この記事のポイント…
- というか使用率で調整するのってどうなのよ？ 弱すぎて使えないカードが調整されないから弱いクラスはずっと弱いままじゃん
- ナーフのコレジャナイ感はんぱない
- 3強ナーフしました感あるけどバハはニュートラルだから他のニュートラルデッキも弱くなるじゃん ドラゴンカードには手つけないんですか
というか使用率で調整するのってどうなのよ？
弱すぎて使えないカードが調整されないから弱いクラスはずっと弱いままじゃん
>>42
弱いクラスがずっと弱いままなのは諦めろ
具体的には今3弱は新カード来るまで別クラスやってた方がいい
3強ナーフしました感あるけどバハはニュートラルだから他のニュートラルデッキも弱くなるじゃん
ドラゴンカードには手つけないんですか
ナーフのコレジャナイ感はんぱない
使われてるドラゴンカード何かナーフしとけよ
でもそしたら完全に土の時代か
現在のミッドネクロの使用率はどうなってますか…？
>>518
割と低い上に勝率もイマイチだと思う
50%は超えてるだろうが
先攻勝率50に近づけるのはいいけど後攻勝率が悲惨なことになりそう
勝率ランプドラゴン』54.1% ⁉ ドラゴン弱いとか言ってる奴いたよな…
アンリミで久しぶりにアグロヴ回してるけどブラッドウルフ制限された理由がよくわからんな
ブラッドウルフ制限するならアルベール他アグロイに入る疾走とか一裂きもナーフしていい気がするんだが
— 千棘(@sv_elfQ)Tue Jan 23 10:07:18 +0000 2018俺の名はナーフされない理由わかる人いますか？？
— rain(@doragon_makai)Tue Jan 23 09:18:15 +0000 2018ナーフならともかく、「アンリミ」って名前なのに制限カードを作る理由がよくわからない
— あさしょん(@asasyon)Tue Jan 23 07:25:18 +0000 2018たまにナーフ情報でて思うのは、このナーフにはこういう事があってスタッツ下げました、とかの理由が添えられてると凄く嬉しいんだけどね…
使用率とかの問題じゃなくてね…
— ぴーた(@piitan_0493)Tue Jan 23 06:54:36 +0000 2018なんかナーフ理由が微妙…。
— vv11(@buibui11g)Tue Jan 23 05:03:57 +0000 2018ていうかナーフ理由はローテが参考になってたけどアンリミへの影響考えなくていいんかね、何も書いてないけど。制限はアンリミのみだけどナーフは両方に影響与えるから二つのフォーマットで大会やる以上一方のみを参考にしたナーフって違和感あるんだが。
— tsurikawa(@tsurikawa_sv)Tue Jan 23 04:33:50 +0000 2018んー、シャドバのナーフ理由見てきたが……って感じだなぁ
— はるめあ(@HarumeaLeere)Tue Jan 23 03:50:07 +0000 2018今更シャドバの修正読んだけどちょっと浅すぎじゃない？
・ネクロ、ドラゴン、ウィッチの勝率が高いのでナーフします
・ミッドネクロ先攻時の勝率が高いので採用率の高いカードをナーフします
目立ったらナーフですかそうですか
— どるーん(@delune666)Tue Jan 23 10:18:15 +0000 2018今更なんすけど、先攻の勝率が数パー高いのってターン制のゲームじゃ仕方なくね？？？
— 三森ゆきっこ(@adk310)Tue Jan 23 10:15:55 +0000 2018ネクロは大王に目を付けたのは良いけれど、果たしてコストアップだけでミラー先攻勝率を下げることにどこまで寄与できるか疑問符。素直に先攻大王を後攻ヘクターで打ち取れるスタッツにすればよかったんじゃないかな
— cʜiᴋᴀちぃ(@Chika_chiSAM)Tue Jan 23 09:45:57 +0000 20181.ネクロの先攻勝率を問題にした上で、何故他のカードではなく大王が修正なのか、なぜコスト８にするのか
2.秘術ウィッチでは何故奇術師が修正対象なのか、何故体力を１にするのか
3.バハムートの効果を修正するだけでなくスタッツを下げた理由
これらに一切触れずに「強いからナーフ」はあまりに雑
— 鰤タニア(@DenpaPikopiko)Tue Jan 23 07:44:49 +0000 2018不死の大王のコスト上げるとネクロの先攻勝率が下がるのか？
