この記事のポイント…
- もうすぐローテ落ちするからもうどうでもいいけど 明らかにゲームをつまらなくしてるからじゃね？
- ６ターンバハは確かに少ない（アイラ落ちたし）でも７ターンは多いからなあ
- ババムートがないシャドウバースなんてシャドウバースじゃない
785: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:13:27.844 ID:bVwwEhqVa
バハって毎回ナーフ候補に上がるけどそんなにナーフの必要あるか？
バハって毎回ナーフ候補に上がるけどそんなにナーフの必要あるか？
796: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:16:25.588 ID:IuHW/3Y30
>>785
もうすぐローテ落ちするからもうどうでもいいけど
明らかにゲームをつまらなくしてるからじゃね？
>>785
もうすぐローテ落ちするからもうどうでもいいけど
明らかにゲームをつまらなくしてるからじゃね？
804: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:17:59.409 ID:bVwwEhqVa
>>796
よく考えてほしいんだが
バハがいなくなったら一転攻勢に出られなくなってくそつまらん試合になるぞ？
現状バハ出しても対象されることがほとんどなのにナーフする必要がない
バハ出されて詰むやつは構築が悪い
>>796
よく考えてほしいんだが
バハがいなくなったら一転攻勢に出られなくなってくそつまらん試合になるぞ？
現状バハ出しても対象されることがほとんどなのにナーフする必要がない
バハ出されて詰むやつは構築が悪い
806: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:19:08.714 ID:IuHW/3Y30
>>804
バハ無いと詰むやつは構築が悪い
>>804
バハ無いと詰むやつは構築が悪い
808: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:19:17.161 ID:+SQFGfhwd
>>804
6ターン目とかにバハ出すこと自体が有罪だってんだよハゲローウェン
>>804
6ターン目とかにバハ出すこと自体が有罪だってんだよハゲローウェン
816: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:20:21.678 ID:bVwwEhqVa
>>808
6ターン目バハなんて1000回に10回出来るかどうかなんだし許せよ
>>808
6ターン目バハなんて1000回に10回出来るかどうかなんだし許せよ
817: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:20:42.604 ID:uauxE1W60
>>816
は？？？？？
>>816
は？？？？？
818: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:21:00.782 ID:Od7fp0V90
>>804
なくせとは誰も言ってない
一転攻勢どころかバハ13点パンチフィニッシュが最高にくだらねえんだよ…
全破壊はどうでもいいけどスタッツ13/13ある必要どこにあるんだ
>>804
なくせとは誰も言ってない
一転攻勢どころかバハ13点パンチフィニッシュが最高にくだらねえんだよ…
全破壊はどうでもいいけどスタッツ13/13ある必要どこにあるんだ
825: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:22:12.036 ID:bVwwEhqVa
>>818
なんのためのデメリットだよ
ふぉろわー２体展開する余裕もないならそれは撒けて然るべき試合なんだから素直に死ね
>>818
なんのためのデメリットだよ
ふぉろわー２体展開する余裕もないならそれは撒けて然るべき試合なんだから素直に死ね
789: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:14:32.095 ID:rZcW28nJ0
バハはドラゴンクラスで使用不可だったらここまで文句言われてなかった
バハはドラゴンクラスで使用不可だったらここまで文句言われてなかった
807: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:19:13.832 ID:eTrjKlBAa
バハムートはシャドウバースの象徴じゃん
それナーフとか論外だわ
バハムートはシャドウバースの象徴じゃん
それナーフとか論外だわ
812: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:19:33.999 ID:bVwwEhqVa
バハは必要悪
次バハ引けたら勝てるかも、みたいな状況を作り出してくれるしサハから出すだけで展開をある程度押さえられる
バハは希望
バハは必要悪
