この記事のポイント…
- 全くメタが回らないんだよ、こいつら使って運の良し悪しだけで試合が決まるから
- 最近だとSFLが一番環境よかったな
- そもそもシャドバ自体が運ゲーだからどのデッキも上振れデッキと言っても過言ではない
224: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/31(水) 22:13:40.043 ID:hmFDgiF30
オウル進化ルーンドロシーゲイザーゲイザー
これ完全に相手のクジ運で勝敗決まるゲームじゃん
CPU相手にプラクティスでやってろ
オウル進化ルーンドロシーゲイザーゲイザー
これ完全に相手のクジ運で勝敗決まるゲームじゃん
CPU相手にプラクティスでやってろ
389: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 00:04:09.284 ID:XH0vzre+0
JCG決勝残ってるやつがほぼ全員ドロシードラゴンでどんだけこいつら運ゲー制してきたんだよって気持ちになるわ
JCG決勝残ってるやつがほぼ全員ドロシードラゴンでどんだけこいつら運ゲー制してきたんだよって気持ちになるわ
736: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 07:59:23.674 ID:GOIYjXlZp
ユーザーが脳死とかじゃなくてドロシードラゴンの確度の高い上振れに対応できるデッキはないだろ
今のランプドラゴンはアグロすらAOEと回復で逃げ切るし、ドロシーは体力3以上並べてAOEできない盤面作るし
全くメタが回らないんだよ、こいつら使って運の良し悪しだけで試合が決まるから
ユーザーが脳死とかじゃなくてドロシードラゴンの確度の高い上振れに対応できるデッキはないだろ
今のランプドラゴンはアグロすらAOEと回復で逃げ切るし、ドロシーは体力3以上並べてAOEできない盤面作るし
全くメタが回らないんだよ、こいつら使って運の良し悪しだけで試合が決まるから
737: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 08:00:57.971 ID:4hCH9UjIa
>>736
ドラゴンはカムラがおるぞ
>>736
ドラゴンはカムラがおるぞ
739: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 08:01:51.875 ID:GOIYjXlZp
>>737
カムラ1枚でひっくり返せるならみんなネクロ持っててるわ
>>737
カムラ1枚でひっくり返せるならみんなネクロ持っててるわ
738: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 08:01:48.696 ID:65oQfWUR0
カムラ排除した後にワンショット決めるだけだしなあ
カムラ排除した後にワンショット決めるだけだしなあ
740: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 08:02:21.123 ID:X3FL0ykJa
今までだってメタ回ってなかったし、常に運ゲー、坊主めくり、メンコだって言われ続けてきたけどな
つまりシャドバとして正常ってことじゃん
今までだってメタ回ってなかったし、常に運ゲー、坊主めくり、メンコだって言われ続けてきたけどな
つまりシャドバとして正常ってことじゃん
741: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 08:02:51.046 ID:lB3Yrn6X0
テミスかえして
テミスかえして
742: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 08:03:50.738 ID:g9Y+IMXha
ジャンヌ使えよ
ジャンヌ使えよ
745: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 08:05:27.868 ID:cNx7Xx4Ya
>>742
ゲイザーもドロシーもキマイラも進化刃も残るぞ
しかも7T目じゃないと打てないっていうのは対ドロシーで致命的すぎる
まあテミスも黙示もあるアンリミでドロシーの勝率が55%だからもうメタるメタらないの話ではないが
>>742
ゲイザーもドロシーもキマイラも進化刃も残るぞ
しかも7T目じゃないと打てないっていうのは対ドロシーで致命的すぎる
まあテミスも黙示もあるアンリミでドロシーの勝率が55%だからもうメタるメタらないの話ではないが
