしても何になる
751: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:21:00.603 ID:eMgwO16e0St.V
>>746
数字出さない公式よりマシ
>>746
数字出さない公式よりマシ
774: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:24:19.442 ID:N2xszwRq0St.V
１クラスで３０％超えてたらもうそれバランス崩壊してるからね
逆に８クラスあるんだから目をつぶっても勝てるレベルじゃないと３０％より多くはならない
>>746
シャドログと公式どっち信用するって言われたら俺はシャドログ信用するわ多分
１クラスで３０％超えてたらもうそれバランス崩壊してるからね
逆に８クラスあるんだから目をつぶっても勝てるレベルじゃないと３０％より多くはならない
>>746
シャドログと公式どっち信用するって言われたら俺はシャドログ信用するわ多分
779: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:25:17.675 ID:3dKCEiDW0St.V
>>746
ナーフ前より色々なデッキ見るようになっていると体感では思ってるんだけど
5強より減ったみたいなこと言っていた人も見かけたから
非公式データとは言え体感と一致したのは少しだけ参考になるかなと
宝箱でみんなガチになる期間だとどうなるか次のシャドログの更新はちょっと楽しみ
>>746
ナーフ前より色々なデッキ見るようになっていると体感では思ってるんだけど
5強より減ったみたいなこと言っていた人も見かけたから
非公式データとは言え体感と一致したのは少しだけ参考になるかなと
宝箱でみんなガチになる期間だとどうなるか次のシャドログの更新はちょっと楽しみ
777: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:24:46.931 ID:i14K/rm40
シャドログと公式なら公式の方信じるに決まってるだろ
シャドログと公式なら公式の方信じるに決まってるだろ
789: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:28:24.037 ID:jz7SWnif0St.V
>>777
ユーザーの日記的な物と公式の確実な勝率統計だったら普通に公式の勝率聞きたいよな
>>777
ユーザーの日記的な物と公式の確実な勝率統計だったら普通に公式の勝率聞きたいよな
802: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:30:06.211 ID:wLtQ9xwc0St.V
>>777
Nロの件以降公式データは信用してないわ
>>777
Nロの件以降公式データは信用してないわ
803: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:30:16.472 ID:N2xszwRq0St.V
>>777
今回は
公式「データは出せないけどバランス良いです、信じて」
シャドログ「ウィッチ30%やでー」
のどっちを信じますか？ やぞ
>>777
今回は
公式「データは出せないけどバランス良いです、信じて」
シャドログ「ウィッチ30%やでー」
のどっちを信じますか？ やぞ
788: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:27:54.393 ID:ywEkruBp0St.V
その公式かデータ公開しないんですが
その公式かデータ公開しないんですが
794: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:28:54.375 ID:2gkGLOgy0St.V
でもその公式が教えてくれないんだよね
でもその公式が教えてくれないんだよね
780: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:25:24.891 ID:x+o/avXv0St.V
信じるか信じないかはあなた次第
信じるか信じないかはあなた次第
