この記事のポイント…
- 逆に消滅無いとラスワと破壊耐性処理できねーだろ
- 消滅は基本的に選択できる単体しか除去できないから良心的だぞ
- Nの5か6コスに消滅スペル用意したらいいのにな
866名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 13:54:45.707ID:RGlQWeQea.net
消滅とかいう糞効果どうにかして
対策あんの？あれ
消滅とかいう糞効果どうにかして
対策あんの？あれ
867名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 13:55:52.556ID:08SkMoah0.net
潜伏しとけよ
潜伏しとけよ
868名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 13:56:12.822ID:9xMqZCiU0.net
逆に消滅無いとラスワと破壊耐性処理できねーだろ
消滅自体クソなのは認めるけどそもそもシャドバが糞すぎるんだよ
逆に消滅無いとラスワと破壊耐性処理できねーだろ
消滅自体クソなのは認めるけどそもそもシャドバが糞すぎるんだよ
869名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 13:56:21.133ID:xWox5uT7M.net
ネクロうぜえから消滅もっとちょうだい
ネクロうぜえから消滅もっとちょうだい
871名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 13:57:44.250ID:4QugnJxJ0.net
ヘタレが消滅されたカムラやゼウス呼び出そうとして失敗してるの見ると和むわ
ヘタレが消滅されたカムラやゼウス呼び出そうとして失敗してるの見ると和むわ
872名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 13:58:12.976ID:pOttgdym6.net
消滅は基本的に選択できる単体しか除去できないから良心的だぞ
消滅は基本的に選択できる単体しか除去できないから良心的だぞ
874名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 13:58:26.911ID:t4cHWGDI0.net
消滅はネメシスも使えるのが余計だわ
ライブラはまぁ…
消滅はネメシスも使えるのが余計だわ
ライブラはまぁ…
875名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 13:59:06.782ID:5FrsFgEfp.net
はいライブラ
はいライブラ
870名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 13:57:14.655ID:08SkMoah0.net
というか千歩譲っても変性はいいから破砕返しやがれマジで
というか千歩譲っても変性はいいから破砕返しやがれマジで
873名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 13:58:24.956ID:E9QQn0cq0.net
破砕あった頃は土でドロシーと対戦戯れるのが好き取ったなぁ
破砕あった頃は土でドロシーと対戦戯れるのが好き取ったなぁ
879名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 14:01:08.001ID:m3vRe0gs0.net
苦罰とかニュートラルで良くね？
苦罰とかニュートラルで良くね？
877名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 14:00:24.948ID:QQCN/CEAa.net
ロイヤルにも消滅くれ
ずっちもずっと言ってるんだし一枚くらいええやろ
ロイヤルにも消滅くれ
ずっちもずっと言ってるんだし一枚くらいええやろ
878名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 14:00:55.140ID:08SkMoah0.net
>>877
他二人「オーディン使え」
>>877
他二人「オーディン使え」
881名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 14:02:26.288ID:QQCN/CEAa.net
>>878
もう落ちたんだよなぁ
>>878
もう落ちたんだよなぁ
880名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 14:01:55.569ID:4QugnJxJ0.net
氷獄も次で消えるんだし
Nの5か6コスに消滅スペル用意したらいいのにな
氷獄も次で消えるんだし
Nの5か6コスに消滅スペル用意したらいいのにな
882名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 14:02:29.106ID:08SkMoah0.net
>>880
5はダメ異界転送があるから
6で
>>880
5はダメ異界転送があるから
6で
