この記事のポイント…
- 大王やっぱナーフな 7コス帯でダントツで頭おかしいわ 連れてくるのはスケルトンで十分
- 絶対当番リーダー強くするぞって産物だから…頭おかしいね
- 今更大王が目立ってるのがおもろい ずっと強カードの影に隠れてナーフを免れてきた奴 ヘクター貴公子リーパー全盛期だとおまけみたいな扱いだったのに
423: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:13:36.168 ID:5+F6L6kG0
大王やっぱナーフな
7コス帯でダントツで頭おかしいわ
連れてくるのはスケルトンで十分
大王やっぱナーフな
7コス帯でダントツで頭おかしいわ
連れてくるのはスケルトンで十分
602: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:38:25.770 ID:bN+qRITua
どっちがレジェなんですかねぇ
どっちがレジェなんですかねぇ
646: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:42:36.193 ID:hScVOgjjd
>>602
5+2+2+4(+1)=14
4+2+2+2+2(-1)=11
くらいの感覚だから大王のが強いな
>>602
5+2+2+4(+1)=14
4+2+2+2+2(-1)=11
くらいの感覚だから大王のが強いな
607: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:39:28.347 ID:G4FD3KQi0
大王の0コス補充はまじでいかれてる
守護必殺だし
大王の0コス補充はまじでいかれてる
守護必殺だし
635: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:41:50.138 ID:bN+qRITua
大王ヘクターとかいう頭おかしいカード。小学生が作っただろ
大王ヘクターとかいう頭おかしいカード。小学生が作っただろ
644: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:42:35.297 ID:C3WJYtgH0
>>635
絶対当番リーダー強くするぞって産物だから…頭おかしいね
>>635
絶対当番リーダー強くするぞって産物だから…頭おかしいね
643: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:42:32.082 ID:3vshri6p0
未だに大王暴れてんの？盤面さわれないのに
未だに大王暴れてんの？盤面さわれないのに
674: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:44:56.773 ID:evP26Skb0
大王ナーフするなら破魂返して
大王ナーフするなら破魂返して
675: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:45:09.106 ID:fNggbtu30
不死の大王？嵐で余裕っすわｗｗｗ
ワイキンは4ね
不死の大王？嵐で余裕っすわｗｗｗ
ワイキンは4ね
680: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:45:48.497 ID:C3WJYtgH0
>>675
盤面残さないとネクロすぐ横並べしてくるけど…
大王だけならともかくプリンスがなあ
>>675
盤面残さないとネクロすぐ横並べしてくるけど…
大王だけならともかくプリンスがなあ
676: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:45:11.131 ID:iS0tAdu20
俺は大王は前からクソって言ってただろ
俺は大王は前からクソって言ってただろ
714: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:49:11.988 ID:3vshri6p0
そのうち大王じゃ間に合わない環境になっていくから我慢しろ。ネクロが強いのは最初だけだよ
そのうち大王じゃ間に合わない環境になっていくから我慢しろ。ネクロが強いのは最初だけだよ
