この記事のポイント…
- ナーフが週半分と考えればかなり良バランスなのでは
- ここまで勝率丸いと相当プレイングで勝敗分かれそう
- なにこれ神環境バースすぎ
▼マスター帯各リーダー使用率（アンリミテッド）
▼全ランク帯各リーダー使用率（ローテーション）
▼マスター帯各リーダー使用率（ローテーション）
729: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/28(日) 23:54:54.405 ID:Cuzcc7DX0
5割ウィッチ、3割ドラゴン、2割その他とか言うクソ環境
5割ウィッチ、3割ドラゴン、2割その他とか言うクソ環境
768: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:08:33.841 ID:ZHGg24nQ0
シャドログ
シャドログ
775: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:10:49.383 ID:qjGCh/UX0
>>768
良環境じゃん
>>768
良環境じゃん
776: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:11:04.458 ID:qeFyDDU/0
>>768
ナーフが週半分と考えればかなり良バランスなのでは
>>768
ナーフが週半分と考えればかなり良バランスなのでは
788: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:14:19.344 ID:4MRJBgye0
>>768
良環境かな？
>>768
良環境かな？
786: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:13:54.550 ID:ZHGg24nQ0
ネメシスが初めて勝率4割超えたな
ネメシスが初めて勝率4割超えたな
792: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:15:38.954 ID:KWnnSsk/0
ここまで勝率丸いと相当プレイングで勝敗分かれそう
ここまで勝率丸いと相当プレイングで勝敗分かれそう
793: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:15:55.534 ID:VE+9NA6r0
いい環境だな(ネメシス)
いい環境だな(ネメシス)
794: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:16:29.407 ID:ZHGg24nQ0
ナーフイベントがあっても対戦数がほぼ変わらないのは少し寂しい
ナーフイベントがあっても対戦数がほぼ変わらないのは少し寂しい
806: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:19:00.018 ID:4MRJBgye0
>>794
上位はレーティングに流れてる上に大会出るならレーティングの使用率参考にした方がよっぽどいいからなぁ
何が強いもシャドログ見るより仲間内で意見交換した方が早い
>>794
上位はレーティングに流れてる上に大会出るならレーティングの使用率参考にした方がよっぽどいいからなぁ
何が強いもシャドログ見るより仲間内で意見交換した方が早い
796: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:17:08.871 ID:ltV2Y8Lw0
ただこのロイヤルの勝率は初期の無謀ドラをコンロでメタれてたからなんだよな
峡谷だと五分なのは変わらん
ただこのロイヤルの勝率は初期の無謀ドラをコンロでメタれてたからなんだよな
峡谷だと五分なのは変わらん
804: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:18:39.304 ID:ltV2Y8Lw0
>>796
と思ったらコンロ勝率低くて笑ったわ
アグロかよぉ
コンロは下手くそが多いのか
>>796
と思ったらコンロ勝率低くて笑ったわ
アグロかよぉ
コンロは下手くそが多いのか
798: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:17:39.732 ID:3ApCTX/O0
なにこれ神環境バースすぎ
今季グラマス無理だわ
なにこれ神環境バースすぎ
今季グラマス無理だわ
812: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:19:37.592 ID:N4BoOXFh0
人形で遊んでるやつが一定数底辺マスターにいる以上
ネメシスは5割いかない
人形で遊んでるやつが一定数底辺マスターにいる以上
ネメシスは5割いかない
814: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:19:43.149 ID:jPq0WbmM0