743: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 08:04:24.803 ID:MvctDyJ8a
先月は比較的メタ回ってたイメージ
土が頭一つ抜けてたけど対応できてたし
先月は比較的メタ回ってたイメージ
土が頭一つ抜けてたけど対応できてたし
746: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 08:05:34.962 ID:lB3Yrn6X0
レオスピだろうがジャンヌだろうがドロシー軍団を誰一人倒せないんだよなあ
レオスピだろうがジャンヌだろうがドロシー軍団を誰一人倒せないんだよなあ
747: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 08:06:25.388 ID:zz6ciC5h0
最近だとSFLが一番環境よかったな
最近だとSFLが一番環境よかったな
806: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 09:20:53.036 ID:iXy/KIp+a
マジでドロシードラゴン握って勝てるやつってどんだけ運いいんだよ
上振れデッキと上振れデッキの組み合わせで勝つなんて都合よすぎる
マジでドロシードラゴン握って勝てるやつってどんだけ運いいんだよ
上振れデッキと上振れデッキの組み合わせで勝つなんて都合よすぎる
825: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 09:32:30.693 ID:GunwYXaJ0
そもそもシャドバ自体が運ゲーだからどのデッキも上振れデッキと言っても過言ではない
そもそもシャドバ自体が運ゲーだからどのデッキも上振れデッキと言っても過言ではない
830: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 09:39:03.291 ID:afJzLNur0
運の要素ないカードゲームってイカサマか
運の要素ないカードゲームってイカサマか
839: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 09:43:05.885 ID:iVBlcVek0
いうてもドロシードラゴンはその中でも運要素強い奴だから
今の環境はちょっと言われてもしょうがないわ
いうてもドロシードラゴンはその中でも運要素強い奴だから
今の環境はちょっと言われてもしょうがないわ
843: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 09:45:13.987 ID:J1N4Q3Bl0
>>839
その中でも別にドラゴンは運要素強くないと思うけど
12枚入ってるランプカードさえ引ければ、あとは大体全部強いカードしか入ってないデッキだし
他のデッキなんて強いカードの枚数はドラゴンに比べれば全然少ないし、それらを引けるかどうかの運要素強いでしょ
>>839
その中でも別にドラゴンは運要素強くないと思うけど
12枚入ってるランプカードさえ引ければ、あとは大体全部強いカードしか入ってないデッキだし
他のデッキなんて強いカードの枚数はドラゴンに比べれば全然少ないし、それらを引けるかどうかの運要素強いでしょ
842: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 09:44:04.361 ID:/++L8MWE0
運要素が強いwwwwwwwww
流石ドロジ
運要素が強いwwwwwwwww
流石ドロジ
845: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 09:46:44.612 ID:ZLmwJKnV0
いや実際当たるドロシー半分以上は事故ってる印象だけど
事故率だったらアグロ秘術と大差ない印象だわ
いや実際当たるドロシー半分以上は事故ってる印象だけど
事故率だったらアグロ秘術と大差ない印象だわ
848: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 09:47:59.409 ID:afJzLNur0
>>845
相手が事故ってることをお祈りするゲームだから超越に似てるね
運の強弱が試されてる対戦なのは間違いない
>>845
相手が事故ってることをお祈りするゲームだから超越に似てるね
運の強弱が試されてる対戦なのは間違いない
856: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 09:54:04.901 ID:Uy64Pss90
