この記事のポイント…
- 結局どっちケアしても意味なかったはあるある
- ゲームシステム的に選択肢の幅が極めて狭いからなこのゲーム
- ケアしようにもケアしようがない場面が多すぎる
274: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 18:34:05.026 ID:4MxtVGyJ0
土は若レヴィナーフで落ち着きそうだけどなぁ、サラマンダーブレスはケア出来ても若レヴィはケアしようがない
土は若レヴィナーフで落ち着きそうだけどなぁ、サラマンダーブレスはケア出来ても若レヴィはケアしようがない
306: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 18:43:10.453 ID:iNXyUZoJ0
ロキ象17点パンチならやられた
白狼ケアのつもりで攻撃力3以下しか並べてなかったけど意味なかったわ
ロキ象17点パンチならやられた
白狼ケアのつもりで攻撃力3以下しか並べてなかったけど意味なかったわ
691: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:05:09.253 ID:z5mI6+my0
～ケアってよく言うけど～がないことを祈りながらプレイすることのほうが多いわ
～ケアってよく言うけど～がないことを祈りながらプレイすることのほうが多いわ
697: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:06:06.779 ID:u1L98t0na
>>691
ケアしても無意味に終わる事多い
>>691
ケアしても無意味に終わる事多い
699: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:06:42.687 ID:6IvXH/5cp
>>691
そもそもシャドウバースしてくるカードのケアなんて自分もシャドウバースしてるカード引いてなきゃ無理だからな
結局引きゲー
>>691
そもそもシャドウバースしてくるカードのケアなんて自分もシャドウバースしてるカード引いてなきゃ無理だからな
結局引きゲー
701: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:07:49.275 ID:OX1APM4Hr
>>691
ゲームシステム的に選択肢の幅が極めて狭いからなこのゲーム
加えてROB以降の対処不能キチガイパワカを残したままだから
ケアしようにもケアしようがない場面が多すぎる
>>691
ゲームシステム的に選択肢の幅が極めて狭いからなこのゲーム
加えてROB以降の対処不能キチガイパワカを残したままだから
ケアしようにもケアしようがない場面が多すぎる
702: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:07:50.490 ID:hEFP6Ygt0
>>691
まあくるだろうな…と思いつつケアしてたら負けるから持ってないことにかける事は多いな
>>691
まあくるだろうな…と思いつつケアしてたら負けるから持ってないことにかける事は多いな
710: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:09:46.093 ID:u/RUQjKT0
>>691
リプレイで相手の手札見えるようにしたらそういう反省もできるんだけどね
なんで見えるようにしないのか
>>691
リプレイで相手の手札見えるようにしたらそういう反省もできるんだけどね
なんで見えるようにしないのか
731: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:15:19.701 ID:KhVEINCoa
>>691
ケースバイケースだろうな、6ターン目に若レビィケアとかは必須だし
>>691
ケースバイケースだろうな、6ターン目に若レビィケアとかは必須だし
742: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:16:55.001 ID:hEFP6Ygt0
>>731
若レヴィケアして体力4以上残すと変異が飛んで来るんですがなんとかなりませんか
>>731