コンロはネメシスにどうしようもない
ネメシス以外には64はつけられるけど
ただネメシスは新リーダーだからか多くてやってられん
コンロはネメシスにどうしようもない
ネメシス以外には64はつけられるけど
ただネメシスは新リーダーだからか多くてやってられん
816: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:20:07.959 ID:CnzUxfo40
ようやく気付いた
アンリミよりローテの方が環境うんこだわこれ
ようやく気付いた
アンリミよりローテの方が環境うんこだわこれ
824: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:22:18.753 ID:PBezB+140
ネメシスは次のパックまで我慢しろ
どうせ爆上げされるから
ネメシスは次のパックまで我慢しろ
どうせ爆上げされるから
828: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:24:01.995 ID:Yvihbm6r0
スレやツイッターではナーフ発表直後ドラゴンドラゴンうるさかったなあ
結局中堅クラスに落ちてて草
無謀バハヤバいとかはあれガチで言ってたんか？
スレやツイッターではナーフ発表直後ドラゴンドラゴンうるさかったなあ
結局中堅クラスに落ちてて草
無謀バハヤバいとかはあれガチで言ってたんか？
911: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:52:02.207 ID:TMKFNzQ90
2018年01月22日 ～ 2018年01月28日 対戦解析ログ ローテーション
リーダー別データ
ドラゴン 使用率20.7% 勝率49% 先行49.6% 後攻48.3%
ウィッチ 使用率20.7% 勝率51.9% 先行53.3% 後攻50.6%
ネクロマンサー 使用率13.3% 勝率50.1% 先行53.6% 後攻46.5%
ロイヤル 使用率11.8% 勝率49.8% 先行53.4% 後攻46.4%
ヴァンパイア 使用率10.1% 勝率50.3% 先行53% 後攻47.6%
ビショップ 使用率9.9% 勝率51.1% 先行53.5% 後攻48.8%
エルフ 使用率8.1% 勝率51.3% 先行54.8% 後攻47.6%
ネメシス 使用率5.5% 勝率42.4% 先行44.4% 後攻40.6%
デッキ別勝率ランキング（使用数1000未満は除外）
1位 復讐ヴァンパイア 勝率55.4%
2位 疾走ランプドラゴン 勝率55.3%
3位 アグロエルフ 勝率54%
4位 イージスビショップ 勝率53%
5位 ドロシーウィッチ 勝率53%
6位 ミッドレンジネクロ 勝率52.5%
7位 ニュートラルヴァンプ 勝率52.1%
8位 白狼エルフ 勝率52.1%
9位 秘術ウィッチ 勝率51.8%
10位 ニュートラルエルフ 勝率51.5%
11位 教会ビショップ（ヘブンリー） 勝率51.2%
2018年01月22日 ～ 2018年01月28日 対戦解析ログ ローテーション
リーダー別データ
ドラゴン 使用率20.7% 勝率49% 先行49.6% 後攻48.3%
ウィッチ 使用率20.7% 勝率51.9% 先行53.3% 後攻50.6%
ネクロマンサー 使用率13.3% 勝率50.1% 先行53.6% 後攻46.5%
ロイヤル 使用率11.8% 勝率49.8% 先行53.4% 後攻46.4%
ヴァンパイア 使用率10.1% 勝率50.3% 先行53% 後攻47.6%
ビショップ 使用率9.9% 勝率51.1% 先行53.5% 後攻48.8%
エルフ 使用率8.1% 勝率51.3% 先行54.8% 後攻47.6%
ネメシス 使用率5.5% 勝率42.4% 先行44.4% 後攻40.6%
デッキ別勝率ランキング（使用数1000未満は除外）
1位 復讐ヴァンパイア 勝率55.4%
2位 疾走ランプドラゴン 勝率55.3%
3位 アグロエルフ 勝率54%
4位 イージスビショップ 勝率53%
5位 ドロシーウィッチ 勝率53%
6位 ミッドレンジネクロ 勝率52.5%
7位 ニュートラルヴァンプ 勝率52.1%
8位 白狼エルフ 勝率52.1%
9位 秘術ウィッチ 勝率51.8%
10位 ニュートラルエルフ 勝率51.5%
11位 教会ビショップ（ヘブンリー） 勝率51.2%
914: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:53:22.424 ID:LjKiSZDf0
>>911
ロイヤルどこ…
>>911
ロイヤルどこ…
916: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:54:35.053 ID:4MRJBgye0
>>914
そんなものはない
>>914
そんなものはない
917: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:54:44.661 ID:TMKFNzQ90
>>914