次バハ引けたら勝てるかも、みたいな状況を作り出してくれるしサハから出すだけで展開をある程度押さえられる
バハは希望
820: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:21:15.659 ID:/fkspVGNa
100回に20回ぐらいはされるぞ6ターンバハ
100回に20回ぐらいはされるぞ6ターンバハ
821: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:21:38.126 ID:3BgbPzXIa
6ターンバハとかそんなハードル高くねえよ
6ターンバハとかそんなハードル高くねえよ
822: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:21:43.473 ID:E5Qt08Uw0
盛りすぎ
盛りすぎ
823: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:21:43.588 ID:BZbYhYsca
てか一枚で逆転の可能性があるカードって派手で見栄えがいいしガチでやらないなら楽しくて良いカードなんだよ
てか一枚で逆転の可能性があるカードって派手で見栄えがいいしガチでやらないなら楽しくて良いカードなんだよ
829: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:22:44.307 ID:3BgbPzXIa
>>823
そう言うカードが3枚デッキに入っちゃうのが良くないんだろうな
バハも1枚制限なら糞カードだけどある程度は許容されたと思う
>>823
そう言うカードが3枚デッキに入っちゃうのが良くないんだろうな
バハも1枚制限なら糞カードだけどある程度は許容されたと思う
824: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:22:07.399 ID:a+GqczOI0
5回に1回くらいできるやろ
5回に1回くらいできるやろ
826: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:22:14.362 ID:Y+OUpCP90
バハムートは破壊したカードの数だけ体力－2くらいしろ
それでも強いわ死ね
バハムートは破壊したカードの数だけ体力－2くらいしろ
それでも強いわ死ね
827: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:22:21.246 ID:TpLLPwnL0
６ターンバハは確かに少ない（アイラ落ちたし）でも７ターンは多いからなあ
６ターンバハは確かに少ない（アイラ落ちたし）でも７ターンは多いからなあ
828: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:22:28.665 ID:JKKEEet20
ババムートがないシャドウバースなんてシャドウバースじゃない
ババムートがないシャドウバースなんてシャドウバースじゃない
830: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:23:20.654 ID:bLvUXBUjM
バハムートに10Tにならないと使えない制限でも作ればいいんじゃね
バハムートに10Tにならないと使えない制限でも作ればいいんじゃね
832: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:24:26.143 ID:bVwwEhqVa
6ターンバハとかよほどぶん回らないと無理やろ
2ターン目託宣
3ターン目託宣
4ターン目闘気
5ターン目水巫女＋2コスブースト
ここまでしてようやくじゃん
6ターンバハとかよほどぶん回らないと無理やろ
2ターン目託宣
3ターン目託宣
4ターン目闘気
5ターン目水巫女＋2コスブースト
ここまでしてようやくじゃん
841: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:26:20.049 ID:1kVu/kMu0
>>832
よくあることじゃん
>>832
よくあることじゃん
846: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:27:06.748 ID:bVwwEhqVa
>>841
滅多にねえよ
宝くじで300円当たるくらいの確率
>>841
滅多にねえよ
宝くじで300円当たるくらいの確率
848: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:27:59.121 ID:MBhMWeOE0
>>841
そんな動きしてたら顔熔けて死んでるわ
>>841
そんな動きしてたら顔熔けて死んでるわ
843: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:26:41.760 ID:3BgbPzXIa