事故らないの定義がわからんわ
アグロだって事故あるしお互い理想ムーヴしたときは所謂上振れデッキが勝つわけなんだけど
事故らないの定義がわからんわ
アグロだって事故あるしお互い理想ムーヴしたときは所謂上振れデッキが勝つわけなんだけど
872: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 10:03:24.450 ID:9/dzSPu8p
デッキに数枚の一部のカードにめちゃくちゃ依存してるようなデッキはいわゆる上振れ狙いだよね
マリガンの時点でも普通のデッキが1コス2コスの10～15枚くらいを狙うのに対して、大体のドラゴンは託宣狙ってるしウィッチはドロシー狙ってる
もちろん一部の相手によってマリガン工夫したりは多少あるだろうけど
デッキに数枚の一部のカードにめちゃくちゃ依存してるようなデッキはいわゆる上振れ狙いだよね
マリガンの時点でも普通のデッキが1コス2コスの10～15枚くらいを狙うのに対して、大体のドラゴンは託宣狙ってるしウィッチはドロシー狙ってる
もちろん一部の相手によってマリガン工夫したりは多少あるだろうけど
876: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 10:05:41.148 ID:X3FL0ykJa
運要素がある事が問題なんじゃねぇ
相手が運良くぶん回ったらこっちがどんだけ運良くてもどうにもならない事が問題なんだよ
冥府の頃からずっと変わってねーよ
運要素がある事が問題なんじゃねぇ
相手が運良くぶん回ったらこっちがどんだけ運良くてもどうにもならない事が問題なんだよ
冥府の頃からずっと変わってねーよ
880: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 10:06:47.186 ID:O1L2QNcl0
文句言われても対策のしようがあればいいんだけどな
ドロシーみたいに返せないのは勘弁してくれ
文句言われても対策のしようがあればいいんだけどな
ドロシーみたいに返せないのは勘弁してくれ
938: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 10:27:03.278 ID:+HON7ihta
ドロシーとかいう運デッキ相手にするとまじつまんね
ドロシーとかいう運デッキ相手にするとまじつまんね
942: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 10:28:24.408 ID:Opnwljuca
ドロシーウィッチなのにドロシー引けなくても普通に戦えてしまうパワカ集団
ドロシーウィッチなのにドロシー引けなくても普通に戦えてしまうパワカ集団
964: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 10:38:43.814 ID:quIrjFrNa
他のリーダーだとプレミ考えるけどドラゴンとドロシーに関しては「運で負けた」しかないのがなぁ
他のリーダーだとプレミ考えるけどドラゴンとドロシーに関しては「運で負けた」しかないのがなぁ
965: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 10:39:40.698 ID:quIrjFrNa
つーか結局コスト踏み倒しのドラゴンとウィッチが暴れるのな。もうサービス終了したら？
つーか結局コスト踏み倒しのドラゴンとウィッチが暴れるのな。もうサービス終了したら？
973: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 10:41:44.511 ID:E7auewUp0
ドラウィッチの特性だけ対抗手段が無い
お祈りするしかない
いつまで続けるのこれ
ドラウィッチの特性だけ対抗手段が無い
お祈りするしかない
いつまで続けるのこれ
977: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/02/01(木) 10:44:11.650 ID:aEfPcjS40
>>973
相手が事故る練習しろよ甘えるな
>>973
相手が事故る練習しろよ甘えるな
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1517398528/
相手が強い動きをするのをずっと見てるだけの遊戯王状態になるから
先攻後攻決めて最初の手札を見せて「これ返せる？」という領域には至ってないからシャドバはまだマシだな(適当)