使用率低いから除外してるけどアグロの勝率56％でてる
>>914
使用率低いから除外してるけどアグロの勝率56％でてる
918: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:54:55.691 ID:D91Qsb6D0
>>911
ローテなのに復讐ヴァンプが勝率トップってマジかよ嘘くせぇ
>>911
ローテなのに復讐ヴァンプが勝率トップってマジかよ嘘くせぇ
919: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:55:08.872 ID:m3W0qaKm0
復讐ヴが勝率一位とか嘘つくな
復讐ヴが勝率一位とか嘘つくな
922: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:56:28.096 ID:TMKFNzQ90
>>919
>>918
んなこと言われても・・・大会も優勝したらしいやん
>>919
>>918
んなこと言われても・・・大会も優勝したらしいやん
925: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:57:38.520 ID:FuvmhOac0
ドロシーこの使用率で53%ってやべーな
ドラゴンは無謀がおもちゃだったか
ドロシーこの使用率で53%ってやべーな
ドラゴンは無謀がおもちゃだったか
930: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/29(月) 00:58:54.234 ID:vcPKme0/0
確かに数字上は復讐ヴが一番勝率いいな
確かに数字上は復讐ヴが一番勝率いいな
シャドバの環境いつの間にかドロシーバースになってたんだな
— りっちゃん(@risco830)Mon Jan 29 01:42:04 +0000 2018久々シャドバやったけどローテ環境だらだらしすぎ
— りょんりょん。(@ryonryonsb)Sun Jan 28 19:57:54 +0000 2018今のシャドバの環境大丈夫か？
— Nefu(@Nefu_v)Sun Jan 28 19:09:42 +0000 2018シャドバ良環境すぎて何使っても盛れないのウケる、俺の下手くそが露呈してる
— たたみ(@tatami_pad)Sun Jan 28 16:18:27 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1517142070/
大して秘術もネクロも勝率変わってないのか
ナーフ前を含まないデータになってからが本番
特にミッドネクロは、ナーフ前の公式発表で高ランク帯で使用率18.4％もあるのに
このデータだとマスター帯で8.6％しか使われてない
集計期間にナーフ前2日間を含んでいる事を考えると
ナーフ後に使われた数が少なすぎてナーフ後のデータとしての信頼性が低すぎる
公式発表だと参考にしたデータは上旬のものだからズレてるのは当たり前
シャドログの数字見た感じだと
秘術とドロシーとランプの全部に勝ち越せてるのアグロイだけなのかな
後攻勝率も前と比べると相当高くなってんのはメイジー入りが増えたからか
メタりやすいアグロロイヤルかNヴァンプあたりが増えて
上振れデッキを減らしてもらうだけで
文句言われてるドロシーとかランプに対するヘイトもちょっとは下がると思うんだよな。
AOE積まなきゃ対処無理とかいう状態よりはマシになると思う。
ロイヤルはドラゴンだけ見たコンロが勝率高くないってのは分かるけど
ミッドロが対ミッドネクロの勝率落ちまくってんのは
セレス対策カード何も積んでない人が多いのかな？
ドラゴン多いから疾走と潜伏を何枚か積むだけじゃなくて
セレスと秘術対策に銀嶺も入れたら今の環境だと相当勝率良いんだが
今のミッドロは秘術でネズミ育成ゲームできる構築にも変えられえるし
秘術倒すためのデッキでネクロもいけるし
ドラゴン相手も2コストにクノイチ入れて
ブレブレ食らわずに序盤から顔削っていけば対ドラゴンの勝率も上がるのに
ここまで勝率低いのは、前に公開されてた連勝デッキそのままの人が多いとしか思えん。
３０日にマナリアの知識が制限に入るのか仕事が早いな
普通に峡谷のが強いよ何言ってんだ
アンリミのコンロがメリッサのおかげか対超越の先攻勝率52%あるわ
メイジーと低コストのN多めのメリッサ入りコンロなら後攻でも超越に勝ててるし
SFLでメリッサ出てたら評価違ったろうなぁ、ローテじゃ使い道なさすぎる
バハナーフでローランひでお最強だって騒いだけど結局アグロイヤルの方が勝率いいのか
まあロイヤルのパワー相変わらず低いし結局顔だよな
コンロはランプドラゴンだけを殺すデッキとして機能してた
でも横展開に弱すぎてアーサー型のミッドロにも負けるし
環境考えると疾走やら潜伏入れたアグロかミッドロの方が良かった
結局それやるとアグロとかバーンに殺されるからな
なんやドラゴン適正やんけ
騒ぎすぎやろお前ら
不快感すごすぎて全力でメタられたからなｗ
うーん確かに
ナーフ直後は結構勝てたんだけどね
速攻で対策されまくって勝率がスゲーイマイチになったわ
