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この記事のポイント…
- 頂きの教会は2コスにナーフされそうだな 1コスは階段と同じにおいがする
- 1コスはヤバイよな教会 コレが2コスなら全然評価違うかったが
- 教会効果は別にいいけど 1コストで被ったらドローできるのクソずるいわ
頂きの教会【ビショップ】
アミュレット 1コスト ゴールド
自分のビショップ・フォロワーが攻撃するとき、それは「ターン終了時まで、攻撃力の値ではなく体力の値と同じダメージを与える」を持つ。
【ファンファーレ】自分の場に他の頂きの教会があるなら、カードを一枚引き、このアミュレットを破壊する。
402: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:51:58.980 ID:a9FhDQbWd
>>387
強すぎだろ
頭おかしいんか
>>387
強すぎだろ
頭おかしいんか
417: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:52:28.635 ID:SALm+MQyd
>>387
くっそ強くて草
>>387
くっそ強くて草
427: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:52:50.159 ID:I/sI3PL40
>>387
ん?メチャクチャ強くね?
>>387
ん?メチャクチャ強くね?
491: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:56:36.750 ID:21zxj6ZlM
>>387
……死なないレリアってやばくない
>>387
……死なないレリアってやばくない
389: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:51:19.374 ID:uHO5A7JNd
1コスレリアで草
1コスレリアで草
391: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:51:32.523 ID:jMBOwMSn0
は?最後のゴールドレリアかよ
は?最後のゴールドレリアかよ
400: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:51:55.177 ID:lQz2kHXDr
レリアビショップ始まったな
レリアビショップ始まったな
403: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:52:00.797 ID:JaidhOz3a
レリアの焼き直しwwww
レリアの焼き直しwwww
405: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:52:04.608 ID:6gNGKR5M0
レリアビショップいけるやん
レリアビショップいけるやん
406: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:52:06.496 ID:90pMVHHl0
良いカード貰ったな
良いカード貰ったな
420: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:52:33.404 ID:eADTAFDCa
教会からの白雪強いなぁ
教会からの白雪強いなぁ
422: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:52:40.271 ID:OxK0ubL70
1コスレリアで永続でダブっても無駄にもならないとかなんだこのカード!?
1コスレリアで永続でダブっても無駄にもならないとかなんだこのカード!?
440: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:53:40.189 ID:iYK3G2/la
これ教会軸みたいなありえるよな
これ教会軸みたいなありえるよな
464: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:54:54.847 ID:JaidhOz3a
レリアよりしょぼいけど使いやすさ重視な
レリアよりしょぼいけど使いやすさ重視な
506: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:57:25.099 ID:qThlGuKB0
レリア互換諦めてたのにきたのか
嬉しい
レリア互換諦めてたのにきたのか
嬉しい
507: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 19:57:25.664 ID:t98g/FNfa
先行教会ゲーになりそう…
先行教会ゲーになりそう…
634: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 20:06:40.446 ID:MDHbLQmA0
レリアさん、教会になる
レリアさん、教会になる
662: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 20:09:25.293 ID:eADTAFDCa
1コスはヤバイよな教会
コレが2コスなら全然評価違うかったが
1コスはヤバイよな教会
コレが2コスなら全然評価違うかったが
676: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 20:11:11.609 ID:90pMVHHl0
>>662
被ったときのドローまでついてるからな、普通に2にナーフされそうな感じはある
1から出していった時の盤面制圧力がおかしすぎるし
>>662
被ったときのドローまでついてるからな、普通に2にナーフされそうな感じはある
1から出していった時の盤面制圧力がおかしすぎるし
672: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 20:10:50.051 ID:pCVEGjZe0
頂きの教会は2コスにナーフされそうだな
1コスは階段と同じにおいがする
頂きの教会は2コスにナーフされそうだな
1コスは階段と同じにおいがする
692: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 20:12:36.641 ID:c6biCZh20
教会は壊れだが教会ビショは教会引く前提の上振れデッキで環境は取れなそう
教会は壊れだが教会ビショは教会引く前提の上振れデッキで環境は取れなそう
700: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 20:13:21.076 ID:LJQUUtnJa
教会効果は別にいいけど
1コストで被ったらドローできるのクソずるいわ
教会効果は別にいいけど
1コストで被ったらドローできるのクソずるいわ
766: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 20:19:14.075 ID:WkLRi9Ip0
ぶっちゃけ教会は今持ち上げられてるほど強くないと思う
ファンデッキ止まりでしょ
ぶっちゃけ教会は今持ち上げられてるほど強くないと思う
ファンデッキ止まりでしょ
782: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 20:20:06.258 ID:HM6qTv/Vd
わかってないな
軸になるデッキなんにもないと思ってたから教会ビショ作れるだけで嬉しいんだよ
わかってないな
軸になるデッキなんにもないと思ってたから教会ビショ作れるだけで嬉しいんだよ
786: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 20:20:56.476 ID:I/sI3PL40
>>782
これ
別に誰も環境とるなんて言ってない
>>782
これ
別に誰も環境とるなんて言ってない
793: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 20:21:48.783 ID:gtz+fqbwd
1t教会2tスノホワ最強か?