>>832
2T託宣
3T自由
4T闘気
5T水巫女アイラ
6Tバハ
全然現実的なんだよなあ
>>832
2T託宣
3T自由
4T闘気
5T水巫女アイラ
6Tバハ
全然現実的なんだよなあ
844: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:26:55.906 ID:MBhMWeOE0
今6ターンバハムートは結構無理くね？
今6ターンバハムートは結構無理くね？
854: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:28:21.548 ID:bLvUXBUjM
6Tバハはともかく
こちらが6TでドラゴンPP10はけっこうある
6Tバハはともかく
こちらが6TでドラゴンPP10はけっこうある
857: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:29:09.538 ID:3BgbPzXIa
>>854
先攻取られた時点で大体6T目には9PPか10PPになる
ドラジが嫌われる原因
>>854
先攻取られた時点で大体6T目には9PPか10PPになる
ドラジが嫌われる原因
860: 名無し＠シャドウバース速報 2018/01/14(日) 19:29:20.978 ID:UQUEanky0
10コス全破壊のカードデザイン自体は必要だとは思う黒トカゲはスタッツが悪い
10コス全破壊のカードデザイン自体は必要だとは思う黒トカゲはスタッツが悪い
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1515908422/
次パックにバハの再録出してきたら本物のアホですよ
草
土相手はさっさとバハ叩きつけないと負けるから許せや
そのデメリットが全然機能してないんだよ
2体以上並べてもすぐ除去して13点パンチ食らわしてるの自覚してないんかクソドラジ
イージスの2回パンチリーサルかな？
あいつらアホだから。
全クラスに有利取れないと文句言い出すのあいつらくらい。
うーん、偏見！w
偏見じゃなくてガチでそうだったんだぞ
ドラゴン勝率１位の時すら○○に不利だからナーフ無しとかガチで言ってるガイジがドラジだぞ
そんなんどのクラスでも言う奴おるやろ
まぁここ見ても他クラスと比べてもドラジ頭やべぇってのはよく分かる
なぜ２体以上なのか
１ならイージスやモルが蓋になったのではないか
たしかゼウスとハデスだったかが二人ががりで封印したっていう神バハの設定からだと思う
スタッツが悪いならエンハライブラは許されるんですか…？
バハさえ落ちてて破壊なら許されるんでね
相手の場”のみ”な上 除去多いドラゴンのバハムートに対して唯一耐性あるラスワも無効なのがね
そんなホイホイPP加速できるわけないのにできる前提で語ってるエアプとアレルギーが多すぎるな
ホイホイPP加速してるだろ
エアプか？
＞そんなホイホイPP加速できるわけない
えっ何言ってんのこのトカゲ・・・
じゃあお手軽展開も無くせよ？結局バハ消えたらそいつらに文句言い出すだろ
手軽な展開をバハで返してんのなんてドラジぐらいだわ
ドラ以外使用不可ならバハ落とさなくていいまであるぞ
10tなら対策はかなりあるし早いターンに更地にした挙句フィニッシャーまで担うんだからタチ悪い
くたばれクソドラジ
お手軽展開って言うならメンコあるくせになおかつお前らもしてるだろ
ドラゴンは展開なんてしねーよニワカ
魔海も知らんのかニワカ
魔海は展開じゃないんだよなぁ…
原初が減少
メンコをやめろじゃなくてメンコで顔を殴れないようにしろって言ってるだけで盤面更地にするようなカードはどのカードゲームにもあるし問題はないはず。
6tバハが簡単に出来ると思ってるやつはガイジ
簡単じゃなくても出来ちゃダメだろガイジ
じゃあ全クラス理想ムーブ禁止な
やり方の違いであって、どれも返せない理不尽なものであるのは変わらん
6tバハムートはダメだけどアグロガイジ4-5tフィニッシュや123貴公子や5t超越は適正とか言うならただの私怨
なんで自分だけ違うフォーマットの話してるの？
簡単にはできないけど100回に1回とかではないでしょ
10回に1、2回はされてるぞ
まぁされたからって必ず負けてるわけでもないが
単純に6tまでに引けるカードで確率計算してみろよ
私怨丸出しだぞ
計算してみろよというからには計算したんだろうから、概略でいいから説明してくれ
対戦相手は考慮せず、マナ加速優先のプレイング（マリガン含む）でいい
純心や闘気が絡むと手札が増えるのは忘れないでくれよ
2t託宣打てる確率だけ考えても5割前後なのにどうして6tバハの実現可能性が2割もあるとか言えちゃうんですかね…
計算以前にドラゴン使ってみろよ
確率計算を持ち出したのはそっちなのに、計算以前にとか言い出しちゃうのか（困惑
じゃあ10回に1,2回されたという実測値を信じるしかなくなるから、計算頑張ってほら
ガチガイジかよ
2割も成功率ないことなんて言うまでもないのにな
それこそ実測値も込みで
冥府もエイラもいないんだからもう消えろよクソメンコ
秘術がクソムーブしてくるから駄目