— たっぱ(@hanzyuk28)Tue Jan 23 06:53:08 +0000 2018「今回のカード変更により、『ミッドレンジネクロマンサー』の使用率が低下することで、先攻時の勝率が50%に近付くと考えています。」ってあるけど、使用率ってのはこのデッキの使用率よね？使用率が下がれば勝率も下がるものなのかね。
— Noamice(@y_tsukinari)Tue Jan 23 06:29:31 +0000 2018仮にネクロマンサーが弱くなって先攻勝率が落ちたとして後攻勝率どうなるの
— はるか(@shadoharu)Tue Jan 23 06:07:58 +0000 2018ネクロが関わった試合の先攻勝率は変わらないけど全体で5割付近ならええやろってことか
— うんこもれぞうくん(@jinyunchi)Tue Jan 23 04:34:08 +0000 2018ネクロの先攻勝率がーとか言っておきながらスカルリング放置はほんま草生える
— アメイジング(@amazing03050828)Tue Jan 23 02:49:58 +0000 2018ネクロの先攻勝率は絶対スカルリングだよなあ…
— テフロ(@chandelaken)Tue Jan 23 02:20:23 +0000 2018ランプドラゴンは使用率2位なのに、ドラゴンカードはナーフされないんだな
ってことはバハムートのナーフがドラゴンのナーフ？
バハムート逆に新しいコンボ増えてて強化されてるんだけども
— Mezcal(@Mezcal_miner_ty)Tue Jan 23 05:28:41 +0000 2018ナーフの仕方がなー
勝率と使用率が高いのをナーフしたところで偏りはなくならんと思うが
— そら(@kuhaku0404)Tue Jan 23 03:56:19 +0000 2018シャドバのナーフ個人的にはよき
— よっしー(@tarouuu000)Tue Jan 23 10:35:59 +0000 2018
なんかスタッフのやる気が全く感じられない文章
最新の統計で勝率が高くて、ナーフ逃れながらも強さのばれてきたコントロールエルフと教会ビショが環境取るだろ
ここの速報でヘイト集めたカードが問答無用で最有力のナーフ候補になるんてみんながんばってね☆
ロイヤルはバハのアミュ破壊が消えたからローラン援護射撃あたり意外とガチめに使えるかもしれないぞ
ヴァンプとネメシスは…なおきです
こいつら散々『高コスニュートラルは実質ドラゴン用みたいなもん』とか言ってた癖してコレだよ
バハのアミュ破壊に関しても『バハがいるから使えない！デッキの幅を狭める！』だの言ってたのに
いざ無くしたら『実施強化だ！何でなくした！』のオンパレード
運営もガイジ相手はうんざりしてそうだ可哀想に
根拠無く問題を一般化しちゃいかんよ
「バハがいるから使えない！デッキの幅を狭める！」と言っていた奴と、「実施強化だ！何でなくした！」と言っている奴が全く同じだと勝手に思ってないか？そんな証拠はどこにも無い
前者は今喜んでいるかもしれないじゃないか。現に俺はバハの全破壊クソだなと思ってた派で、今回のバハナーフはざまあみろと思ってるぜ？
そもそもバハのナーフ内容はスタッツの変更であり、破壊項目の変更は多様性の為って別案件で書いてあるんだよなぁ
それによってドラゴンがアミュを使いやすくなるだろ！って文句なんてしても
『そりゃ良かった！多様化できたな！』ってなるだけなのに気付かない
プレイヤーがもはやクレーマーだらけだからな
シャドバ界の癌
ほんとにそー思う
運営がドラジばっか優遇してっからだろアホかお前？
ガイジすぎて話にならんわ
はいはいロイジロイジ
よぉドラジ顔面ボコボコにされてくわちぃでちゅね〜www
顔面ボコボコにされてくやちぃでちゅね〜wwwトカゲくんよ〜
↑↑↑バハ投げられただけで白旗振るクソ雑魚ナメクジロイヤルさんがコメントしております
ロイジであることを否定せんのかよ
一緒にドラゴンカードもナーフしないから他リーダーでバハ使ってた人からドラゴンナーフでバハ弱くしますって言われたら文句がでるのは当たり前では？
ドラゴンのせいでとばっちり受けたような気になるやろ
この手の書き込みしてる奴は全員同一人物だと思っちゃう統合失調症の奴はどうにかならんもんかね
糖質患者に失礼定期