若レヴィケアして体力4以上残すと変異が飛んで来るんですがなんとかなりませんか
744: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:17:49.133 ID:KhVEINCoa
>>742
変異うたせることに意味がある、相手もそこまで有利にはならないし。若レビィだと試合崩壊するだろ？
>>742
変異うたせることに意味がある、相手もそこまで有利にはならないし。若レビィだと試合崩壊するだろ？
750: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:19:03.930 ID:NxslJvhB0
>>744
いやまあ状況によるとしか
レヴィ温存されたともいえるし
>>744
いやまあ状況によるとしか
レヴィ温存されたともいえるし
700: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:07:26.905 ID:HNCfsjw70
シャドウバースのメタは自分もそのデッキ使うことだぞ
それで先行理想ムーヴするだけ
シャドウバースのメタは自分もそのデッキ使うことだぞ
それで先行理想ムーヴするだけ
713: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:10:41.478 ID:m7/ZUdMvr
>>700
これな
たとえば大王なら、相手が大王を出して来ることをきちんと念頭に置いて
しっかり先行を取って相手より先に大王を出せばケアできるんだよなぁ
>>700
これな
たとえば大王なら、相手が大王を出して来ることをきちんと念頭に置いて
しっかり先行を取って相手より先に大王を出せばケアできるんだよなぁ
704: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:08:34.579 ID:h9aaIssl0
ここで○○きたらやばいな、○○ケアしてこう動いとくか……→裏目る
シャドウバースあるある
ここで○○きたらやばいな、○○ケアしてこう動いとくか……→裏目る
シャドウバースあるある
711: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:10:20.536 ID:z5mI6+my0
>>704
裏めるというか、ケアしたからこそその行動してきたのかもしれないけどな
結局どっちケアしても意味なかったはあるある
>>704
裏めるというか、ケアしたからこそその行動してきたのかもしれないけどな
結局どっちケアしても意味なかったはあるある
706: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:08:43.997 ID:a6kv6+G8a
出来ることってアイシャケアで守護おくくらいだわ
出来ることってアイシャケアで守護おくくらいだわ
708: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:09:08.648 ID:96MJGdwH0
ケアってメンコされて終わらないように温存するってこと？
ケアってメンコされて終わらないように温存するってこと？
715: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:10:59.020 ID:KweqXCE90
ドラゴン相手にサラブレケアしようとしたらサハイスラで無に帰すこと多いから諦めた
ドラゴン相手にサラブレケアしようとしたらサハイスラで無に帰すこと多いから諦めた
740: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:16:29.183 ID:NxslJvhB0
若レヴィケアして体力4にしとこ→オズ変異
とかはあるある
ネクロの7ppとかも全ケアは無理だし割り切らなきゃね
若レヴィケアして体力4にしとこ→オズ変異
とかはあるある
ネクロの7ppとかも全ケアは無理だし割り切らなきゃね
781: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/01/04(木) 20:27:02.770 ID:6IvXH/5cp
〇〇ケアでxx → △△が来て悪手になる