むしろ何で秘術に勝とうとすんだよ
グーがパーに勝ったらおかしいだろ
秘術にまともに有利取れるデッキランプ以外ほぼ無いのご存知ない？wてか今じゃあランプも秘術に有利取れるか怪しいレベルなんだがww秘術だけ全有利にしたいのか?w
エルフクイーン投げれば黙るでしょ
エルフクイーン投げれば黙るってそれしか解答無いのおかしいとか思わねぇのかよ。
むしろ速攻系のバーンデッキ相手にランプが不利付かねえのがおかしいだろｗ
ランプがグーならパーはネクロで秘術はチョキやろ真性ガイジ
アグロ系のデッキである秘術が何でランプに対してチョキになるの？馬鹿なの？
なんでもかんでもアグロで一括りにしてんじゃねーよだからお前はいつまでも低ランなんだよ
往年のフェイロやアグヴと違って疾走もなけりゃバーンも重めの土はややミッド寄りなんだからミッド食いのランプに食われて当然だろうが
ドラジが悪いwwしねよクソドラジwwwwww
5tバハムートアンチとドラジの口論はもう見飽きたからしなくて結構です
うるせえドラジ共、5強仲良く1枚づつナーフだ
一人だけNのバハナーフで許されるんだから大人しく受け入れろや
ドラゴンって横並べしないクラスだから盤面ぶっ飛ばすしかないのにその戦い方を否定する人の多いこと
ブーストした先になんの回答も無かったらブーストする意味ないのにね
ブーストにテンポロスがないっていう人がいるけど巫女出しても横並べされた盤面自体は取り返せないから結局メンコカード無いとなんも意味ないんだよね
単体除去が今や簡単なゲームなのに横並べを除去するのはほとんど無理なゲームだったらドラゴンってクラスはシャドバで絶対生きていけないからな
まあ過剰なスタッツは良くないが。
うーんこのドラジ
スグに｢ドラジだから、ドラゴンだから悪い｣という感情論な。
AOEや低コスト除去の一切無いランプドラゴンで高勝率保てるならいくらでも文句付けてもいいが、現実はそうじゃない。
ドラゴン自体が受け入れられないって言い出すならどうぞシャドバ辞めてくれ
サラブレさんご存知でない？
AOEと低コスト両方の性質もってんぞ
※1※2
ランプした末に展開された盤面を返せなかったらランプの恩恵が無いまま顔面削られて終わりだから除去やAOEは必要悪ってこと書いているんだよ
サハイスラさんやドレイクさんをご存知ない！？ブレブレとかいう最高峰の低コス除去をご存知ない！？
あれじゃ足りないと言うドラジ様のありがたいお言葉やぞ。エンハライブラは適正だと思っていそう。
頭ドラジだからな
ドラジ脳ならOZ燃えねずみでも余裕で適正だからもう他クラスに文句言うなよドラジは
さすがに頭ドラジは言うことが違いますね
勉強になります
俺が昔狂えるドレイクの記事のコメント欄で書いたことそのまま書き込んでて草
半年以上散々暴れたんだから大人しく顔殴られて死んどけゴミ
バハムートナーフ案
スタッツ9/9
ファンファーレで手札のコスト最大カードランダムに一枚捨てる
誰1人使わんわそんな雑魚
今が強すぎんだよ
標準スタッツ無し、メリット無しデメリット付きとか全レジェンド1のゴミじゃん
メリットは盤面リセット9/9が残るだよ
あ〜一枚捨てるを既存の能力に追加って書けてなかった
これは俺が悪かったすまん
バハムートが無いと返せないくらい理不尽な盤面が溢れていることは考慮しないバハムートアンチであった
盤面無視してブーストして、そのせいで盤面完全にとられたから1枚で返せないのがおかしいと言うドラジ。
返すだけならまだ良いがそのまま殴り56すのはいだだけないなドラジよ
だから破壊した相手の場のカード×攻撃−2すればいいと思うのです。
他クラスが10ターン目にバハムートで返す盤面て何よ
そこまで追い詰められてたらもう次のターンリーサル決まるだろ
ドラジってどのクラスもPPブースト出来ること前提で話すからホンマ
デッキに3枚投入できるばっかりにただのメンコ発生機と化したシャドバ世界の最高神にしてサイゲの象徴
ほんとにこれでよかったのかサイゲ
＞ふぉろわー２体展開する余裕もないなら
5体並べてもサラブレ一枚でふっ飛ぶし
2体並べても大鎌一枚で突破されるのに何いってんだか
まともに止まるのサーペントくらいだわ
つ狂える
ドラはN多いから狂えるの点数は不安定
手札7枚だけど3点しかでないとか結構あるよ
はいインドラ
はいバハ
なにが手軽展開だよ
2Tに盤面放棄して相手に場にフォロワーを広げられない訳無いし、5コスの盤面に触れられないスペル打つ以上リスクは受け入れて然るべきだろ
そもそも大王を筆頭としたそれこそお手軽な展開札は、一切PPブースト出来なくとも各種優秀なAOEで返せる以上何の文句があるんだって話
優秀なAOEとお手軽な展開札で喧嘩両成敗だな
両方ナーフされろ
その理屈ならAOE使うためにリスク承知でブーストしてるんだから文句言われるのはおかしくね？
別に全ブッパはあってもいいけど、あってないようなデメリットで、殴られればほぼ終わるスタッツが頭おかしいは。顔攻撃不可にしろや
イージスが顔面攻撃不可になってから考えるわ
寝言はPP踏み倒すカードをデッキから抜いた後にホザこうな
アイテール…
アイテールは踏み倒しと言うには微妙だろ。リクルートは強いけど1ターン遅れるし。