原初ナーフする時
悔しいからもう誰も使ってないトランプナーフした運営だからな
勝率5割のネクロナーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「構築の段階で意識されまくってる」中でも５割近く叩き出し続けたミドネクをナーフしなくて良いと考える奴の気がしれん
ほんまに単純な数字しか見てない奴多いのな
メタれているのなら強さは適正でナーフの必要性は薄いのでは？ ボブは訝しんだ
土に弱くて勝率伸びてないから土を弱くする以上調整対象になるのはおかしくない
アンリミテッド (英:unlimited) は、限りない、無制限、無限遠といった意味である。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）
アスペ
クラス間の相性が皆無で対戦相手にただ強いカード投げつけるだけだからナーフも出る杭を叩くしかなくなる。
ほとんど何でもできるドラゴンみたいなクラスがある横で、ロイヤルみたいにAOEは貧弱でクラス特性が空気どころかスタッツを控えられたり効果対象を絞られたりでデメリットになってるクラスが存在してる現状。
個々のカードパワーうんぬんよりゲーム全体のバランス見直さなきゃどうしようもない。
やっぱクラスシステムが悪いんや
うるせーロイジしんどけ
なんでそんなにロイジを批判するんだよ…
ネガしすぎだから
うぜーよ弱い弱い他クラスはあーだこーだマジでよ
弱いのわかったからいつまでもわめいたり他クラスのカード批判すんのやめろや
なんだコイツガイジか？
ガイジはてめーだよロイジ
どっちがガイジだよトカゲくんwww
ロイジ批判＝トカゲの法則があるってマジ？
こないだはゲーム面白くする為にちゃんと超越ナーフできたのに、
今回まーた数字の為のナーフやってるよ
数字の見かけがよくなっても面白さは別っていいかげん学べよ
イナゴのせいでネクロの勝率落ちてるとか言ってる奴がいたが、大王ナーフで使用率はさらに落ちるだろうからこれではっきりしそうやな。
ルナちゃん、また寒い冬が始まるのか・・・
ルナ、またハエさんと頑張るよ！
パパ ママ ルナを見ててね…！
チビブスなんかより金髪お姉さんの方がいいだろビショに移動しろ
クソビショバースはっじまっるよー！
すまん 奇乳バースなんだ
いやいやドラゴンのカードナーフしろよ
なにバハはドラゴンのモノ扱いなんだよ
具体的には？ドラゴンで悪さしてるのNばかりなんだけど？
竜の闘気6コスとか大鎌突進にしたりとかかね
大鎌突進だけ同意
高コストNはドラゴンのモノ扱いして叩いていざドラゴン抑制のために高コストNナーフしたらドラゴンのモノ扱いすんなって凄すぎて言葉が出ないが
何故書き込みしてる奴が同一人物だと思ってしまうのか
ネット使うのまだ早いんじゃない？
トカゲアレルギーやから自分の発言の矛盾さえわからんくなるんやろ、そこらへんの老害と変わらん批判厨。
ネットにはいろんな人がいることを勉強しような
これでロイヤルの勝率上がったらロイヤル叩きし始めよw
理不尽…
ロイジは最弱最弱ネガってたし〇〇ナーフしろ！って他クラス文句ばかり言ってんだから強くなったら他の全クラスから文句言われても何も言えんぞ
仮に勝率上がったとしても勝てるようになっただけで強くなったわけじゃないから
意味不明すぎて草
ロイジってこんなのバカだな
だっててめぇら強かろうが弱かろうがネガろうがポジろうが叩いて来る重度のロイヤルアレルギーじゃん
もう叩いてるじゃん
ロイヤル使った後に他クラス使うと連勝楽すぎて辛い
ローテヴァンプも勝てるの？
ネメシスで勝てるの？
加速マキナでネクロは死ぬ印象
ヴァンプネメシス差し置いて、最弱最弱と声だけはデケーからなこいつら
ネガリと他クラス叩きが生きがいみてーな卑屈な連中だよ
ロイジ上がってきたら徹底的に叩きまくってやるわｗ
使えそうなロイジのカードには片っ端からケチつけてナーフ連呼してくからよろしくなｗ
シャドバのくせにナーフ文に可笑しさが感じられない
-114514点
アンリミでもヴァンプ殺してローテーションではもともと死んでる
死ね糞サイゲ
いつんなったら自社の方針じゃ永久に先行勝率のトップ数字はそう変わらない事に気付くのだろうか
３つとも新しいデッキタイプじゃないの草生える
この環境で必要だったのは、出る杭を打つナーフではなくて下位クラスの上方修整だろ