運要素の度が過ぎてるよな
コスト0になるのはやっぱ駄目だわ
コスト０ってよく考えたらカードゲーでは禁じ手クラスじゃね
コスト踏み倒しカードが暴れて大変なことになるのは大体のカードゲームで一度はありそう
避けては通れない道だからな
まともなカードゲームはそこでしばらくは出なくなる
なおシャドバは次の弾でさらにインフレする模様。カードゲームじゃなくてスマホカードゲームだからね、仕方ないね
スマホカードバトルだぞ！
ついにドロシーに魂売った者だが、マジックオウル進化させたら手札がえげつないことになって感動したわ
やりすぎちゃったみたいね
ここまできてなぜ…
ドロシー堕ちせずやってる者としては悲しいなあ…
ドロシーが運だけで決まるとか馬鹿じゃねえの
ドロシー引けなくても普通に拾える試合があるからランクマッチで高い勝率出せるんだろうが
ドロシーなんてもう運要素低いド安定デッキだからな
ドロシー引けなくても並べてくだけでミラー以外はリタイアしてくし
どれだけ回ってるかに勝敗が左右されすぎるから強い強くない以前に使っても相手してても楽しさが欠片もないデッキだと思うわ
ドラゴンとウィッチには魂を売らないと昔から決めてるから
ウィッチとドラゴンのカードは全分解してるわ
自分で使って初めてデッキの強さと弱さがわかるんやで
エーテル足りないなら仕方ないけど余裕あるなら全部のデッキ使ってみるべきやぞ
結局シャドバって相手ターンに何も抵抗する事が出来ないから
0コス！0コス！0コス！0コス！ハイ1ターンで盤面返してみろ！って動きに抵抗が出来ない
ああ、そろそろ相手のターン中、特定の動きに罠をオープンするカードが必要だな
それがないのがシャドバの長所なんだよなぁ
リバース発動！聖なるバリアミラーフォース！
相手のフォロワー全て破壊！
上手い奴のプレイング見てても思うけど全く考えてる事と同じ動きするの見てると
シャドバってほんと考える事ないんだなって思うわ
全く同じなんてさすがにない
シャドバなんて決まったカードを順番に出すゲームで考えることがないって今更すぎる
ほんっっっっとうに今更すぎるよな
超越やOTKリノで思考する！難しい！って言ってる時点でアレなのはわかってたが
いや、思考するよ？人間だし。するけど、そんな声高に言うレベルではないよね
やってて思うのはマジでポイント高い人は都合のいいカードが手札に来てることが多い
趣味でテニスやってる程度の奴がプロの選手に勝ち目はないだろう
シャドバはプレイ時間問わず運と相性次第でどんな相手にでも勝てるゲーム
それは裏を返せば素人でも楽しめるというのはあるが、e-スポーツと名乗ったり将棋囲碁のように頭を使うと豪語してるから痛々しい
世間でスポーツと向き合ってる人からすれば鼻で笑われるレベル
カードゲームなんてある程度は運要素あるもんやろ
ドロシー擁護する気はないが
麻雀は１回勝負ならプロも素人に負けるんだよなあ
長期的に見ればシャドバだって某アプリでわかるように下手くそは上位になれないんだよなあ
初心者「揃ってんだよ、こりゃ天鳳ってやつだ」
将棋囲碁のように頭を使うとか言ってるのはお前だけだぞ
そ、それが良い所じゃん・・・
何を言ってんだこの人・・・
こわっ
同意見だわ
eスポ名乗るなら、運要素の強さで勝敗が決まったら駄目だ
毎日努力して体と精神を鍛えるスポーツ選手が素人に負けるわけないからな
カードゲームは多少は運要素があるのは仕方ないけどね
多少でいいのよ、ほんと
別に上振れしようがいいけどさあ
ドロシーにどうやって勝てばいいんだよ？
6ターンで盤面埋め尽くされてドロシーでコスト踏み倒されたら、ほぼ投了するしかないじゃん
せめてこっちも対抗策3種類くらい用意しろよ
対抗策は先に盤面並べる事だ
お前も奇乳に魂を売れ
ドロシースキン無いとか言わないよな？( 笑 )
6ターン目だったらそれまで顔面つめて変異撃てばいい
5ターン目とかに出てきたら知らん
結局ウィッチ使わなきゃいけないって事でしょ？
俺はネクロで勝ちたいんだよ・・・
リアニメイト使えよ！！
６ターン目なら不死者アサシンで３体返せるからネクロはまだいけるんじゃない？
連続ドロシーはあきらめよう
運要素無くすと遊戯王みたいな世紀末ゲーになるからなぁ
実質コスト0でキーカードのサーチのサーチしてるゲームと比べるのもアレだが
運要素無いカードゲームってなにかある？
ドロシーは土で倒すしかない
先に殴り殺すかドラゴンでドーンするぐらいしかないからな
こいつら文句しか言わねえじゃん
やめたらいいんじゃないかな
俺はそうしたけど
ほんとそう思う
やめたら一生できないわけじゃないし、またやりたくなったら復帰すればいい
文句や不満ばっかりでよく続けられると思うわ
てか誰かに強いられてるのかよってくらい酷い言い方のやつもいるし、