728: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:50:17.822 ID:Med4yJI90
今更大王が目立ってるのがおもろい
ずっと強カードの影に隠れてナーフを免れてきた奴
ヘクター貴公子リーパー全盛期だとおまけみたいな扱いだったのに
今更大王が目立ってるのがおもろい
ずっと強カードの影に隠れてナーフを免れてきた奴
ヘクター貴公子リーパー全盛期だとおまけみたいな扱いだったのに
737: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:51:15.977 ID:c78j9ng9M
>>728
そもそも破魂の前にお前ナーフだろってネクロ使ってた奴も思ったから全然隠れてないんだよな
>>728
そもそも破魂の前にお前ナーフだろってネクロ使ってた奴も思ったから全然隠れてないんだよな
745: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:52:01.011 ID:Ta3+iOxG0
>>728
ずっと最強だったけど持久戦用の上振れ最強カードだからな
というかTOGドラネク環境で普通に使われてた筈だが
>>728
ずっと最強だったけど持久戦用の上振れ最強カードだからな
というかTOGドラネク環境で普通に使われてた筈だが
749: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:52:30.129 ID:c78j9ng9M
>>745
いやドラネクはさすがに大王は入れてる奴皆無
>>745
いやドラネクはさすがに大王は入れてる奴皆無
730: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:50:21.091 ID:du2TIP6j0
15コスト分の働きをする7コス
15コスト分の働きをする7コス
736: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:51:06.746 ID:WM0d50ON0
大王が隠れてた時期なんてないんだよなあ
常に壊れ壊れ言われてただろ
大王が隠れてた時期なんてないんだよなあ
常に壊れ壊れ言われてただろ
742: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:51:54.210 ID:rDoQ6TOG0
>>736
TOGの時はドラゴン相手に糞雑魚だったから隠れてたよ
>>736
TOGの時はドラゴン相手に糞雑魚だったから隠れてたよ
738: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:51:29.977 ID:WIIPAjba0
大王が隠れてたってマ？
大王が隠れてたってマ？
741: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:51:46.296 ID:W9EAFMvAp
大王はコスト上げるのとワイトじゃないもの出すのとワイトキング4コス化のどれになるだろうか
流石にナーフ無しはないと思いたい
大王はコスト上げるのとワイトじゃないもの出すのとワイトキング4コス化のどれになるだろうか
流石にナーフ無しはないと思いたい
747: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:52:08.826 ID:wLoTpWZa0
言うほど大王隠れてたか
言うほど大王隠れてたか
748: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:52:21.234 ID:/RQSotVHa
大王ゾンパヘクターって登場時からずーーっと言われ続けてるよな
大王ゾンパヘクターって登場時からずーーっと言われ続けてるよな
760: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:53:30.961 ID:+nLmn6fa0
ナーフ前TOGはリーパー貴公子が強すぎたのとライブラで消されて意味なかったから大王つまれてなかったな
ナーフ前TOGはリーパー貴公子が強すぎたのとライブラで消されて意味なかったから大王つまれてなかったな