これでもメタ構築じゃないと普通にボコられるから普通に鬱陶しい
あんな糞ゴミデッキだけは通すわけにいかんからな
エルフはアグロ、ロイヤルはアグロかデュランダル
ウィッチはバーン寄せドロシー・アグロ土
ネクロはカムラリアニメイト、ヴァンプは復讐・Nアグロ
ビショップ・ネメシスはノイシュや虚数物体を積んで
全員が全員ドラジを殺すために一致団結してるよ
シャドログで勝率50%だった時のランプドラゴンは
公式だと勝率54%だったから分からんな
他のデッキと比べてもここまでシャドログと公式で差あるの珍しい気もする
疾走ランプマジックをなかった事にするな
実際のドラゴンの勝率はシャドログより3~5%は高いと思うのが普通よな
全然良環境でワロタ。やっぱここのドラゴンアレルギーが酷すぎるだけだったなw
ドラゴンアレルギーの連中はドラゴン嫌いだから
早期に終わらせられるメタデッキ使って
実際にドラゴンの勝率落とす事に成功してるけど
「お前がいなけりゃもっと別のデッキで遊べてたんだよ」って
怒りをぶつけてるんじゃないかと思ってる
早期決着が必要って意味でドロシーと超越も同じような扱いだった
その遊べてた別のデッキだってそれに弱いデッキを踏み潰して成り立ってんのにな
メタゲームなんてそういうもんだろうに
ここの奴らアホしかいないからしゃーない
復讐ヴァンプとNヴァンプが不利なのはウィッチとロイヤルってところ見ると
ドレイン減ってるから疾走とバーンに相当弱くなってんだな
アレルギーの酷さがよくわかる。
まあ、アレルギーのやつはこれでも、不快感があるからナーフ。超越と同じ。とかいう暴論かますからな。
救いの無いアホばかり。
工作員がいるってのも追加で
超越の工作員は悪気があるわけじゃないから許してやれ
算数ができないから超越の勝率を落としていただけだしな
シャドバはバカでも出来るけどリノ算といい、超越といいある程度は算数できないとダメだしな。確かにしょうがない。
句読点もまともに使えないガイジさんｗｗｗ
そういうとこにばっかり突っかかって中身の無い煽りするのはやめろ
今まだどうにかなってるうちに、ドラゴンのナーフを進めたら運営にも有能がいる。
これでドラゴン放置なら、運営は無能オブ無能。
鎌・水巫女のナーフは必須。
句読点もまともに使えないガイジさん、自演お上手ですねｗｗｗ
まーた心無いドラジがアレルギーアレルギー喚いてマウント取ってるのが悲しい
理不尽OTK押し付けてくるデッキが2割もいたら拒否反応示す人もいるわな
ガイジさん句読点忘れてますよｗｗｗ コメ稼ぎお上手ですね
先生！何処に句読点を付ければいいんですか？
私含む句読点つけ忘れてる他のコメントも添削してあげて下さい
算数もまともに出来ないドラジにそんな事出来るわけないだろ！いい加減にしろ！
理不尽な展開をしてくるデッキばっかりでOTKに走らざるを得んのだ
頼むからファフニールさんで壊滅しといてくれよ、そうすりゃ回復も過度な疾走も必要なかった
じゃあアレルギー連呼してないでその意見運営に言えよ
私自身は魔界OTK好きだから構わず使い続けるけど
別にドラゴン使いに対して言ってませんよ
関係ないところからすかさずマウント取ろうとするの辞めてもらっていいですか？
？
私ではなく運営に言えって間違いを指摘しただけでマウント取られてると思ってんの？
OTKデッキが嫌われるのは仕方ないのにアレルギー連呼でヘイト溜めているドラジを見てると悲しいとしか言ってません
あなた米主？語るに落ちるわ
それなら理不尽OTKが嫌なら運営に言えって返すこともできるわけで
そもそも自分はアレルギーなんて連呼してないしあなたを非難する文脈にもしてない、勝手に突っかかってきてるのはどちらなんでしょうかねぇ
OTK戦術が嫌われるのは仕方ないけどそれをアレルギー認定しているドラジを見るのは悲しい
→理不尽な展開をしてくるデッキばっかりでOTKに走らざるを得ん、こうなったのはインフレのせい
この時点で全く会話になってない事に気付いてないんだな…呆れた
OTKが嫌われるのは仕方ないし、相手に何もさせず轢き殺す脳死アグロも嫌われてしかるべきだし、４・５ターン目に到底返しようのない盤面を完成させるのが嫌われるのも現在のドロシーをみれば明らか
OTKに限らずドラゴンのあらゆる挙動に特別に拒否反応を示し、他一切の意見を聞き入れない連中にはアレルギーってのもいい得て妙だと
ここまで説明すれば満足ですかね？？？？？？
結局お前もアレルギー連呼してマウント取りを正当化しようとしてるドラジの一味だったんだな、ドラゴンの批判は全てアレルギー認定し他一切の意見を聞き入れない連中なのはドラジ側も同じ
むしろ「はいアレルギー！w」とレッテル貼りするだけで言論を封殺しようとしている更に性質が悪い集団なのが今のドラジだろうが
OTKに限らずドラゴンのあらゆる挙動に特別に拒否反応を示してる連中の事が気にくわないのであれば、最初からそう返すことも出来る訳で、環境のせいでOTK戦術に走らざるを得ないとか言い訳じみた発言をするな
結局ドラジドラジのレッテル貼りか、残念だよ
OTKしかないの下りは単純に一般論として言っただけであって特別に誰かを中傷するものではないだろ、もしそう思ったのなら被害妄想甚だしいわ