1t教会2tスノホワ最強か?
823: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 20:24:22.534 ID:YykiiHAU0
教会って普通にデッキに組めるの?
教会って普通にデッキに組めるの?
828: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/18(月) 20:24:49.912 ID:SF/RrKG40
>>823
エイラ並みの安定感だぞ
>>823
エイラ並みの安定感だぞ
17: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/19(火) 07:34:09.060 ID:Ltdn53gbd
頂の教会やばいな
何がやばいって腐らないのがやばいな
頂の教会やばいな
何がやばいって腐らないのがやばいな
30: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/19(火) 07:41:07.209 ID:x2H4C5pt0
>>17
まあ旗印みたいに効果重複するのはまだしも陽光や教会みたいのは予備でしかないからね
効果が自分のターンだけなのはヘブンリーナイトには強いけどレリア効果って微妙に扱いにくい点もあるからどうなるか
>>17
まあ旗印みたいに効果重複するのはまだしも陽光や教会みたいのは予備でしかないからね
効果が自分のターンだけなのはヘブンリーナイトには強いけどレリア効果って微妙に扱いにくい点もあるからどうなるか
97: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/19(火) 08:11:15.402 ID:KFqpXTld0
教会なぁ…2枚目からは知恵になるけど扱い辛いと思うんだよな。それをフォロワー回復でどうにかしろってことなんだろうけどぶっちゃけフォロワー回復削除してクレリックランサー残してくれるだけでいいのに
教会なぁ…2枚目からは知恵になるけど扱い辛いと思うんだよな。それをフォロワー回復でどうにかしろってことなんだろうけどぶっちゃけフォロワー回復削除してクレリックランサー残してくれるだけでいいのに
118: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/19(火) 08:18:01.715 ID:UnhGIKjK0
教会に被り対策あるとか謎
ロイヤルみたいにデメリットつけろ
教会に被り対策あるとか謎
ロイヤルみたいにデメリットつけろ
204: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/19(火) 09:03:53.043 ID:KmGUsXVT0
>>118
メリットwwww
>>118
メリットwwww
167: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/19(火) 08:38:02.452 ID:NzXBccFn0
教会はナーフで2コス下手したら3コスもありえる
教会はナーフで2コス下手したら3コスもありえる
188: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/19(火) 08:49:57.746 ID:KFqpXTld0
ただ教会3積みはいくらアイテールとはいえ枠が厳しい。仮組みしてみたが教会1~2じゃないとロクにメタも積めないレベルだわ
ただ教会3積みはいくらアイテールとはいえ枠が厳しい。仮組みしてみたが教会1~2じゃないとロクにメタも積めないレベルだわ
190: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/19(火) 08:52:30.916 ID:NzXBccFn0
>>188
みたいみせて
>>188
みたいみせて
196: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/19(火) 08:57:31.920 ID:KFqpXTld0
>>190
兎を教会、トラを新ジャンヌ、大修道女をヘヴンリーとして見てくれ。2コスはスノホワ法典以外は適当に突っ込んでる。バーサーカーは他の奴に置き変えていいのと後はお茶会入れたいわ
>>190
兎を教会、トラを新ジャンヌ、大修道女をヘヴンリーとして見てくれ。2コスはスノホワ法典以外は適当に突っ込んでる。バーサーカーは他の奴に置き変えていいのと後はお茶会入れたいわ
209: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/19(火) 09:06:59.402 ID:NzXBccFn0
>>196
なるほど
アイテール使うにしても5コスに強いカードないのが痛いね
>>196
なるほど
アイテール使うにしても5コスに強いカードないのが痛いね
193: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/19(火) 08:55:57.805 ID:eD+UPDnsd
天球協会法典白雪ジャンヌ裁判茶会アイテールナイトイージス
これだけで30枚以上だもんな
2コス3コス補強したら一瞬でデッキパンパンになる
天球協会法典白雪ジャンヌ裁判茶会アイテールナイトイージス
これだけで30枚以上だもんな
2コス3コス補強したら一瞬でデッキパンパンになる
200: 名無し@シャドウバース速報 2017/12/19(火) 09:02:08.643 ID:KFqpXTld0
仮にこっから色々抜くとしたら2コス1枚、教会1~2枚、タウラス入れない位しか思いつかねえわ。もっと良い構築あるなら教えて貰いたい
仮にこっから色々抜くとしたら2コス1枚、教会1~2枚、タウラス入れない位しか思いつかねえわ。もっと良い構築あるなら教えて貰いたい
参照元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1513635668/
参照元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1513591488/
ゴエティアメイジ互換だして♡
竜巫女もリメイクして被ったら破壊でドローつけて♡
オイオイオイ
被ったらハンド切って1ドローして破壊だろこのおっちょこちょいが
クルト?