761: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:53:38.973 ID:du2TIP6j0
大王？こんな雑魚入りませんわそのターンヘクターなら勝ちですよヘクターでいい
これがTOG
大王？こんな雑魚入りませんわそのターンヘクターなら勝ちですよヘクターでいい
これがTOG
762: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:53:40.030 ID:eZdsls1u0
ヘクター大王貴公子を消せ
ヘクター大王貴公子を消せ
778: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:55:22.027 ID:r+il9C9w0
大王はミラーにもドラゴンにも弱い
正直このままドラネクゲーならいらない
大王はミラーにもドラゴンにも弱い
正直このままドラネクゲーならいらない
781: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:55:39.906 ID:C3WJYtgH0
>>778
先行大王の強さ知らねえのか
>>778
先行大王の強さ知らねえのか
804: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:57:46.733 ID:n5gQlUTR0
>>778
大王は対ドラゴンでも必要だぞ
ケルハウルが無い今アグロで勝つことなんて無理なんだから、とにかく展開し続けてヘクターの機会をうかがうしかない
>>778
大王は対ドラゴンでも必要だぞ
ケルハウルが無い今アグロで勝つことなんて無理なんだから、とにかく展開し続けてヘクターの機会をうかがうしかない
783: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:56:04.903 ID:xZZ6jnD40
実装前はヘクターより大王のほうが評価されてたぞ
実装前はヘクターより大王のほうが評価されてたぞ
785: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:56:23.749 ID:Ksqb1F+R0
大王は盤面に触れないっつっても、ドラゴン以外のクラスが10PPにバハ投げたいと思ってる環境だぞ
7T大王なんか十分使えるでしょ
大王は盤面に触れないっつっても、ドラゴン以外のクラスが10PPにバハ投げたいと思ってる環境だぞ
7T大王なんか十分使えるでしょ
788: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:56:32.288 ID:3/BVIlCAa
大王はミラーだと最強カードでしょ
大王はミラーだと最強カードでしょ
811: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:58:20.978 ID:qQXAt+vn0
ヘクターリーパー貴公子全盛期でも普通に大王採用されてたから
ヘクターリーパー貴公子全盛期でも普通に大王採用されてたから
813: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:58:51.830 ID:es09dVm00
>>811
あってもピン刺し位だけどな
>>811
あってもピン刺し位だけどな
816: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:59:05.656 ID:jNdRsXtL0
神々だと大王よりカムラのほうが多かったな
ドラゴンはカムラ一枚で憤死してたし
神々だと大王よりカムラのほうが多かったな
ドラゴンはカムラ一枚で憤死してたし
818: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 17:59:09.263 ID:WIIPAjba0
ヘクター大王ゾンパ貴公子破魂の四天王
ヘクター大王ゾンパ貴公子破魂の四天王
830: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 18:00:38.115 ID:r+il9C9w0