884名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 14:03:23.958ID:QQCN/CEAa.net
>>882
ライブラあるからダメだな
いっそ4にするか
>>882
ライブラあるからダメだな
いっそ4にするか
886名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 14:04:17.276ID:08SkMoah0.net
>>884
消滅札全部守衛にするつもりか
>>884
消滅札全部守衛にするつもりか
887名無しさん@シャドウバース速報2018/02/07(水) 14:04:49.754ID:ifAdxA130.net
消滅の価値が高騰してるのはヴのラスワデメリット組が不甲斐ないからだって
消滅の価値が高騰してるのはヴのラスワデメリット組が不甲斐ないからだって
シャドバ、消滅とか返信とか多すぎていらいら
— 何某(@Pon_3nanigashi)Tue Feb 06 10:25:35 +0000 2018久々に消滅の厄介さを体感してしまった
墓地貯まんないしラスワ働かないし
#シャドバ
#シャドウバース
— ガジュマル(@gajumaru__)Wed Jan 31 01:43:30 +0000 2018ネメシス増えて消滅スペル打たれるせいでルナちゃんが急に息できなくなった
— ソピアネント(@sopianetter)Fri Feb 02 00:22:20 +0000 2018まさかドラゴンに消滅スペルがあるわけないですよ 消滅はビショップとネメシスの特権なので
— とても上品(@dedede467099)Sat Feb 03 13:38:26 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1517926247/
クソ強い効果なのにハゲも法典も調整されない謎 ベンみたいにもっと変性とか効果を消す消滅系は重く見ろ
効果封じる←わかる
効果封じてさらに破壊←わからない
効果封じてさらに破壊そして墓地-1←ルナちゃん虐め許さない
さらに蘇生対象外も追加で
いくらなんでも多すぎるよな、ラスワ無効だけでええわ
ネクロマンスは貯まっていいし、蘇生もできるべきやと思う
野獣「ラスワ無効だけでいいんですかやったー」
そういう意味ちゃうわ
むしろ消滅はもっと増やすべきだろ。ウィッチとビショ以外のあらゆるクラスに２コス３点スペルで死んだら消滅カード配るべきだわ
それしたら２コス辺りに消滅を破壊に帰るスペルとかファンファーレ無効のスペルも必要になるんだよなぁ
？？？？一方的に消滅させられるだけだよ？なんで対策なんて必要なんだ？まぁネクロ以外には実装してもいいよ
消滅配ってさえいれば奇術師とかいうクソが台頭しなかったんだよなぁ流石はサイゲ
ヘルテンペスト実装したらN軸とネクロは氏にそう
うんまぁ破砕の魔術とかでまとめて消滅させるの気持ちいいし、もっと消滅系のカード配ってもいいよな。今更消滅がビショップの特権なんて言ったってなんてことないし
5コストメリットなし消滅なら全然いいんじゃないの？
ネメシス使ってて時々オズに打ちにくくて困る時ある
ウロボロス消せるBB消せるくらいで除去としてはあんまし消滅のメリット感じないな
軽いのに5コストは打ちたくないし消滅させたいのは群れてるし
むしろサーチなのに確定除去のせいで握っとかなきゃいけなくて使いにくい
ハゲと法典が落ちないの確定してるビショズルい
マァァァァァァァァァ!
ゲームのカード落としちゃった!
大人しくしててくれる？(神の宣告)
どうか逝かないで（清き残滅）
殲滅も読めないとはたまげたなあ
いつの間にか消滅がクラス特性にされた挙句、他クラスにも配られてるビショの気持ちにもなって。
ビショのクラス特性は 嫌がらせ だから消滅じゃないで
全リーダーに法典配ればいいだけ
ただミラーだらけになって糞の投げ合いになるだけ
それが楽しいと思うバカばかりならいいけどな
コストで体力4以下消滅とか欲しい
ナーフ後ライブラとかニュートラルの鑑みたいな性能なんだから、新弾でニュートラルとして配ればいい
破邪の光くらいはニュートラルでいいよな
テミスの代わりに全フォロワー消滅のスペル追加しろ
消滅がビショのクラス特性なら
いっそのことデッキ破壊の消滅追加すれば良い
そんなポンポン配るものではないでしょ
一定以上の数は必要だが
一定以上の数は揃いましたか？（小声）
ロイヤルは突進して一方取れたら消滅させるみたいなフォロワーにしよう
やっぱり根本の設計からミスってるだけだよな
ファンファーレが強すぎて沈黙やらが大して機能しねぇ
ビショップ強化しただけで消滅の枚数増やしてないのにネクロが死んだくらいだから元を辿れば消滅っていうキーワードは強すぎるし安易に強くするべきではないって認識で合ってるでしょ
まあサイゲはその後消滅に対抗するためROBでネクロのラスワ強くする→ネクロのラスワにドラゴンが勝てないからライブラ作るっていうアホみたいなことやらかしたけどな
ネクロアンチワラワラやな
ていうか消滅に文句言ってるのがネクロしか使えないやつだけやろ
モルとかリアニメイトに対して消滅なかったら黙って好き勝手されるの見守るだけになるがよろしいか？
顔面殴りたいから守護無くせ言うてんのと同じやぞ
ヨルムヴァンプ使いもお怒りですゾ
存在する限りラスワ無効で墓場に行くカード全部消滅にする大型フォロワー実装しろ