ああ？んなもん同時ナーフだよドラジ
バハムートのデメリットはほぼデメリットになっていない
ターン開始時相手のフォロワーがいるなら相手のリーダーを攻撃不可くらいしないと意味ないしこれでもまだ使える
体力13は冥府2枚でやられないっていうのを意識したんだろうが今では完全にやりすぎになってる
バハムート処理できないのは構築が悪いっていうがバハムートが構築を縛っているとも言える
カードゲームってコンボ決めるのが醍醐味なのに、全部バハ一枚で無かったことにされるからな
バハに潰されてるコンボがあまりにも多い
かつてデュエルマスターズがボルバルマスターズと揶揄されながらもそれが長期に渡って続いたことをご存知か？
ナーフは意地でもしないだろう
顔攻撃不可かスタッツ下げるかして欲しいわ。
盤面ひっくり返すのは良いんだけどフィニッシャーも兼ねてんのがクソなんだよな。
それにこいつのせいでアミュ軸も死んでるし。
デッキ相性を無視して貪欲に勝利を追及して憚らないドラジさんの執念には頭が下がります
ランプ戦術のあるカードゲームにおいてフィニッシャーに全体除去が無いゲームなんてほぼないだろ
某引き裂かれし永劫とか某絶え間無い飢餓とかに比べたら全然楽
向こうには呪文を打ち消せるスペルがあるんで・・・
江村さんを打ち消せるってマジ？
はい即時却下
マジで青使い待望の一枚だったよなこれ
そもそもこのゲーム除去がお手軽なのが悪いよね、ファッティ出してもあっさり取られるからドラゴンはバハみたいなカードないと勝てない
墓地利用できるカードがないのに低コスであっさり破壊はやり過ぎだと思うわ
アグロが弱体化して低速のローテ環境で以前のアグロとやり合う用の超回復&AOE連打してくるんだから糞の極みだわ。
「バハが無いと横展開に対応出来ない」
ドラジって例えば5T超越決めれるカードが来たとして
超越使いにこれが無いとアグロに対応出来ないんだよー許してくれよー
と言われて許すの？
許すわけねーだろ奇乳
超越消えてマジ清々してんだよ
文盲助かる
ランプドラゴンって元々アグロミッドレンジ狩るためのデッキだろ超越はコントロールをメタルために元々はあるデッキでその例えは全然比較になってないよランプドラゴンがじゃあアグロミッドレンジに対応できなくなったらどのデッキに対して有利取るんだ？
ランプがアグロに勝ち越すとかクソゲー以外の何物でもないんですがそれは
ランプドラゴンほどの除去性能の高いデッキでアグロ止めれないならじゃあどのコントロールがアグロ止めれるのって話だぞ。アグロ先行ゲー環境が好きならそれで良いけどな
運営がサラブレやら巫女やら配るからこういう勘違いする馬鹿が出てきちゃうんだよなぁ・・・
ブーストしてる間に殴り殺されるのが普通なんだがな。お手軽回復のせいでビショップ以上の体力がある事をおかしいと思わないドラジは病院行った方がいい。
駆け引きや計画がバハ１枚でご破算になって、ましてそれで勝負が
決まろうものなら白ける以外の何物でもない。
盤面遊戯を机ひっくりかえして俺の勝ちってやってる小学生レベル。
ただ試合の価値を貶めるだけのカード。
その駆け引きに出てくる確率が高いバハを入れない時点で戦略性ゼロのお願いプレイやん。
どうせあと二ヶ月で落ちるしいいんじゃね
6tバハはプレイングが悪い
ヌルい動き方してるから平気でブーストされんだよ
「アグロ以外で潜るな」
ドラジさんの名言頂きました
いやぁドラだけ見るならコントロールの方が良いと思うんだが…白狼エルフとかイージスとかさぁ
魔界ぽーんでコントロール56す癖に何言ってんだ
託宣歌い手ブレス闘気回復アイラ進化巫女回復バハ！
プレイングが悪い！うーんガイジ！
クソなのはバハじゃなくてドラゴンだって何度言ったら分かるんだ
10Tにバハ出されて詰むのはそれこそ構築が悪い
6T7Tにバハぶん投げるガイジが居るからおかしなことになってんだよ
たとえ10ターン目でも１枚とPP10程度で出していい出力じゃないと思うがな。
20コス分くらいの働きしてるんだし追加のリソース消費があってしかるべき。
デスウィング同様に手札追加消費が妥当なところ。
破壊したカードの数だけ手札を捨てれば解決だな。
どうせ次で落ちるし、現環境だけ見たらまだバランス取れてる方だから別にええわ
バハは進化権無いと攻撃不可、もしくはバハがいると自分はフォロワーのプレイ不可
せめてこのどっちか無いとアカンやろ
バハ擁護してんのドラジだけやで
しかも擁護している理由が「デッキ相性的に不利な相手に勝ちたいから」だからな
ドラカスはホント脳みそシャドウバースですわ
ドラゴンさんってクイズ番組の最後の問題正解者には1万点プレゼント！！とか好きそうだよね
順当に負けて「この番組はクソ！」と喚くところまで見えたわ
ミッドネクロと土ウィッチ使いはバハムート以外で返せない盤面作りやすいクラスなんだからそのデッキ使っておいて文句言ってんなら自分がバハムート以上のクソ野郎だって自覚しろよ？ww
サラブレ ドレイク インペリアル ラース サハイスラ 原初 灼熱
どれでも好きなのどうぞ
ほんとこれ。
散々AOE渡されておいてまだバハにすがりつくこのみっともなさ。あいつらには恥というものがない。