△△ケアで□□ →〇〇が来て悪手になる
クソカードが多過ぎてどうせ↑のジャンケンになるんだからほほ脳死で顔詰めるのが正義
両方ケア出来る場面なんて稀も稀
〇〇ケアでxx → △△が来て悪手になる
△△ケアで□□ →〇〇が来て悪手になる
クソカードが多過ぎてどうせ↑のジャンケンになるんだからほほ脳死で顔詰めるのが正義
両方ケア出来る場面なんて稀も稀
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1515055080/
アルベールやアイシャ等の打点の高い疾走を意識して守護を残しておくのは基本的なプレイングでは？
その基本的なプレイングが意味をなしてないから言ってるんだぞ守護並べられてたら骨不死者ネクアサなんでも取られて、こっち息切れしたらアイシャとんでくるだろ？
ケアはあくまでケアだぞ。その場を上手くしのぐための知恵
息切れとかはまた別の話だ。プレイング万能論は卒業しような
ヘクターケアする為にボード処理しなきゃ…→はいアイシャ
ヘクターケアした結果だししゃーない
ま、アイシャケアで守護出した所でヘクターも握ってるからゾンビで守護突破しつつリーサルなんですけどね初見さん
ボード処理してるのにヘクターで守護突破してリーサル？
↑
ボード処理すれば丁度墓地も肥えてアイシャでリーサル
雑魚無視して守護置いてもヘクターから守護突破してリーサル
手札の回転が早いネクロならどちらにも対応出来るカード握れるしネクロ相手に長期戦にもつれ込んだ時点でアイシャケアする意味なんてないって事だぞ
遊戯王でいう初手でベーラー握ってないのが悪い的な
結局タイミングよくデッキからカード引けるか引けないかだからプレイングもクソもないんだよカードゲーム全体はね
選択肢が少な過ぎてプレイングの見せようがない
ミスらない事をプレイングに含むならプレイングは一応存在するのかもしれないが
TCGにおいてプレイングはそもそも見せるもんじゃない
強いプレイヤーと弱いプレイヤーとの最大の差は見えている選択肢の数
実際のプレイはシャドバに限らず結果論によるところが大きい（最大効率の選択が最良の結果を生み出すとは限らない）からあまり意味が無いよ
破魂が来たらやばいから進化出来ない
ヘクターが来たらやばいから顔面にいかず盤面処理
TOGからずっとなんだよなあ
お前いままで何のデッキ使って来たんだよ
本当はリザとかリーシャみたいなカードが増えれば、除去が強いデッキが強いってならないんだけどね。スペルだけ無効とか破壊だけ無効のカードでいいからもっと増やしてほしいね。
そんなあなたに骨の貴公子
除去が強いデッキが強い……？？
シャドバはずっと理不尽横展開か顔面疾走が強かったゲームなんだが
ドラゴンは処理ってきてない？
ビショ相手に必ず仕事するフルムーンさん
イージスケアでのフルムーンは百発百中やぞ
こんなジャンケンゲーでケアの1つも出来なくて文句言うならシャドバやめろ
ケアできるならするが無理にやるもんじゃない
負け筋潰そうとして勝ち筋逃す方が後に響く
これ重要
負け筋よりも勝ち筋みた方がいい
ハースプロが下手糞と強い奴の違いは、リスク背負っても勝負に出るべきとこで出れるかだって言ってたゾ。なんでもかんでもケアしてズルズル負けるより勝てるプレイをするんだとな。
法典ケアとかサラブレケアとかでフォロワーの体力高く保つとかならわかるけど、バフとか疾走とかのリーサルをケアして延命したところでその後の展開が微妙ならほぼ無意味
試合を引き伸ばしたところで相手にパワカ引かれる可能性が高くなるだけ
質問です、土相手に先行取れなかったらどうすればいいですか
A.そもそも先行取れない君が悪い
相手の回りが悪くなるよう神に祈って下さい
ヘクターケアで盤面除去してても結局はジリ貧でリソース尽きて負け
しょうがないからメンコドラゴンに魂売りました
その理由でネクロにリソースで勝てないドラゴン選ぶのは流石にセンス無いわ
アンドレ進化されたら爆発するの？
全然ってかアンドレ進化されてもそこまで困らん、ゴブリン2コススカルリング貴公子の方で押してくる方がもっと嫌
ガン有利じゃないけど普通に勝ててるしメンコの数はこっちの方が多いし
結局パワカメンコされたらケアもクソもないんだよなぁ・・・
ケアばっかしてても勝ち筋潰すだけだし、どっかでリスク負ってでも攻めに転じないと勝てるもんも勝てないからな
その辺のリスクマネジメントの上手さがこのゲームのプレイングの差だと思うわ