お兄さん許して!環境壊れる～
ウィッチと対戦あまりにも多すぎて飽き飽きやねん
せっかく新リーダー出たのに
黒奇乳おばさんと次元のBBAもう見たくないねん
つぎの環境はエルフコントロール象かアミュの復権で斧使いあたり入れても問題ないB＆B・ウィッチ土か右手光ってる人用ドロシー・ドラゴン無謀が少し流行るが対策されて峡谷バハの普通のランプに戻る・ロイヤルバハのアミュ破壊が無くなり援護射撃や旗印デュランダルが注目されて増えるかも・ビショバハをイージスで処理できるようになったり教会が破壊されづらくなることから移る人が増えるかも。って感じで今の5強のネクロがロイヤルと交換される感じになるのかな？
ドラジがネガるのはいつもの事
弱いのはドラゴンじゃなくてドラジの頭なんだよなぁ・・・
こんな感じで必死に取れもしないマウント取りたがる辺り実態はその逆というね…
ドラ叩きの頭の悪さはそういう演出だとしても出来すぎてる
最近思うけどロイジとドラジって何か因縁でもあるん？毎度会話が不毛すぎて草生えるんだが
因縁とは違うけどロイヤルが環境入りしてた初期はドラが底辺、今はその逆だからじゃない？
コンセプトも大型展開と小型横並べ展開で真逆だし
あとは、ロイヤルがサラブレを目の敵にしてるとか暗殺者やツバキで散々大型屠られたとか
相反する不変の関係っていうことか
今回のことでも分かったのは
やっぱりシャドログのドラゴンは毎回工作されてるってだけの話だわな
主要デッキで使用率2位の勝率1位じゃねーか
シャドログでドラゴンの勝率が5割超えたら危険ラインなんだなって
シャドログの（疾走）ランプドラゴンの勝率６０%越えの意味がわからないかシャドログはこっちにランプドラゴンの勝利数のが含まれていたり逆に言えば疾走ランプの敗北数が普通のランプドラゴンに含まれていたりと曖昧なんだよ。煽りたいならもう少し工夫してくれよな適当な事ばかり言ってたら君が工作したと思われてしまうよ。
シャドログは疾走ランプとかいう謎カテゴリー無くすべきだよな
結局、アンリミとローテに分かれていったい何をしたかったのかよく分からんかったな。極端に強いクラスと弱いクラスが目立つだけになってお決まりのつまらんムーブばっかりとかソーシャルゲームみたいだわ。(固定デッキからサハイスラバカムート)
世界大会するまでにシャドバがあるか不安だわ。
運営が舌打ちしながらナーフした感が凄い
イージスビショップ、OTKエルフ、ドロシーウィッチ、ランプドラ（バハじゃ意味なし）をナーフしなかった運営は無能と言わざるをえない。ミッドネクロと秘術とかもともと息絶えかけてたのにとどめさしたな。
秘術が息絶えてた？なんのことやら…
土ガイジｗ
(秘術は別に生き絶えて)ないです
昔のガデゴ軸は息絶えた感あるけど、文脈的にバーンだからねえ
今回のナーフもそこそこいい感じになると思うけどなぁ
まぁドラゴンに関してはバハ連打は変わらんから、元からきついクラスは文句あるかもね
アミュレットの破壊はそのままで、枚数制限したほうがいい気がした
ドラゴンがアミュレットまで悪用しだすかは、ユーザーの発想次第だな・・・
無謀、峡谷バハとか実際どうなるのやら
秘術は大分変わると思う、破魂で体力１の厳しさは誰もが実感してるだろう
ネクロに関しては７ｔ大王がとても強かったから、そこの穴をどう埋めるか悩むだろうな
６ｔ目も微妙なカードしかないし、空白の時間がきっついだろうなぁ
ナーフまではよかったけど運営がくそ過ぎてまったくどうでもいいのがナーフされまくってるな
奇術師、若レヴィ、イスラ、茨ナーフだったろうに
ネクロは大王ナーフによって勝率46%位まで落ちそう。アクティブも5000くらいになりそうだな
ビショジは黙ってろカス
リノ制限しないでウルフ制限の時点で無能感半端ない
｢～ジ｣とけよく言われるけど1つのクラスしか使ってない奴とかそうそうおらんよな。ビギナーくらいちゃうか
贔屓クラスくらいは持っとるやろ
たから他クラス同士で争ってるのみるとこいつら視野が狭いなと思うんよ。
プロ野球の球団のファンに対して弱いなら他の球団のファンになればいいじゃんとか言ってる様なもんだぞ
お前上手い喩えするなぁ
例えはうまいかもしれんが話噛み合ってないぞ
一つのクラスに固執しすぎて他を叩く行為が滑稽であると言いたい
球団愛が強過ぎて一部のファン同士で争いが起こる所も含めてプロ野球で喩えたんやぞ
なるほど