先ずもってここを否定してみろって言ってんの、最初のコメントに対して喧嘩売られるほど失礼なこと言ったかな？最初にアレルギーって単語出したのはどちらかな？
それとも何か？現環境で勝つためにOTKやることが判断ミスだと？そういうことなら議論のしようも大いにあるというのだが
>最初にアレルギーって単語出したのはどちらかな？
最初からアレルギーの話しかしてませんけど？
>OTKしかないの下りは単純に一般論として言った
わざわざ言わんともドラゴンが壊れた理由なんて皆理解してるし、アレルギーの話をしている1番上のコメントに対してその発言は不適当だからその意見は運営に言えよと何度も言ってますけどね
ついでに言うと今の環境でOTKをやるのも判断ミス
とっくに対策されてしまったから峡谷でコントロールしてる方が勝てる
ええ…ドラゴンがこうなった理由を皆ちゃんと理解してなおドラゴン叩いてるの？
それもうアレルギーってよりも人間の屑じゃん
あと自分は峡谷コントロールから峡谷OTKに戻した側、結局現環境ってコントロールして相手のリソース枯らし切るの難しいと判断したんで
アッハイ
やっと的はずれな事言ってたのを認めて、いつものドラゴン叩きは許せないドラジ路線に戻したんですね
OTK押し付けてくるデッキが2割もいたら拒否反応示す人もいるのは仕方ないって最初に言ってるのにマジで日本語通じてないのな
OTK２割ってのはドラゴンの20.7％ってことでしょ
勝率は適正範囲だし、きっちり２０点出してくるエルフを差し置いてドラゴンのOTK戦略だけ特別理不尽っていうのはどうなのよって言ってるんだってば
ドラジのレッテルを貼りたいのであれば、この適正な状況下にあってどのようなドラゴン批判なら罷り通るのか提示しなさいよ、あなたはそこに関して終始一貫して逃げ続けてるのに気づけてない？
成る程ね
適正ならドラゴンに対する批判はどんな方法でも封殺しても良いと
私はそういう心無いドラジの行動がドラゴンへのヘイトを更に溜めさせている事を悲しんでいるって理解出来ないのかな
今のドラゴンの状況はナーフ前の超越と同じ状況だから拒否反応示す人がいる事は仕方ないからスルーしとけば良いのに何故更に煽るのか
ドラゴンデッキが適正な状態だと仮定すると、むしろ批判の方が的外れになるわけだが
例えにナーフ前超越を出してるけど、あれはアグロ以外でメタることがほぼ不可能で、回り方によってはそのアグロにも勝てていたという状態だったのを忘れてはならない
またローランや虚数、仮面などでワンキルを、堕天や各種アミュ割りフォロワーなどで無謀を対策することも可能で皆実際にそういった方法でメタを張っていた
公式によるナーフの理由についても「特定のデッキタイプを殺しているから」であって、現在のドラゴンがアグロ・ミッド・コントロールのいずれかをメタ上から消しているわけではない
よってその批判も的外れであると言えるわけだな、はい次の意見をどうぞ
ドラジが自分の事正当化しようとしてて草
アレルギー認定してる理由がそれですかwww
脊髄反射でドラジ連呼しないでくれ
回復もいらんしOTKも出来ることならやりたくないって言ってんだぞ
それ以外にドラジ要素あるんだったら是非指摘してくれや
はぁ…本当に話が通じないな
話の内容がズレてる事を説明してるのに全く理解してないのな、もう諦めたわ
取り敢えずここでのドラジ側の意見をまとめると
運営の判断基準では問題ないからドラゴンへの批判は全て的はずれ、そしてドラゴンこそが正義だからそいつらをいくらでもボロクソに叩いてもいいしそれに対する如何なる批判も聞こうともしないし認めないってスタンスな訳か
論破されたからって「話がずれてる」の一点張りで逃げるのはどうなのよ
「ドラゴンこそが正義だからそいつらをいくらでもボロクソに叩いてもいい」なんてどこにも無いし、「如何なる批判も聞こうともしない」ってそりゃ謂れの無い誹謗中傷は聞く必要ないでしょ
””まともな””ドラゴン批判を展開することも出来ず、嘘ついてまでドラジのレッテル貼りに奔走してるのは本当に滑稽で、全くもって失礼な話だよ
そもそも議論にすらなってないのに論破って…
私は最初からなんでもかんでもアレルギー認定してドラゴンへのヘイトを更に溜める様な事はやめて欲しいとずっと主張しているのに対しお前は
・ドラゴンがこうなったのは環境のせい
・マウント取るのは辞めろ
・先に突っかかってきたのはどっちだ？
・ドラゴンのあらゆる挙動に特別に拒否反応を示し、他一切の意見を聞き入れない連中はアレルギーだ
・私は一般論を言ってるだけ、先にアレルギーって単語を持ち出したのはどっちだよ？
・ドラゴンが壊れた理由を知っている上でドラゴンを叩いているのは屑
・ドラゴンは適正だから批判自体が的はずれ
と、ことごとく話を噛み合わせようとしてないのは事実なんだが？ここまで具体例出しても理解出来ない？
「理不尽OTK押し付けてくるドラゴンに拒否反応示すのも止む無し」
自分が問題にしてるのこっちなんだけど
これ明らかに間違ってるから突っ込んだに過ぎないんだが
「私は最初からなんでもかんでもアレルギー認定してドラゴンへのヘイトを更に溜める様な事はやめて欲しいとずっと主張している」
それなら２行目要らないだろ、発言を恣意的に切り取るのホント勘弁