そういう奴らの気持ちなんて全然わからんし理解したくもない
あんたも文句言うぐらいならここ見るのやめたらいいんじゃないかな
お前それはズレてるぞ
批判する為の場所だろここは
何をもって「ここを非難するための場所」と思ってるのか知らないけど掲示板やこういうコメント欄を「非難するための場所」というなら環境批判だってしていいんじゃ
批判したいならシャドバ速へ
やってもいないのにわざわざ掲示板に出向いて書き込みたい奴にはもってこいのは場所
MTGとかと違ってカードゲームにおいて超重要なパーミッションの概念が一切存在しないんだから運ゲーになりやすいのは当然だし運ゲを受け入れろとしか
シャドバってウィッチがいなければ面白いゲームだよ
今はウィッチが強いだけで、他クラスも糞だよ。
昆布さえ居ればって抜かしてるのが湧きはじめてるけど、回復遅延に次ぐ回復遅延だし、心底消えてくれて良かったと思うわ、エイラ超越と同レベル。
どこまで行っても理不尽の押し付け合いゲームなんだから、強くなれば等しく許されんよ。
スペブっていう特性が糞だからな
トカゲアレルギーも似たようなこといつも言ってるな
別にドロシーくらいなら許せるって言うか
TOGWLDを軒並み潰したからROBが出て来てるって言う何とも分かりやすい構図である以上、ここで露骨にドロシーの頭まで大きく叩いたらマジでナーフに際限が無くなる
ファイターゴリアテで殴り合うゲームには流石に魅力感じないわ
別にTOGWLD勢と違ってまともに戦えないレベルじゃないし、一応ドロシーを楽しんでプレイしてる人がいるんだろうし、しかも次落ちるんだしまあ許せる範囲かな
間違っても産廃レベルのナーフは厳禁だと思うわ
なんか勘違いしてるみたいだが、TOGはネクドラ、WLDはヴが意図的に覇権取るよう設計されたように、ROBはウィッチが覇権取るよう作られたパックだからな
これ以前のパックはもうスタン落ちしたし、最後にローテに残ったままの「間違った方針で作ったカード群」なんだよドロシーファミリーは
ここへのナーフはむしろ必然としか言いようがない
他クラスもナーフされてるし、あまりそこに固執するのもどーかな
TOGネクロは多少そうかもしれないが覇権とるなんて初期は予想だにしなかっただろ
とそこは言わせてもらう
ドロシードラゴン2大運だけデッキ
この環境で大会は草
アンミリやれ
ドロジもドラジも爆速アグロに轢き殺されるから少ないぞ
今の遊戯王は一周回って良バランスになったからな
手札誘発の空中戦はなんだかんだ楽しいしそれぞのプレイング出るわ
ランカーエルフだらけだな。ナーフだね
でもミッドネクロやランプが環境TOPになってた時も文句言ってたじゃん
モンストパズドラがe−sports認定されるクソ国家やぞ
日本は調子乗りすぎたわゲーム作るのはうまいけど広めるのは下手やな
勝てた時「自分の手札が良かった」
負けた時「相手の手札が良かった」
対戦してもこのどちらかの感想しか抱かないわ
自分のプレイングで勝てたっていう試合もないし相手のプレイングで負けたっていう試合もない
けっこうあるけど、何が違うんだろう？
毎回大量展開してくるのに上振れデッキなのか？
デッキの完成度高すぎて相手するとなんもできん
今日からの大会ある意味楽しみ
解説や観客が冷えなければ良いがw
ドロシー使いも羽虫使いもずっと手札コネコネしてるだけなのがな。
ドロシーが運次第だとすると、
一定確率で必敗確定は対戦ゲームとしてつまらない要素ではある。
それにしてもドロシーもオズもドロー枚数が馬鹿なんだよな。
運だけ運だけ言うけどそもそも実力勝負のゲームなんて流行らねぇんだよ
大多数の糞雑魚ナメクジがただただ狩られるだけ勝てない勝負じゃ皆逃げてただの荒れ地だけが残る
ドロシー事故って速攻rageから帰ってきました！
ドラジだけど、ほんとドラゴンは運ゲだわ
ブン回れば大体のデッキ食えるけど事故れば逆に食われるからな
あと、無謀魔界アンリアジで28点パンチは頭悪すぎ。早くナーフよろしく
ロイヤルが逝くけどはやくROB落ちて欲しい
いうて超越も土もジンジャーもドロシーもプレイング出るから別にいいよ
真に害悪なのは脳死糞ゲーのドラゴン
まあドロシーは明らかにおかしいからそのうちナーフ来るだろ
一強状態だしメタがない
運ゲーデッキとか言われてるけど事故る確率なんて
他デッキと一緒
別にドロシーが暴れてもいいけどメタカードがほしいよね。
破砕やテミス、根源なんかの6、7ターン目に相手のドロシーを潰せるメタカードが一切無いからね
じゃあ許されるデッキって何なの？気になる
兵士と指揮官が使えるという特性は許されるべき
昔調子に乗って盤面埋めまくってきた相手にテミス黙示録が楽しかったが今じゃ単なる害悪ドロシー。