まあでも他叩くのはみっともないし一つ一つのクラスの長所短所など考慮して主観だけでなく客観的にも見て話してほしいかな
ナーフしても下位にいるクラスが勝てるようになる未来が見えないだが
バハは一枚制限にするだけでいいのにほんま無駄なナーフしやがって
バハムート制限にしろってやついるけどローテーションじゃ制限つくらないって知らないのか？
それとも知っててローテーションにも制限をもうけてなおかつバハムートを制限にしろっていってるの？
前者ならただのアホだし、後者でも言葉足らずのアホだけど。
他のクラスを◯◯ジwとかいって叩いてるやつってゲーム楽しめてるのかな
アレルギーの人たちが必死に叩いてるのみてると最近気の毒に思うようになったよ
エルフは、早くリノセナーフされろ あとフェアリーの攻撃力0であとは調べとリザ イピリア 木人 ロイヤルはペルセウス マスタークノイチ 旅カエル アルビダ ウィッチは、 レビィ2人 キマイラ デストロイヤー 変異 破砕 超越 フクロウ 天輪 ドラゴンは、連なる咆哮 ジークフリード ネクロは、カムラ ネクロアサシン モルディ 貴公子 セレス ヴァンプは ユリウス 糸グモ ヴァンピー ビショップは、じゅうき 天狐 教会 ガルラ お茶会 エイラ テミス ネメシスは、消滅２つ サフィラ ノア エィシェントアーティファクト 加速装置 ニュートラルは、風神 アンリエット ヘクトル 舞踏 フクロウ
使用率とかっどうでもいい言い訳しないでカードデザイン間違ってたこと認めろ
カードデザインが間違ってたって前から言ってるやん
ドラゴン時代の終わりが見えなくね笑
ナーフ後も土とドラゴンはまだ環境上位に立ってそう
バハムートのスタッツ下げてる理由が書いてないけど
やっぱこの運営 サイコロでスタッツ決めてんのかな
1D100持ってこようぜ！
いあ！いあ！
勝率と使用率の数字だけで調整するのほんと無能
それこそいくら調整しても、行き着く先はコイントスかじゃんけんにしかならないし
もっと戦術やカードのコスト・リスク・メリット・デメリット・対策とか内容まで吟味して調整しないと、どこまで行っても運ゲーにしかならんぞ
新しいのを売るためには前より強いカードを
どんどん出さなければいけないと妄執してるんだろ
元々数値に上限があるゲームでそれをやると簡単にクソゲ化するに決まってるわ
ただ短期売り逃げ商法ならそれもありだし最初はそのツモリだったんだろな
ロイヤルとネメシスを強化すれば下方なんていらなかったのに…
イージスビショとか白狼エルフがさらに伸びるのかなぁ
こいつらみたいな「こいつ出すまで逃げ切れれば問答無用で勝てる」デッキタイプは超越みたいにヘイト集めやすいから使用率はほどほどで止まってほしい
でもまぁ土とかは奇術師止めるだけじゃどうにもならんし結局は秘術の天下
秘術はエルフに殺されるから無理だぞ
どう考えても引き続きエルフ1強にしかならない
バハは制限で良かったろと思うけど
今回のナーフは満足してる
バハムートよりも闘気のコストアップのがよかったかな
２ｔ託宣、３ｔ除去(＋α)、４ｔ闘気、５ｔ峡谷orサハイスラ
これされたらどうしようもないからな
それと、土は奇術師だけでなく、オズかレヴィもだろ
ネクロ以外のナーフがかなり甘い印象
ネクジさん、ばれてますよ。
ここのコメント見てるとドラジが1番民度低いってハッキリわかんだね
同じドラジとして恥ずかしいわ何がアレルギーだよ
昔っからいわゆるドラジってどうみても釣りコメなのにバカにされるのが嫌なのか、ムカついたら黙ってられないのか、果敢に攻めてくお子さんが多いからねぇ…。
まあお前はお前で釣りコメっぽいし、これだと成りすましとか思われると思うが。
お前コメし過ぎな
分かり易すぎ
遊戯王ですら一度に複数のカード禁止にしたり制限にしたりするのに、遊戯王より環境ひどいシャドバがたった二枚の制限で環境マシになると本気で思ってんのかサイゲは
調整する気ないのか
てかそろそろマジでイージスナーフしろよ
前までは「出される方が悪い」とか「フルムーンで対策しろ」とか思ってたが、アグロの衰退とバハの弱体化でマジでそろそろイージスやばくなって来たぞ
イージス進化でバハ取れるのがあかん
イージス出しても10PPで大体OTK出来る奴が多数いるからナーフは必要ないな。
象だけじゃなくギガキマ、白銀とかのOTKも流行りそうだしローランもいる。今後もシャドバでイージス無双はあり得ない。