じゃあ「理不尽OTK押し付けてくるドラゴンに拒否反応示すのも止む無し」の部分が間違ってるなら「理不尽な展開をしてくるデッキばっかりでOTKに走らざるを得んのだ」とか言う必要あった？その時点で会話が噛み合ってないんだから永遠に議論が始まらないだが
私はドラゴンにヘイトを溜めさせたくないのが目的だからそことは関係ない発言は“作為的”に切り取るわな
「理不尽ムーブするのはお互い様」ってことなんだが、むしろ他に解釈のしようがあるのか？
まあどうしても会話が噛み合ってないことにしたいんだろうけど、超越のくだりで完全に墓穴を掘ったな
最初のコメントの時点でお前の意図が分からないから話が通じてない訳で、墓穴の掘り様もないんだがな…
つまり最初の「理不尽な展開をしてくるデッキばっかりでOTKに走らざるを得んのだ〜」と言う言葉に「理不尽ムーブするのはお互い様だからドラゴンが批判されるのは的はずれ」って言うニュアンスが含まれていたって事か？
それなら今のドラゴンは超越と同じ状況だから拒否反応示す人がいる事は仕方ないって発言がどう墓穴を掘っている事になる訳？
そりゃ超越ってある意味絶対悪だからな
「互いに理不尽ムーブする環境の中」勝率出てないのにも関わらずナーフされたし、とりあえず例に挙げときゃ黙るだろって魂胆が見え見え
しかも超越に対する理解度も足りてないと来た
ていうかさ、発言の意味が分からなかったって何度も繰り返すくらいならすぐに聞き返せばいいんだよ
自分の読解力のなさを棚に上げて唐突に「運営に言えよ」なんてクソ失礼なレス、まともな感覚ではできないわ
？
私ではなく運営に言えって間違いを指摘しただけでマウント取られてると思ってんの？
この時点でお互いに噛み合ってない事を疑問視してるし、誤解がない様こちらが本来伝えたい事を示す為になーんども同じ事言ってますけど？
アレルギー認定に対して疑問視している私に対し誰でも理解している様なドラゴンが壊れた一般論を語り始め、そこから「理不尽ムーブするのはお互い様だからドラゴンが批判されるのは的はずれ」って言うニュアンスまで読み取れと（笑）
勝手に勘違いしたまま話を進め自分の読解力なさと言葉足らずを棚に上げているのはそちらだよね
そもそも一番最初に「ドラゴンのOTKに対する拒否反応が出るのは当然」ってバシッと明記してあって、そこに疑問を呈してるんだけどここ改めて答えてもらっていい？
自分は終始一貫してこの事しか言ってないんだけどさ、「平行線！かみ合わない！」ってのはこっちの言いたいことちゃんと把握してないと発言できないと思うよ、あなた読解力あるんだしね
その疑問を直接言わないから永遠に話が噛み合ってなかったんですけどね…
その疑問の答えとして新環境一発目の無謀ドラゴンの記事に行けば事実として理解できる筈だが？
ここで一部のドラジが勝率が適正だったのを見てやっぱりアレルギーじゃんwwwってマウント取っている背景に無謀ドラゴンでの批判も含まれている訳だし
読解力なくてごめんねぇ
別記事参照なんてまたすれ違いの原因になりそうなことは避けたいね、あなたの卓越した文章力でわかりやすくお願いするよ！
shadosoku.com/shadowverse-dragon-808-66957.html
それはこの記事だよ！
デッキ紹介の記事で珍しく200コメ以上伸びてるよ！
半数以上がヘイトコメだよ！
他のドラゴン関連の記事も同じ様な感じで100コメ以上伸びてるよ！
これだけ言えば理解できたかな？？？
すごいね！
んであなたはこのヘイト米みてどう思ったのかな！
ガイジに構うお前が悪い
早くドラジから健常者に戻れるといいな！
確かにそうだったわ、心配かけてすまんな
せやな
１つ上のコメントは俺じゃないけど誰だ？(^^;
自分でもないがどうした
いやー長い返信合戦だった
俺はドラゴンにヘイト溜めさせるのを辞めろって言ってるだけなのに、謎のドラジが必死に噛み付いてくるからまだ続いてるんだよなあ…
付き合ってる時点でお前もガイジだぞ
せやな
難癖付けて来たドラジをボロクソに叩けたからそろそろ健常者に戻るわ
自覚ないガイジは悲惨やねぇ
俺に噛み付いてくる奴適当になってて草
まあこの手のデッキが流行ればこうなるのは仕方がないなとしか思わないわな
これ聞いて何か意味がある訳でもないしマジで話が噛み合わないアレな人間っぽいからもう辞めるわ
ほな
不快アレルギーガイジまだおったんか
ドラジドラジ喚いてないで病院行けよ
ドラジがアレルギーアレルギーって騒いでるのが滑稽でしゃーないｗｗｗｗｗ
人間の底辺が吹き溜まってますな…お互いに…ねw
ドラゴンナーフ必要ないだろ
ユーザーに少し問題があるな
アレルギー認定してる人がいるけど、使用率がウィッチと同率1位と言う事実
完全にナーフ前超越と同じ状況じゃん
ドラゴンよりもユーザーをナーフするのが正解だなwww
ナーフしたらガイジ増えるわバフしろ
程度の低いここのコメント欄にあって珍しくキレのある回答である
ナーフのしようが無いくらいに落ちてるしなぁ
えっドラゴンよんわ・・・
逆だ逆
全力でメタられたのに5割近くあんだぞ
メタられて5割切るなら強くないわ
これは２月１４日のナーフ告知が楽しみですね