ミラーする上で原初やらミッド気味に組んだドラゴンはランプのバハに潰されるからな
バハいる限りバハ積むしかない
デュランダル破壊やみちくり〜
6ターンは稀だけど7ターンは堅いでしょ
こっちが進化可能になったターンの返しでサハイスラ来るのがなによりもクソ
10tより前に飛んでくるのが大体のヘイトを集めてる要因
既にバハですら壊せないイージスとかいうクソがそそり立ってる。バハ消しても確実にあれがクソでつまんなくなるわ
やっぱTOGって糞だな
どっちもナーフ早くしてほしいけど、もうローテで落ちて根本的に消してほしいわほんと
大王とか奇術師も消さないとバハムート消したところでクソなのは変わらんよ
イージスとか前ターンに中程度のフォロワー２体並べつつフィニッシャーちらつかせるだけで後手に回ってくれる
バハはデッキに3積み出来、手札にあるかもしれないってだけで効果がある あまりに不毛な影響力しかないカード
イージスからのバハで逆にイージスを助長してる節もある
やっぱりファンファーレは糞だよ
でもジンジャーがいるからバハの代わりに何かを用意してもらわんとマジで詰む
ジンジャーもサハがいなくなるから中盤の安定性落ちるっしょ
前に寄せるにしてもジンジャーのパーツが事故要因だし
ジンジャーは別にＰＰブーストせんからな
9〜10ppとある程度の盤面あればなんとかなることもあるから
ホントドラジって頭悪いんだな。もうシャドバやめて働き始めたら？
まあ頭の悪い引きこもりドラジには何言っても無駄なんだろうけど。
お前がドラゴン削除されるまで辞めた方がいいと思うぞ
7Tバハは良くあるなー
ネクアサか不死者引けてないとほぼ負けだわ
リング貴公子で延命はできるけどそれも突破されることあるしやっぱりカムラって神だわ
スタッツ下げるか手札捨てるか選べ
今の性能はさすがに頭悪い
13/13が悪い部分やろ
破壊する能力は別に問題無いと思うわ
バハなんてコス２に瞬殺される雑魚じゃん
いくらでも対策あんのにしてない奴が悪い
イージスとかモルとかダリスとか対策が一種類や少数しかない方がダメだろ
むしろ将棋にバハムート導入してもいいくらい素晴らしい
黙れ低ラン
最後の一文はよく分からんがそれ以外は大方同意できる
バハは確かにクッソ強いし出されたら辛いがそれで詰むかと言えば返す手段自体は無数にあるから実はそうでもない
イージスみたいに出された時点で返しようのないカードの方がゲームとしてはよろしくない
アレルギーガイジだらけのなか真っ当な意見としょうもない冗談のハーモニーでほっこりした
アレルギーってドラジが最近やたら口にしてんだけど界隈で流行ってんの？
あんまり見ないけど、同一人物なんじゃないの？
アレルギーという比喩がなかなか的を射た良い表現だと思っただけだよ
リソース割いた盤面ひっくり返されたのに除去で返して回答になってると思うのも大概おめでたい
全盛期巫女に対して舞踏が回答になってると思ってそう
多分リリィのこと言ってるんだろうけど、ドラゴン相手にリリィ打ちたい盤面がバハの3回だと思ったら大間違いやぞ
エルフ詳しそうなんでついでに質問するけど、６Tカシオペア→７Tリリィ→８Tリリィ→９T白狼→１０T象*2で普通に負けるんだけどこのムーブは超ブン回りってことで考慮しなくていいの？
横からだが何で相手は大型警戒してリリィ握ってるのにお前は何も考えず大型ポンポン置いてんの
しかもリリィと白狼と像の隙間のターン何してんの
見る限り完全にお前のプレイング無視の脳筋ドラジなだけだしこれをぶん周って負けたっていう認識がもう怖いんだが
そこまで言うならゲーム理解しているあなたならどう動けばいいか当然最適解を提示できますよね？
なおデッキはサハイスラランプで疾走は大鎌ゼウスのみとします
魔界なら闘気とか歌い手でドローして強引に引きに行くなりしてOTK狙うなり出来るし
ランプなら対策に竜の峡谷さっさと置いていって疾走で轢き殺すなりできるよな？
大口叩いておいて結局OTKしろは草も生えない
ランプに至っては峡谷とゼウスを重ね引けてないだけで脳筋呼ばわりとか正直失望を隠せないね
リリィ連打で食らうって引こうとする努力すらしてないじゃねーかドラジ脳怖すぎワロタ
引こうとする努力って何？リリィ白狼警戒してフォロワー一切出さずにジャングルバースされて負けろってこと？
こっちは真剣に相談してるの、煽るなら他所に行って
これはドラジ
未だにバハを処理すれば対策になると思ってる奴が居んのか
こっちはバハ投げられるだけで大量のリソースを消し飛ばされてんだぞ
ニュートラルカードは経過したターン数と同コストでの使用にしてくれればいいよ
ドラジはマジで全デッキに対してマウンティングしてくるからマジで気持ち悪い
性格が悪いことで有名な超越ユーザーですらアグロには勝てないって諦めてんのに
全デッキに？
メタレポート見てこい
アスペ
脳筋ドラジの頭の悪さがよくわかるレス
こういう書き込みたまに見かけるけど誰も全デッキに対してマウント取ろうとなんてしてないよね
普通にしてるよ
ドラジが「このデッキには勝てないからしゃーない」なんて言ってんの見たことが無い
それドラゴン使いが「勝てないからしゃーない」とか言わずに勝てる工夫してるだけじゃん