大王とか7マナ払って負けてる盤面を解決してくれないって時点でミラーで弱いわ
先手なら強いってそれは先手が強いだけだろ
大王とか7マナ払って負けてる盤面を解決してくれないって時点でミラーで弱いわ
先手なら強いってそれは先手が強いだけだろ
849: 名無し＠シャドウバース速報 2017/12/30(土) 18:04:13.450 ID:ZEYYUwuj0
大王は劣勢を覆せるカードではないけど
今のネクロは序盤も固いからな
大王は劣勢を覆せるカードではないけど
今のネクロは序盤も固いからな
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1514617446/
俺のミドネク大王抜いてるから好きにやっててくれ
そもそも盤面に触れられないカードがほとんどですしお寿司。それだけで弱いなんて決めつけられない。
乙姫の時代から思ってたけど、横展開の軸になるカードは全部体力低くしないと
AOE持ってても対応策が見つからない状況が多すぎなんだよな
大王とかワイトキングも体力高すぎて取れないのはなぁ
なんか違うところにコメントついちゃった
7コス以上で採用される面子は殆ど盤面触れるんだよなぁ
倉木位じゃね触れないのは
不死の大王は優勢時じゃないと使えないから強くないって主張するガイさん定期的に見るけど今のネクロの序中盤の戦力で7t目に盤面とられるってどんな構築とプレイングしてんのよ
それ前環境に言われてたことだろ
前環境だと置かせてた方が悪いと言えたが、流石に今のネクロの序・中盤面力なら流石に大王はナーフされて然るべき
スカルリングのせいで序中盤強化されてるんですがそれは
？
負けてる盤面を解決しないとか言ってるがリーサル取れなきゃ大王処理せにゃならんし処理したら次のターン0コスワイトキングで盤面返るのに何言ってんだって感じだよね
ナーフ前ヘクターの所為で感覚マヒってんのかと
巫女ナーフしたおかげで大王で上から取れるのとヘクターゾンビで倒せるの良いわ
ゾンパも大王もどっちも逝くぜ
2枚同時ナーフはライブラゼル並みに狂ってないとあり得ないだろ
今最弱のリーダーが前環境で2枚同時ナーフ食らってたな
エフェメラはクラスカードではないんですがそれは
ロイヤルが弱いとか”浅い”んだよなあお前
ネクロと土に有利とれてるんですが
ローテ最弱はヴァンプだろ
嵐くんほんと強いわ
AoEが強かったからこそ許されてたカードだな
今の環境で据え置きはちょっとな
これこそTOGの遺物って感じ
今なら似たようなカードを作っても
確実にワイトキングは0コスにならないだろう
大王入れる奴は浅いとか言われてましたねぇ……
懐かしいなぁ
ナーフ前ヘクターとかいう意味の分からないカードが比較対象だったししゃーない
TOGは大王なんて置いてる暇があったらヘクターでリーサルした方がいいし
TOGの頃はヘクター以外にリーパー育成っていう激強サブプランあったし実際にあの頃は大王なんて要らんかったさ
TOGの大王は弱いんじゃなくて入れるまでもなかったんだよなぁ
貴公子リーパーオルトロスヘクターで大王出るターンには試合終わってた
んー
今ロイヤルとか土はネクロに有利ついてて
ビショ以外はどれも割と見る環境だから今すぐナーフすべきとは思わんな
こいつをナーフすることで環境に出てこれるデッキは特にない
まあ環境固まってきてネクロがとびぬけてたら最初に手を付けるところだとは思うが
それ。大王だけ取り立ててナーフ叫ぶガイジおるけど何使ってんねん
ミッドネクロとかネメシスにも秘術にも基本勝てねえしドラゴンにはまあ結構負けるしで厳しいところあんのにな
大王のカードパワーが分かりやすくでけえから仕方ねえだろ。ネメシスはしらんけど、秘術に基本勝てないはどう考えても言い過ぎだろ。テメエのデッキ構成見直せや。
ドラゴンにもむしろよく戦えてるだろ
せめて、ミッドネクロまともに使ってから言ってくれよ
最初のコメントした者だが
ドラゴンや土と戦えないっていうのが、構築次第だって言うのは分かる
だけど「大王のカードパワーが分かりやすくでけえから仕方ねえだろ」
この部分は納得できないわ 他クラスにも大王並みの仕事をする奴はいるし
もし大王のカードパワーがトップだったとして、ネクロのデッキが全体として
壊れていなければカードの修正は必要ないだろ
カード1枚だけで判断してナーフっていう発想のどこに根拠があるのか分からん