ドロシーとランプ死亡まであと２週間＾＾
ドランゴwww
ロイヤルとヴァンプが出世しててわろたｗｗ
そしてなぜかエルフが不人気
ミラー戦嫌いだから２月はエルフで頑張るか
これで後はゲームの面白さ的な部分で調整できたらシャドバ全盛期に戻れそう
なんてね
ネクロの使用率下がりすぎ。使用率でナーフするんだろ？さっさとドラゴンとウィッチナーフしろ
ヴァンプ一気に上がってきたな
ドラゴンはまぁ結構簡単にメタられるし、ドラゴンがトップになるってのは中々の一大事だからな。そう簡単にはトップにならん
ヴァンプは、ドラゴンを餌にできただけで、他クラスには相変わらず不利な数字ついてる
ドラゴンが減るだろう今週は共倒れじゃよ
たぶんドラジがどんだけ擁護しても次のナーフ候補だと思うぞ
今月ユーザーの大多数がナーフナーフ騒いで盛り上がってたからアホな運営はそれを参考にして次の調整してくるだろうからな
公式でも勝率54%あったから検討の対象にはなってるだろう
他クラスならまだしもドラジ宮下がいるのに同じ待遇だと思ってんの？
ユーザー騒いでるとは関係なく前回運営の発表ではランプかなりの高勝率維持してるから
今でも普通にナーフ候補にしてると思う
ドラゴンのせいでローテの環境がアンリミと大差なくなってるからナーフして欲しい
ドロシーと土もナーフで
復讐は苦手が土とドロシーだから一緒にナーフしたほうが良いかもしれない
復讐はロイヤルにも弱いよ、回復手段減ってるから疾走でひき殺される
ネメちゃん漸く4割かー…
盤面取り続けるデッキだと遅くなっちゃうからね
結局PP9、10のやべぇヤツらに殺されちゃうのがきつい
盤面取り続けるデッキだと遅くなっちゃうからね
結局どうしようもない超越やらイージスに殺されちゃうのがきつい
ちゃんと送れてないから文面変えたら送れてたでござる
ドラゴンウィッチビショップは相手してて不快感がすごいから環境トップとらないでくれ
句読点ガイジがいるw
シャドバ速報に時々出てくるよな。かまちょすぎw
ドラゴンが弱いんじゃなくてみんながドラゴン対策してるからだゾ
超越がドラゴンになっただけ
まだランクマだからみんなでドラゴンメタればいいだけだけど
大会だとドラゴンをメタってドラゴン以外に弱いデッキを使い続けるか
ドラゴンをメタらずもう一方のデッキに勝つデッキパワーの高いものを選ぶか
の択になるのやばいよな
もう一方のデッキに関してもドロシーみたいな回ったら終わりな強デッキがある始末
この環境で数百万円の賞金を奪い合うのはまさしく宝くじ争奪戦だわ
逆だぞ
今の一強はドロシーで、ドラゴンがそれをメタれる可能性があるからドラウィッチ構築なんだぞ
基準点はドラゴンではなくドロシーや
これ。
メタリまくっても勝率50％のドラゴンがやばいのに、勝率だけ見て判断するの本当あかんわ。
ドラゴンだけコメント欄でも必死に擁護してる人がいるわ
シャドログと公式とのデータの乖離も毎回酷いわで
クソデッキは過去にも多々あれども使用者までがあれなリーダーに
ドラゴンはどうしてなってしまったのだろうか
でもドラジって他クラスに対してクラスごと削除しろとか言われないじゃん
他クラスユーザーも大概だろ
言わないじゃん、だわ
正直ドラゴンはあれただNが強いだけだからな 多分サハイスラあたりが消えればドラゴンはだいぶ弱くなると思う
ドラゴンは魔界使わないと勝てないもんね
ほんと他クラスのムーブが強すぎてね、、、。
俺はドレイクとか使ってコントロールする方が好きなんだよ
イージス、暗き、象と侵入者、壊しすぎおばさん、アイシャ、アルベール.etc
とりあえずドラジだのアレルギーだの煽り合ってる輩は、自分の糞を乗せた皿を嫌いな相手の顔にぶつけてるだけやぞ、自分らもソレをぶつけられて糞まみれな状況を晒してるだけやぞってのに気づくべき
ニュートラル(どらごん)だぞ。
レート上位は皆復讐ヴァンプ使ってるよ
やっぱエメラダが強い
8コスのフィニッシャー枠は倉木かメイルストロームサーペントで若干意見が割れるようだ
レートもドロシー環境なのにドロシーに不利つく復讐使う意味がわからない
ナーフ前環境ならともかく
復讐ヴァンプはちょっと前から増えてるドロシーとロイヤルの両方きついよ
回復カード足りない
ドラゴンが勝率高いと→ほらほらほらドラゴンバースクソゲーとっととナーフしろpp削除しろ
メタってこれとかやばスギィ！w（メタられて勝率49パーセント
勝率低いと→工作している！工作している！不快だから勝率とか関係ないわナーフしろ！ドラジさんまた工作してるのか（呆れ
ドラゴンが不遇な時代あっても→ドラゴンって環境トップから降りたことないよな え？勝率低かったて、勝率だけで見るとかドラジ乙！工作してんだろ
ロイヤルが勝率高いと→工作している簡単にメタれるだろ メタらない方が悪い てかまだ弱い結局顔カードパワーが弱い他ナーフしろ、良環境だなw
ロイヤルマスター帯20連勝！→ほーん、で？環境初期だろ 結局パワー低いw
どーせ嘘だろ俺が使っても勝てんわイージスナーフしろ（クソザココンロ使い 仮にロイヤルが環境とっててもそれはフェイスだろ？コンロいじめやめて
勝率低いと→弱スギィ！弱スギィ！ロイヤルが一番カードゲームしてんだからバフしろや クソだなクソクソ ロイヤルが環境取れないとかシャドウバースって感じがするわ