782: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:25:32.971 ID:2gkGLOgy0St.V
シャドログならウィッチ3割もいるんだよな
シャドログならウィッチ3割もいるんだよな
793: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:28:52.063 ID:/4CtECWi0St.V
ウィッチ使用率30％で適正とか頭おかしい
ウィッチ使用率30％で適正とか頭おかしい
801: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/14(水) 20:30:03.411 ID:LcY+zMJ80St.V
さすがにガチでシャドログ＞公式って思ってるわけではないだろ
単純に公式が開示しないからシャドログってことだろ
さすがにガチでシャドログ＞公式って思ってるわけではないだろ
単純に公式が開示しないからシャドログってことだろ
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1518578658/
使用率どうこう以前にローテはできる事が少なすぎてつまんねーのが一番の問題だわ
ドロシー使うにしてもアンリミの方が力場とかあって面白い
ローテじゃドロシーに対処できないデッキが多すぎるし
対処できるデッキでも1日のうちに、ドロシーの上振れに付き合わされる回数が多すぎ
更にアンリミは超越とリノセウスを放置
もっと言えばテミス、黙示録でネタデッキも息できず
アンリミローテで別けるよりこのゲームで適正かどうかで別けて欲しかった。これならせっかく害が消えてもスカルフェインやファフニールやプルートも道連れなんだよね
良くも悪くもローテでテンプレは仕方ないよ、軸はほとんど超越リノと引き換えに落としてきたし
あぁプルートケルベロスエンシェントエルフ、好きやったなぁ。なんで頭おかしいのだけを調整できなかったんだろ。
おまけに軸なんて大分減ったし、スタン落ちってホントクソだわ。正直２つの弾一気に消す意味なかった。せめて１つだけでよかったろ。
アンリミとか、加わった一弾がローテ前提すぎて壊れてるし。
黙示やテミスみたいなのは必要だと思うけどな。まあ調整は必須だけど。
・ROBが落ちるまでローテーションを始めるのを待つ
・GCSかSFLの時点で選択不可フォロワーをニュートラルに増やしておく
・ドロシー関連のカードをどれかナーフする
どれか一つやっとくだけでも環境は大分違ったろうな
ビショはもう削除でいいぞ
もうウィッチを全体的にナーフしろよ
ドロシー、オズ、ジンジャーってインチキカードばっかり
当然強いからガチ勢は使うしウィッチバースになるのは必然
今の環境ドラゴン以上にウィッチが害悪
ルーンナーフ後の運営の信頼は嘘のように消えたなw
それなりに忠誠はあったろうに、え？ドロシーフォロワー関連じゃなくてルーン？ってとこから超越とドロシーを両方に目を向け意外と弱体化してる。この運営ナーフは完璧だな、ROB後期はいろんなデッキ見れて最高って言われてたのに
ビジョとロイヤルがメインだったせいで、
今は対戦がストレス多くて、面白くない
ナーフ期待してたんだけどな
いやロイヤルメインならアンリミだったら
今はめちゃくちゃ楽しい時期と言っていいだろ
アンリミで全タイプ勝てるんだし、コンロまで勝ち越してる
へぇ～そうなんだ
ローテでやってたわ。
とりあえずアンリミやってみるわ
これじゃあ他のカードゲームに移る人が多くなりそうだな
ウォーブレも新規用に56連できるようになってるし
他は他で不満があるから困る
ドラライも微妙だったし一旦今月末の新カード待ち
何かいいのないかな
確かになぁ
システムの部分でストレス出るからもう無限プチプチでもやっとくか
ここのユーザーゴミ多いから来ないで欲しい
ゴミの大半はウィッチ使ってるから大丈夫やで
ネメシス的には一応これでも前回よりはマシになったので
後は今回ナーフ成功させれば素直に褒められたんだが
どうみてもウィッチが出張ってる状況でナーフなしはないって
運営にしてもちょっと良くなってきたなと期待してたところにこれだからな
これで本当に適性とか本気で思ってんならマジで4んだほうがいいぞ運営よお
運営はコスト踏み倒しカードの調整何回失敗する気なんだ