消滅とか一方的に苛めるための嫌がらせでしかない
特にラスワ持ちは(基本的に)その効果を前提としてコストやスタッツが決められてるのにそれを度外視して潰してくるのホントクソ
ファンファーレのメタなんて殆どないのにな
なんでラスワばかりメタを求めるんやろう
そらラスワは比較的強い効果が多いからな
タイムラグと発動が確定してないってデメリットがその強さを許してるんだからメタ自体は必要
ただそれなら消滅のために通常の破壊よりテンポを損なってほしいし、2コスで3点分の消滅を行えるのは弱点が無さすぎると思うわ
強くねーよ
特にラスワはタイミングを相手に利用されるとか、
フォロワーが破壊されてからでないと効果が発揮できないとか弱点が有るのに
そのくせラスワ効果が控えめとかで全く頼りになってない
もともと発動したところで弱いラスワになんで明確な弱点をつけてるのか、
ってので不満が出てると思う
あとシャドバのシステム上相手ターンに発動する可能性があるから謎ランダムだったりな
ランダム分カードパワーが上がってるわけでもないし
まあラスワの分ファンファーレよりコストスタッツ強いけどな
不死者なんかがいい例で、あれが効果発動確定なら頭おかしい性能
それにケチ付けるならファンファーレ防ぐエルタにすら文句言え
消滅が真にきついのは墓地増やせないとこ
横からですが一種類しかなくで採用率も低いファンファーレ殺しと比較した結果やりすぎなんやと思います
そもそも別に不死者はおかしい事してるんですか？置物生物一枚自壊でとランダムトレードがなんでおかしいのかわからないです
墓地増やせないは同意です
そら効果発動自体が対策不可ならおかしい
2コスで除去付きスタッツ持ちやからな
同じクラスのネクロアサシンの効果と比較するだけで既にヤバい
消滅されるリスクを前提としてコストやスタッツが決められてるんだから適性やん
一番使われてる消滅札のハゲ法典はプライズだし
スタンダードの頃はウイッチが消滅使える第2リーダーだったけど、ローテには一枚もないんだよな
mtgの色の役割の変化みたいに、ネメシスが消滅使える第2リーダーになってウイッチからは消えたことを、どっかで明言して発表して欲しい
どう考えても潜伏の方がクソ
消滅が必要な程強いラスワは作るべきではないだけで消滅ギミック自体いらない
消滅は破壊のほぼ上位互換なのに法典とハゲが3点除去なのはおかしい
他の２コス除去スペルやドラウォリを考慮すれば2点が妥当だろ
ハゲはドラウォリの上位互換ではないぞ
一番分かりやすいシチュエーションだと、ドラウォリは単体でタフ7まで取れるけど、ハゲは単体だとタフ5以上は取れない
一長一短なんだから、ドラウォリより数字を低くしようとする方がおかしい
そのドラウォリの長所とハゲの消滅が釣り合ってないから文句言われてんでしょ
裁判あるビショには大型フォロワーなんて苦じゃないし
上位互換だから修正すべき！って話から始まったんだから
まずそこは間違いでしたすいません撤回します～から話を始めてもらっていい？
横からやが揚げ足取りレベルやんけ
上位互換に物申すマン本当キモいは
悪いけど普通に上位互換やと思うで限定的なシチュエーションで話てどうするんや
さらに横からですまんがどこが揚げ足取りなんや
シャドバでは古来から○点ダメージ＝○以下消滅＞○以下破壊って決まってる
そもそもラスワ持たないか破壊耐性あるカード以外にはただの破壊でしかない消滅が役に立つ状況の方がよっぽど限定的やで
君がネクロマンサーならその状況は限定的ではないかもしれないけどな
消滅消したらネクロが暴るだけだろう
多分暴れない
現状ネクロはラスワ全て発動したところでそんなに強くない
消滅のメタ性能が高すぎてそれに対してラスワをインフレさせてたら消滅を持ってないクラスが文句言いだすのが現状な
結局ラスワをどれだけ強くしても消滅には意味がなく持ってないクラスがさらにキツくなるって言う
つまり消滅ギミック自体調整して、ラスワのカードパワーを低くするのが正解
それかせめてネクロマンサーに実戦レベルの消滅メタカードを渡すなりしないとな
消滅があるからラスワ強くしてもいいか→今のラスワ
AOEあるから展開強くしても…展開強いからAOE強くしても…→今のシャドバ
アミュはバハがいればなんとかなる→バハ前提の調整アミュぶっ壊れ放置→今のシャドバ
ビショ環境ドロアグヴで潰したけど2人しかいない…→インフレで塗り潰すのを繰り返す→その場対処ナーフで今の環境に
問題点をインフレとかで抑えて、根本を無視してるからシャドバは今の過疎過疎になったんだよなぁ
それよりも苦罰の謎の1ドロー
ビショのドロソ貧弱すぎるからキャントリないとやっていけないんだぞ
消滅増やせニキと消滅減らせニキが混在してるの草
勝率低めのビショネメシスしか低コス消滅持ってない現状はちょうど良いんじゃないかと思ってる
消滅という概念がダメで、能力を封印して破壊なら良かった
陰湿追加されたんだから消滅系は全部同じように墓地は増えるようにすればいいのに
消滅されて困るのなんてネクロと最近のヨルムンヴァンプだけでしょ
ネクロに対しての消滅は苦手クラスを作る意味でもあっていいと思う
実際今までもネクロが強い時期は長かったわけだし、消滅が強すぎるということはないんじゃないかね
Nエルフも困ると思う
むしろ雑に強すぎるラスワが増えすぎてるほうが問題だわ
２コス２点の法典と破邪同等のカードをニュートラルに配って欲しいわ
あとブレブレもニュートラルにしろ