つまんね、全クラスネガるわヘクターシネ水巫女死ね
ロイヤルが優遇な時代あってナーフされると→カエルナーフはイミフ！トランプナーフ、は？適正だろしねよサラブレナーフしろ
公式の統計とか間違ってんだろ……ロイヤル弱いしメタ対策できるのになにいってんの？はぁ、、、クソゲーwー（メタらえて先行勝率62%
てか公式の統計とか工作だろほんと無能運営w
まあ何が言いたいというと俺はロイジアレルギーだ
アルベールナーフしろカス
stdの頃からドラゴンばかり使ってきているけど、
同意できる点もあるが、煽り交えてここまで長文にされると同意し難いな。
毎回過剰な叩きにあうから煽りたくもなるだろうけど、
少しでも改善したいのなら事実だけ箇条書きにして示す方がいいと思うぞ。
ドラジ滑稽っすなぁ・・・
言ってることはだいたいあってるのが面白いがな
うーん、使ってる側からしても今のドラゴンみたいなタイプがヘイト集めるのは仕方ないと思うけどねぇ。割り切って静観する他ないよ。
ドラが不遇な時って他のクラスにも不遇な時期少なからずあるしな、不遇不遇言われ過ぎてたのも違和感あるし、何よりTOGらへんから今まで自称ドラ愛してる人の主張はうざ過ぎ。
工作とかいうのも実際勝率高かったのに、まるで適正かのように言ってたからまだ言われてる。まあかなりしつこいけど、ドラ側の人にも少なからず非があるぞ。
結構同意できるとこもあるが、結局お前みたいな一方でしか物見れないヤツがいる限り、やっすい叩きは増え続ける。気になるのは分かるが無視しろ無視。
ドラジもアレルギーも鬱陶しいけど、やたら上から目線でクソガキの意識高い系君よりはマシですわ
安い煽りにすぐ構うドラジ、勢い余って相手にしか非がないと言うドラジに苦言を呈しただけで、上からに聞こえるとかお前はなんていうドラジ？
クソガキはコメするなよ笑
自白してくれてありがとう
クッソ長くてだるかったけど、言いたいことは合ってておもろかったぞw
メタられて先行勝率62%って所だけ間違ってるな
結局自分も含めて皆見る目が無かったって事だなぁ
無謀ドラゴン一強とか散々騒いだ割に台頭したのがドロシーっていう
一強になると思っていた人は多かったろうけど
他にも去年の超越環境よろしくコントロールでのプレイが難しくなる事を
一番危惧していた人もいたんじゃないだろうか？
無謀対策を詰めば積むほど対策対象がないデッキには弱くなるし
そうなるとコントロールより環境はアグロ～アグロに寄ったミッド、テンポに移行する
今はテンポのドロシーとアグロ系が一番あたってコントロールはあんまりみない
Ratingsの方行くとランクマッチと違い勝率最重視だからより顕著だろう
ネメシスマジで何で作ったんだよ
まともにバランス取れないなら新要素（笑）とかいらねーよハゲ
メタデッキ以外でドラゴンに勝てないガイジほんまガイジ
下手くそすぎひん？
ネメシスは普通に強いと思うがな
アンリミは知らん
ナーフ後のローテ楽しすぎるわ。ほぼ全リーダー見るし
お前らが「嫌いな」デッキとメタレポートによる勝率は関係ないんだ（＾ω＾）
お前らがどれほど嫌だ嫌だと言ってもぶっちぎりの勝率と使用率がなければOKなんだ（＾ω＾）（＾ω＾）（＾ω＾）
ざまぁみろロイヤルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww（＾ω＾）（＾ω＾）（＾ω＾）（＾ω＾）（＾ω＾）
この前の峡谷といい、ここのコメントといい良く分からない所に噛み付いて来るドラジ多過ぎ
TOG以降離れてたけどにドラゴン使いの民度確実に悪いし攻撃的になってるよな…同じドラジとして申し訳なく思う
あらゆるスレやまとめ記事でドラゴン叩き始めるアレルギー共が悪いんだろ
特にロイジ
君ロイヤルアレルギー凄いっすね
超越は絶対悪だから対策出来るドラゴンと一緒にするなよ
現在のドラゴンはアグロ・ミッド・コントロールのいずれかをメタ上から消しているわけではないから問題ない
あれ、自分コメントしたっけ
うわぁ…ドラジ過ぎる…
長文コメ多過ぎて頭おかしなるで…
分かりやすく人に伝えるってのも大事だぞ
具体例出しても話を噛み合わせようとしないガイジにムキになったワイもアホやったわ
すまんな
低脳がイキんな
既に程度はしれてるってバレてるぞ
怒った？
ドラゴンはレートでは使用率かなり低いし、
みんなドロシーが最強ってことに気づいてきたからね。
あとはネクロくらいか
もういっそのこと各クラスの嫌いなカードアンケートして、1位のカード全部ナーフすれば公平じゃん
んー 茨 ふくろう アルベ 貴公子orスカル とうき
亀 チェック 加速 サハorイスラ ですかね
まぁ順当にフクロウくんが強すぎますかね
それ以外だとチェックぐらいだけど 環境次第かな
それもうシャドバ止めた方がよくね？
やっぱドラジの民度やべぇわ。少しドラゴンの話題になるとこれだもん。
お前みたいに煽ったり叩いたりしているような奴等も同レベルだよ
ネメシスは絶対やり方分かってない奴と構築出来ない奴が下げてるよな
普通にMP漏れるぐらいには勝てるわ
たかだか一個人のあてにならない絶対よりは不特定多数から集めた統計の方が正確だよね、絶対に