それでほんとに環境良くできると思ってる？
特にデメリットもなく7コス1枚で13コスト分の仕事するカードが他クラスにありますか…？
わかった
大王がパワー的にno1だという主張は認めよう
まあ環境入りの7コス以降はコスト換算できんような壊ればっかというのは置いといてだ
カード1枚でナーフ対象を決めるな ていうところに反論してほしいわ
これも強いがオズはもっと強いんだぞ〜^_^
オズ大召喚とかいう犯罪やめろ
オズは流石に頭おかしい
ビジョじとしてはオズと俺の名はより大王の方が圧倒的にマシ
オズ出されたら負け確だと思ってる
今回良環境って言われてないなまだ新弾出たばっかりなのに
強いデッキに真新しさがないから仕方ない
嵐の槍使いで大王返せるとか言ってるやつ0コス大王忘れてるんだよなぁ
大王はスタッツ２/３かつワイト１体ラスワ０コス化削除
ゾンパはエンハンス効果を無くすぐらいナーフしないといけないな
恐らく環境安定したらアイシャが暴れだすと思うから今のうちにスタッツを４/４にするかネクロマンスを２０にするかしといた方がいい
釣り針がでかすぎる
この釣りの下手さ
こいつ絶対新環境前に「ネクロ終了！」って叫んでた奴だろ
まあやばいカードだがこれナーフされたところでネクロへのダメージはそこまでなさそうではあるが
代わりに入るカード一杯あるし
カムラ入れたりスケプリオディール増やしたり
ゾンパナーフのが多分痛い
大王ヘクターは大味で強いわ
こういうの好きな人はドラゴンも好きなんだろうな
バハムートは繊細なの！
ネクロの有能7コス勢とは違うわけ！わかる！？
神魔あったら死んじゃうからな。
テクニカルなバハムート
あまりにもうざいからエルフで忌刃鬼いれてみたら余波でロイヤルとエルフミラーとついでにネメシスにも刺さってて意外と優秀なんじゃないかと思い始めた
あいつは進化権切らなければ優秀だった
全体1ダメが今の環境で結構刺さる感じかね？
ネメシスだと操り人形の糸良いぞこれ
4コス除去の中じゃピカイチじゃねーかな？
3コス5コスの消滅とかかなぐり捨てて採用してるわ
大王ナーフはネクロ使いとしても仕方ないと思うが、身代わりになった破魂のスタッツ戻してくれよ
身代わりになったっていうかナーフ前破魂もリーパーもナーフされて当然のぶっ壊れだったろうが
さらに大王もナーフ後ヘクターもぶっ壊れてるだけで
ナーフ後ヘクターぶっ壊れはちょっと…
盤面制圧できてない方が悪いわ
スカプリのせいで盤面制圧難しくなってんだよなぁ
各クラスAOEもらってるんだし流石に現状ヘクター壊れはないわw
上振れされたら終わりだけどそれ以外で処理できないなら構築見直して、どうぞ
AOE一枚じゃ処理できないスケプリをすこれ
各クラス有用AoE軒並みスタン落ちしてるんだよなぁ…
ロイヤルは槍兵
ビショップは消滅能力＋ジャンヌ
ドラはサラマン
ネメシスは突進からの一点削る人形スペル
エルフはカシオペア
ウィッチはレヴィ
充分だろ、これでも盤面に骨が～！ってほざくな消滅AOEの破砕以外アンリミでも現状は変わらんからあきらめて、どうぞ
大王！大王ワイト！大王ワイト！
返せるわけがない
ロイヤルは槍兵
ビショップは消滅能力＋ジャンヌ
ドラはサラマン
ネメシスは突進からの一点削る人形スペル
エルフはカシオペア
ウィッチはレヴィ
充分だろ、これでも盤面に骨が～！ってほざくな消滅AOEの破砕以外アンリミでも現状は変わらんからあきらめて、どうぞ
コントロールネクロおすすめ
死ぬ気で大王ヘクター返した後にアイシャの10点が控えてるとかキツ過ぎて禿げる
同じ感覚の奴いて良かった
うん、やばい。
前回のナーフ無しは過ぎた話だから置いといて、ゾンパ祝福大王ヘクターなどの強カードの中にフィニッシャー作っちゃうかな。
スカルリングも大概だけど。
まあ7コスでネクロマンス消費実質0で5コススタッツ+2コス2体+4コスを無償召喚だからね
シャドバにマナレシオがないことを証明した良カードやぞ
今AoE多いからかそんな活躍してないわ
0コスワイキンは使ってる俺も何故かは分からんが不死感あるからOK
ネクロが嫌なら消滅とAoEガン盛りで行くしかない
AOEのダメージ下がりすぎてて大王も
次に出てくるワイトキングも倒しきれん・・・
盤面取り返して墓地肥やしてワイトで顔削ってワイキンで守る
1枚に3つも4つも役割持たせちゃダメってヘクターの時言わなかったっけ?