これじゃ使用率と勝率公表できませんわ
サイゲお気に入りのドラゴンとウィッチナーフしたくないもんね
ドロシーと無謀ナーフしてくれ
ナーフなしは大会があるからだろうが、その大会までへるにんずうと秤にかけたら今ナーフやった方がマシだと個人的には思うね。盛り上がらんだろう。こんな環境じゃ
大会近いのに調整したらそのためし期間および保証は誰がするんだい？
調整したらデッキの仕様感事態が変わるからそれを試すための期間は必要になるんだぞ。
ナーフないなら次環境からウィッチはカスしかもらえない可能性大
逆にドラゴンは割と強化貰える
というのも一発芸以外は全クラスに不利付くくらいパワー不足
一発芸も対策されたらただの雑魚
事実利用率と勝率差が1番悪い
制限調整すべきローテは放置で、アンリミテッドという名前に反してカード枚数制限とか運営は最高に頭シャドバしてるｗｗ
運営もモンハンで忙しいからナーフ調整を怠慢してんじゃねえのｗｗ
ＮエルフとＮウィッチがこれだけ強いから本当はドロシーみたいな上振れ使う必要ないんだけどな
そこまで上振れじゃないんだよなあ
それなりに安定して強いから使われてる
いい加減クソビッチ最弱環境とかいう天国来ませんかねぇ、あと何年環境上位に居座るんでしょうかあのクソビッチ
数字出さないのが反って燃料投下になって炎上からの廃棄
深い
ワイビショ使い、仲間がいない事に気付きむせび泣く
統計とった時期の都合でドロシーナーフ無くなったんだろ。数日間くらいしか強いデータ出なかったとしたらそれナーフすんのかよ。てか２０日位しか経ってないのにナーフ案決めたらそれこそ悪化を進めるだろ。
社員乙とかいらんから何かしら納得できる反論挙げてみろや。あと喧嘩腰で申し訳ございません。
じゃあそのデータ見せろよって話
普通の運営ならその理屈でいいけど、あんまり使われてないのに勝率だけ良かったが為に唐突にナーフされたトランプとか言う前例があるから、そりゃあ暴れてるやつのナーフしろってなるんじゃない？
言ってることズレてたら申し訳ない
まぁ普通に考えたら
データ集計 → 考察 → ナーフ案策定 → 検証 → 実装
ってなるだろうからどんなに早くても3週間くらいのタイムラグはあると思ってる
だから「先週のデータがこんなんなんだからナーフが必要だった」みたいな苦情は運営側にしても酷なことだとはわかるけど
だったらそもそもそのタイムラグが発生する方式そのものに問題があるとなぜ考えないのかが不思議なんだよな
今までのビショはリーダーが弱くても一定の人数愛好家がいた印象だったけど今回はマジで最低クラスの人数まで減ってるのな
特定のデッキに対しての回答は特定クラスのデッキに解答があるならば
それは適正というのが運営のスタンス
解になれないクラスに生存権はない
そして過疎まっしぐら
とりあえずローテはWLDまで落としたら2~3パック分くらい落とさずにカードプールためろ
やれることや各クラスのデッキタイプ少なすぎて飽きるんだよ
あと上位のデッキの使用率と勝率はちゃんと公開しろ
今回のナーフ無しの説明だって数字ちゃんと出してりゃ説得力あったろ
2~3パック分まってから落として欲しいのはマジでわかる
ドラゴンはランプしかなくてあの使用率なのにウィッチはドロシーだけで使用率ダントツなのが異常すぎるだろ
いくら数が多かろうが勝率が適正なら適正なんだよね
むしろそれだけ数が多いのに50％そこそこしか出ないということは
ナーフなんて出来るわけがないよね
数が多いほどミラーマッチが増えて勝率は50パーセントに近づくんだぞ
リーダー数はウィッチ多いけど
デッキ数ならドラの方が使用率高いからまた違う
ドロシーが超越よりも環境に蓋してる状況だけどな
超越は不利デッキが多いからどのリーダーも戦えてたけど
ドロシーに有利つくデッキ一つもないリーダーいるとか異常
ナーフ前のネクロや土の頃も同じだからドロシーに限定する意味が無いぞ
面白いな
現環境に問題ない、ナーフは必要ないって言ってるコメが全部ウィッチ使用者にしか見えん
諦めの念が強いと思う俺もその一人だし
ぶっちゃけ問題ない
上位3リーダーのウィッチ・ドラ・ネクロ以外でもエルフ・ネメは普通に勝率7割出せた
ロイヤルとビショップですらミッション来た時にやってるけど6割は切らない
ヴァンプは触ってないんで知らんが
倉木クラスが出てきてから騒げって感じ
下手くそやね