対戦ゲームとしては至極真っ当な姿勢
「巫女が居ないとアグロに勝てなくなるからナーフは不当」とかヌかしとる奴らのどこが真っ当やねん
そもそも巫女はアグロへの回答にはならねぇよ
寝ぼけてんのか？
回復＋事実上の守護がアグロ対策にならないとか頭ドラジ過ぎて草
アグロの5-6tなら既にリーサルだろ
5tに盤面に干渉出来る訳でもないフォロワー置いて進化殴りしたところで回答にならないよね
順等に展開して6tリーサルのアグロを差し置いて6tバハとかいう滅多に実現しない上に必ずしも勝ちには直結しないムーヴに文句言ってる辺り端から破綻してるけど
カード1枚でアグロへの回答になるならないとかいうアホな論争
アグロ5〜6ってアンリミの話？
それとも巫女までにブレスもサラブレも撃たない頭ドラジの話？
頭ドラジの話です
こいつ等バカだから自分のデッキに入ってる除去カードの事も忘れるんです
TOG期は結構問題に思えたけど各除去系統がそこそこ増えてきたし今はナーフの必要ないかなぁ
ドラゴンの勝率も突出してないし
バハ擁護してんのはなんで糾弾されてるのかわかってないよね
10ターン目に盤面リセット自体はいいけど、それを6,7ターン目にやりながら13/13でリーサル押しつけるのがダメなんだよ デメリットはあってないようなもんだし
ドラジにとっては盤面に2体いたら顔面殴れないのがすごく重たいデメリットらしいぞ。そしてそれを除去して顔を殴れる自分しゅごいよお！してる。
骸の王がなぜ強いかも理解してないからこそ、13/13の重要さが分かってないんだろうな
相手が常に確定除去握ってるとなぜか確信してる
切り所が難しいとか言うバハ依存前提のアホ擁護まで出ちゃってる
それなら6.7ターン目にバハを必ず握ってるって思うのもおかしいと思うんですが
このゲームカウンター呪文ないんやからまずガイジみたいな横並べを抑制するAOEかガイジみたいな横並べできるカード全部ナーフしないと話にならんぞ
ノヴァフレアは3コスでもいいくらい
大体6ターン目でバハ持ってても出さねえだろうがバカかよ
処理手段なんてどのデッキでもいくらでもあんのに
気軽に切れるカードじゃないんだから
低ラン特有のガイジコメント
あなたはアレですね
ホラゲーとかで弾丸を節約しようとして苦戦して却ってアイテム大量消費しちゃって詰んじゃう人ですね
6T目にバハ切るかどうかで悩めるなんて凄い贅沢なクラスですねぇ・・・
マスター帯でもドラジは特別に下手糞多いからな バハムートはミスプレイをしないとプレイできない隠れたデメリットがあるんだろうな
全破壊はあって然るべき
テンポロスしてまでppブーストしてるんだから後半で返せなきゃ意味がない
そもそもドラゴンは相手より先に高コスト叩きつけてスタッツで殴るクラスだから
ドラゴン潰したいならアグロで轢くか除去しながらイージス投げればいい
土とか使っててドラに文句言ってるのはそれこそ全クラスに勝てなきゃ嫌って言ってるのと同じ
真に消すべきは水巫女みたいなテンポロスせずにppブーストできてアグロも止められるガイジカードなんだよなぁ…
全破壊自体には納得してる人大半だと思うよ
問題はそのまま13点パンチしてくるとこで
今の半分のスタッツが適正だろ…
思うんだけど顔面攻撃不可のデメリットじゃだめなん？
このフォロワーは相手リーダーを攻撃不能。
ファンファーレ エンハンス 10； 他のフォロワーすべてと、アミュレットすべてを破壊する。
これでエエやん
まぁ、ROBスタン落ちするまでやし、許せるわ。
狂えるさんとかは十分バハの代わりになれるし、あと2ヶ月ちょいか？新カードでバハの互換出してきたら流石のドラゴン使いでも苦笑いしちまうぞ。
ドラジここに極まれり
いやまあ1枚制限ならむしろプールにあるべきカードだとは思う
制限なら
パスブレブレサラブレサラブレ巫女サハイスラサハイスライスラ進化バハイスラ進化バハ
こんなんされてリソース尽きないハズねぇだろ。
闘気水巫女がないなら許せる。あれでテンポロスだからとか言ってるのはふざけてる。
バハを消してアミュ対応版テミスを10コスニュートラルで出せ
回復が多すぎやわ、PPのために多少盤面をおろそかにしても余りあるほどの回復のおかげですぐ全快しよる
ドラジの知能の低さが良くわかる
「このフォロワーが存在する限り自分はフォロワーをプレイできない」付ければ解決すると思う
まぁランプがアグロに負けないと行けないなんてルール存在しないし多少はね？
ランプにもアグロ対策よりの低コストよりデッキがあるし、自分もそれでランクマ潜ってるけどバハ無しでも十分だったよ。
つまり何がいいたいかというと相手のバハムート死んでくれ
バハムート返しのカード6枚入ってるけど引けてないことも多いし
7tでも10tでも許さないからな
低コストカードを最低限しか積まずにアグロに勝たせろは流石に草なんだよなぁ
高コスガン積みしてるんだからアグロに轢かれて当然だろ
ランプ云々の話じゃねーんだよドラジ
10ターン以降じゃないとプレイできないorフォロワー数に関係なく相手のリーダー攻撃不可
どっちか頼むぞKMR
サイゲにとってバハムートは神様だからな。
会社ロゴにして崇めるほどだからナーフなんて無いぞ。