恨むならシャドバ世界の最高神たるメンコ神を恨め
もしくはカードパワーを雑に調整したまま責任を取らない宮下を恨め
ヨルムンとナハト３積みのヴァンプなら普通にミッドネクロに有利取れると思う
大王出されてもシープ配置で超回復できるし相手の並べる戦いに対しては超有利
ヨルムンナハトでランクマしてるが大王ヘクターには確かに強いがルナベールに何度狩られたかわからん
大王→ヘクターかゴブリンプリンセス→ヘクターを使えば絶対負けない 連敗続いてる人はネクロ使ってみて
あともしAOEで全部除去されたらアイシャでリーサル^_^
０コスワイトキングは手を加えても良いと思うが、流石にワイトまで手を加えられたら7コスの価値は無くなる
ワイトキングのコストを下げても最大2程度、あるいは下げないくらいが丁度良い
問題なのはワイトキングじゃないんだよなぁ…
そうだなワイトもワイトキングもどっちもやばいよな。
色んなカードがうまく噛み合ってるからなぁ
大王は環境が遅くなった上に盤面で戦うことが多いから悪い意味で目立ってるな
しかも大王の後にはヘクターやアイシャが控えてる可能性があるから、そいつらの警戒も必要というね
盤面抑えてない奴が悪い風潮があるが、あの除去札の豊富さを考えると無理ゲーだわ
具体的に何をどうナーフすればいいかっていう案は無いし考えたくもないが、実際あの安定感を見るに勝率もいいだろうからナーフは免れなさそう
7t大王返して8tに0コスワイキンをヘクターで突進させて盤面完全に返されるのはシャドウバースしてる
今まではずっと大王ナーフ要らんやろと思ってたけど全体的にカードパワー落ちて低速化した現環境での大王は強すぎる気がするな
ワイキン2コス位が妥当じゃないんかね
ワイトキングを0コスにしない、ワイト二体→スケルトン二体
俺が運営した方がいいレベルだな
それなら5コスで良いな！
いや、それだとクソザコだぞ
乙姫すら弱いのに、７コストで乙姫以下の動きは流石にない
普通にワイトキング削除するか、百歩譲って元コストで手札に加える程度だろ
ほんとなんでワイトキングを0コスにしたのか
元の4コスにすればまあ許せる
エーテル回収したいからこの雑魚さっさとナーフしてほしい
ナーフは使えないレベルまで弱くすることじゃないぞ
正直テミスや黙示録、破砕落ちたら暴れるくらい想像が容易なのになぜナーフしないのか理解に苦しむ
ロイヤルなんて暴れそうだからでナーフされたのに
いくら億単位で賞金出してもTOGとWLDのある限り膿が出続けるんだからいっそのことパックごと削除しちまったほうがいいんじゃないかと思う
ビショップ使ってる人いないの？
白雪アミュ消滅進化権使うタイミング間違えなければ普通に有利に回れると思うけど…
対ネクロはよっぽと手札がうまく回ってない限りは
ネクロの物量でライフ削られて負けるよ
10点切ったらアイシャ警戒でイージスも出せなくなるしね
除去に回ったところでフィニッシャーまでが繋がらない。手札リソースの乏しさから都合よく教会とナイトを用意してるって展開に毎度なるわけでもないしイージス出しても横展開に終始付き合わされる以上出す隙が出来ない
結局耐久戦やられて負ける場合が多い
10連勝以上出来たり５回連続ネクロと当たって5連勝したのはたまたまだったのかな…
スケルトンプリンスも散々自虐しまくってたよな
ドラジルナカスは新カード出るたびに自虐するのにいっつも最強だな
スケプリは満場一致で強い強い言われてたんですがそれは
ビショップで考えても
同じ７コスで大王とジャンヌやヘブンリーナイトじゃ明らかカードパワーの差が酷いよ
2/3、3点AOEで取れても0コスのワイトがあるんだから質じゃ比べもんにならん
チェック「許された…？」
大王３連されて負けた時はスマホ投げた
別に処理できるよ？でもさ、なんでいつの間にかライフ無くなってるの？
こいつ自体もパワカだがこの一枚だけでどうこうというよりも前後全てが強いのが問題
周りのデッキパワーが軒並み落ちてるのにネクロだけ維持～微強化になってるから突出するに決まってる
Nヴ並みにナーフして史上最強に並んで箔つけよ
まだ糞のミルフィーユ残ってる騒乱アホすぎて草
ネクロ強いカード残りすぎなんだよなあ
ロイヤルは槍兵
ビショップは消滅能力＋ジャンヌ
ドラはサラマン
ネメシスは突進からの一点削る人形スペル
エルフはカシオペア
ウィッチはレヴィ
充分だろ、これでも盤面に骨が～！ってほざくな消滅AOEの破砕以外アンリミでも現状は変わらんからあきらめて、どうぞ