貴公子のケアはもう諦めた
構築6割運3割のゲームで何いってんだか
残りの1割を左右するのがシャドバのプレイングだからほとんど意味ないのは当たり前
まーだからこそ、その1割が大きく感じるんだけどね
運三割な訳ねーだろもっとあるわ
プレイングは出来て当たり前だから割合にすら入らんぞ
同じデッキを使ってもプレイングザコなやつは運が良くても負ける
相手のハンド把握は鉄板
エルフが何枚羽虫抱えてるか、プリスが何点飛ばしてきたかみたいに公開情報を見逃すのは論外
あとは相手が返しで出せる最大バースト打点と、それを満たしてくる負け札の把握
大抵のカードゲームに共通する事として、カードプールを殆ど暗記してるかどうかで実力に差が出るわ
プレイ時間長い奴はカードを知ってるから顔か盤面かの判断出来るし、初心者は印象に残っとるもん恐れてしょうもない事しか出来ない
ネクロならバハムートや若レヴィ飛んできそうな場面で不死者置いたりは出来るんだけど
相手が全体除去持ってそうだから展開しないだのはハッキリ言って無意味だよな
相手の盤面見るより自分の手札と盤面見た方が勝率上がるわこのゲーム
○○ケアしようとしたら○○が来て裏目に出るとか言ってる奴はシャドバ云々じゃなくて勝負ごとそのものがダメそう
駆け引きってのはそういうもんでしょ
そういう状況になったら相手の方が選択肢多くて有利なんだから薄い線通すしか勝ち目はない守っても負けるし
ダメだったら気持ち切り替えて次行った方がいいな
そういうことよね
せいぜい一枚ぐらいまでしかカバー追いつかないから当たればラッキーぐらいが精神衛生的によろしいね
してるやつとしてないやつで差が出るなら結局したほうがいい
バハケアとかいう手札運が絡むくせにやっても一切アドが取れない最大のクソゲー
バハケアはバハ出された返しのターンにリーサル行けるか否かだぞ。あとバハ出す側も相手の理不尽展開押し付けられてるわけだからバハが悪いと言うは間違い。
まあ無理して勝ち筋無くすくらいの賭けみたいなのはしない方がいいよな。
余裕がある感じならしてもいいと思うが、結局そんなのは20戦に一回あるか無いかだと思うわ。
だってケアできるカードが都合よく手札にあるとは限らないし…
読もうがケアしようが平気でゴリ押せるパワカがある以上意味ない行為と言える
誘発効果がないシャドバに読みは不要
MTGのpauper楽しい(真顔)
Aに対してケアするのとBに対してケアするのが背反してどっちかしかできない状況になるというなら、Aを通されるのとBを通されるのとどっちがやばいかの判断になるし、それもプレイングの一種だろうと思う。
ただ機械的に脳死で体力〇〇以上を作る！ってのはケアって言わないでしょ
自分の盤面と手札相手の盤面だけしか見ない方が勝率上がるんだなよなー。バハがきたら勝ち目ないから盤面広げないとかナンセンス。特にロイヤルみたいなゴミクラスは積極性が大事。ドラゴン相手におにぎり丸をずっと握ってても結果は変わらん。
ケアして無意味になるのはケアされた結果相手が出してこなかった場合もあるだろ
裏目まで考えてないのはプレイが浅いとしか
ケアする側になったらその時点でほぼ負け
ケアさせる動きせなあかんな
つまりは先行ゲー
バハケアで除去系とっておく→バハどーん→除去→ゼウスどーん→あひぃこれが最後の除去や→アジどーん→わいアヘ顔ダブルピース
結局メンコしかないんやなって
前はサラブレケアしてたけど、ケアして展開抑えたところで加速されてバハで終わりになるだけだから最近はサラブレないことを祈っている
TCGって運が絡むから言い訳が簡単なんだよな
ある程度予測をしてケアするけどそれも限界があってダメなときはダメ
ただそれが本当にダメだったのかどうかを判断せず運ゲー、クソゲーって言ってるならTCG向いてない
お前がシャドウバース向いてないだけだな。何TCG語ってんのw
正論だけどシャドバでは通用しないぞ
ケアとか言って勝ち筋潰してトップお祈りしてるやついるしな
もしかしてここの人達はシャドバ が数あるTCGの中でトップクラスの良環境だと言うことをご存じない？
TCGはカウンターされたらほぼ負け位の対応札環境にあっても
やりたい事やった方が勝率ではだいたいいいイメージ
ローテだと若レヴィケアで進化したところで土側には進化権が打点になるカードが無いから実は進化しないほうが良い
若レヴィ出されてゲーム終わるときは変異でもどうせ負ける