バハムート様が最強カードのまま有終の美を迎えてスタン落ちするまでを見守らせていただきます、と言う事で。
ランプデッキがアグロに対して必ず不利つかなきゃいけないって信じ込んでる連中のtcg歴知りたい
もっともバハではアグロを見れないが
ちなみにランプの天敵はコンボだからな、間違えるなよ
ランプカードに回復とドローが付いてリソース切れ起こさなかったり、ランプ効果にそこそこのサイズが残ってターン終了時に回復したり、ランプした先に出てくるのが置物までまとめて全破壊してライフの13/20のスタッツが残るランプデッキは見たこと無いかな
まあランプの天敵がコンボって言ってるがランプが一番コンボデッキ出来るのは草も生えませんよ
マジ？
ヴァラでもなくケッシグでもなくエルドラージランプでもなく12postでもないとするとどんなランプデッキを見てきたんだい
その中でマナブーストにライフゲインついてるのpostの微光地だけじゃね？
マナブーストとは別のゲインなら狩達とかスラーグとかあるが
回復ついてるブーストだと一応ニッサの復興ってのが最近あった
そこそこ使われてたかな
というかブーストついてないスラ牙くらいの場つなぎフォロワーがいればこんなに高コストを凶悪にしないで済んだ説
全破壊ユニットの存在はカードゲームとしてはむしろ必要なんだけど、とにかくデメリットが全く機能してないのが悪い。フォロワー展開なんてAoE大量のこのゲームじゃ終盤は簡単に除去できるし、ドラゴンは他よりもAoE多いんだからさ。素直に顔面殴れないようにしとけばよかったのにね。
スタッツ下げるorデメリット増やす で次にバハに似たようなの来るんじゃないかな 無いとAOE間に合わなそうだし
アルティメットバハムートでさらに強化されてくるから期待しとけ。
10/15/15相手のフォロワーを全て消滅。
ドラゴン以外からバハが飛んできた時の方が白けるのは僕だけなのか…
ドラゴンが使うバハでも白けてるよ。
ほんとそれ
クソ萎える
ローテだと誰からバハ飛んできてもおかしくないからな
ターン開始時自身に攻撃力分ダメージにしよう。
俺は昔から言ってるがNカードはPPでは無くターン数で使用できるようにしろ
それだけで理不尽の大半は解消される
バハ以外にもサハイスラが５ｔとかに飛んでくるからクソなんだよ
バハなんて簡単に処理出来るだろ、というドラジさんの言葉を聞いて思い付いた
ラストワード 自分リーダーの体力をゼロにする
これをバハのテキストに追加すれば良いんだよ
ドルマゲドンXかな？
制限じゃなくても2枚目以降のファンファーレを消してくれればいいんだけどな
バハ合戦でスーパー○○○タイムになるのが何よりしょうもない
メンコを公式放送のNGワードにしたカード
バハ処理しても次々と高コス投げるドラゴン自体が害悪に思える
処理してアドとる動きが6〜8tじゃ限られるしマジうんこ
ローテで消えたカードもあるから今が一概にそうとは言えないかもしれないが、攻撃力13っていう数値がドラゴンが使う疾走持ちの攻撃力と噛み合いすぎてるとはよく思う
バハムートに人生を捧げろ、永光に苦しめ
バハをナーフするのには賛成だけど、バハじゃなきゃ返せない盤面をつくるバカどももナーフしないとな。
そうなると、ネクロとかが一番ナーフされそう。
ドロシーや土もなんやかんやでバハ頼みになるからウィッチもだな
バハは破壊したフォロワー×３ずつスタッツ下げよう。最低1/1で。
ドラゴン嫌われすぎててほんと草
全リーダーの中で一番じゃねえか？w
そりゃ豊富なAOEに加えてバハを一番効果的に使えるクラスだからな
回復も十分で遅延しながら唐突に魔海フィニッシュしてくるし
相手からしたら勝率云々じゃない不快さがあると思うよ
出たよ不快ガイジ
対戦ゲー向いてないよ
別に嫌われてる理由を言ってみただけなんだが・・・
実際勝率突出してるわけでもないのに嫌われてるのはその辺りじゃないのかなと
ドラジが暴れてるだけだから気にするな
一番嫌われてるのはイージス持ちのビショップだぞ
バハとか原典は竜じゃなくて魚だしドラゴン使いとしても普通に消してもらって構わん
ただし全クラスに３コスト３点AoEを配って脳死横ならべを咎められるようにしろ
みんな言ってるけど顔殴りホント止めてくれ
体力20点しかないゲームで13点パンチとかおかしいやろ
しかもそれが早くて6T目に出て来るとか正気の沙汰じゃないわ
ドラゴンって相手するのはもちろん使っててもつまんないんだよな
ドラゴンだけランク５０台だもん、その内訳もほぼ2pickだし
参考までに聞きたいんだけど
ドラゴンがつまらないと思ってる人達ってどのクラスが面白いと思ってるの？
こういう話題出る度に思うけど確実にイージス先か同時にナーフした方がいいって
ゲームになんねーぞ
テンポロスせずにPPブーストするチートリーダーが害悪なんだよなあ
アイラとか全くテンポロスないやん
バハナーフはいいけど、全体除去は必要だろうな。
じゃないと先に展開した方が勝ちとかいうクソゲーになる。
私怨でバハナーフっていってるやつらはバハナーフされたあとも何かにつけてドラゴンナーフしろっていうからきりないな。
スペルにしてしまえばいい。
コメント多すぎワロタ
そして明日、
バハムートはナーフされます。