対抗策がエルフロイヤルくらいしかないな
エルフはその場凌ぎならリーフマン、圧かけたいならBB
ロイヤルは言わずもがなローラン
今んとこエルフが頭一つ抜けて対応できてる感あるか
BB着地できたらほぼ無敵だしリタイアまであるかと思ったが消滅があったな
リーフマンが対策になると思っているガイジおる?
頂きは能力によるダメージ扱いだから問題なく無効化できるんだよなぁ…
またレリアとは処理が違うと思っているガイジわいてるの?
前書いたコピペになるが、
まず頂きは「ターン終了まで、攻撃力の値ではなく体力の値と同じダメージを与える」を持つという”能力を与える効果”
対してレリアは「このフォロワーが場にいる限り、自分のフォロワーが攻撃したときか攻撃されたとき、自分のフォロワーは攻撃力の値ではなく体力の値と同じダメージを与える」という”能力を持つフォロワー”
つまり、レリアは場にいるだけでこちらの攻撃値は体力値を参照するようになりますよってなるだけで”能力によるダメージ扱い”になるわけじゃない
ここまで言えば何言いたいか分かると思うが、頂きは攻撃を能力ダメージ扱いとするっていう”能力をフォロワーに付与”するわけだから、リーフマンがリザと同じ処理になるなら無効化される
遊戯王の俺ルールガイジみたいな事言ってるけど、まあ解禁されたら試してみたらいいんじゃない?
ロクな反論もできずガイジガイジしか言えないのかお前は
先に絡んできといて最後は捨て台詞とはダサいなぁ…
その2つを別物と捉えている奴に何を言っても無駄だろうよ
お前にとっての能力によるダメージはどこが境界線なのよ
能力によってバフデバフが入ったダメージとかも含めるの?
基準が独りよがりで根拠がないから俺ルールガイジだと言ってるんだけど?
勝手に自分の基準で100%自信満々に話している奴は説得するだけ無駄だし、実際に試すのが一番早いだろ?
…?
なんでバフだのデバフだの出してきたのかよく分からんが
2つを別々に捉えてるってそりゃそうだろ、だってテキストが違うんだから
レリア
このフォロワーが場にいる限り、自分のフォロワーが攻撃したときか攻撃されたとき、自分のフォロワーは攻撃力の値ではなく体力の値と同じダメージを与える。
頂き
自分のビショップ・フォロワーが攻撃するとき、それは「ターン終了まで、攻撃力の値ではなく体力の値と同じダメージを与える」を持つ。
頂きがレリアと全く同じテキストなら処理も同じと考えたが
頂きはどう読んでも”能力を付与”にしか見えないしそれぞれ別個のとして捉えるのが自然だと思うが
お前が大好きな遊戯王でもぱっと見同じ効果でもテキストが違うから処理が違うカードなんて結構あるだろ?
遊戯王はちょっとしか触ったことがないけど、あれは同テキストでも解釈が違うカードすらあるから参考にならんな
レリアと頂きの違いは個別付与するかレリアが場にあるときの全体効果かだけど、攻撃時にやることは全く一緒だろそのテキストだと
横からだけど頂の教会はフォロワー個々にこのカードの攻撃力は体力値参照って効果付与って解釈はないのか?
バフの形で付与しようが、能力によってダメージは発生せんだろ
あくまで攻撃のダメージ
オレも横からだけど、この書き方だと紛らわしいが、さすがにコレは運営がレリアと同じ仕様にすると思うよ。わざわざ処理の方法変える必要がないし。
付与とかなんとか言ってるが運営のテキストなんてそんなもんだろ。理解が足りてねぇぞ。
これはコピペされて恥ずかしい思いするパターンだわ
こういうことできるならデュラ出てる後のローランに特殊効果渡したれよ
ここまで弱い所が一切ないカードも珍しい
実際使ってみると難しいと思うぞ
進化殴りで敵1体取った後のフォロワーがゴミ火力の置物になる
ターン終了までだから相手は進化後のパワーを上から取らないといけないぞ
そのゴミを回復させて奇襲する脳みそもそれを警戒してゴミとわかってても放置出来ないからゴミを攻撃力が上がる相手ターン内に処理強要させられる脳みそもないのかお前は
お前みたいなアホが放置した置物をジャンヌで敵を焼き払いながら回復してリーサルきめるの気持ちいいだろうな
ナイフで滅多刺しにして殺すぞゴミクズ
獣姫なくなるビショに天球儀とかいらなくない?
使われるとうっとおしいけど
自分が使うと進化突進したあと回復持ってなくて次ターン実質1/1になるとか
回復は持ってるけど体力が攻撃力以下でバフの意味ない奴ばっかりとか
何だかんだ事故の多いデッキになると思うよ
そういう面でもエイラみたいだ
ガチで上振れなら、
頂き、白雪、ラプンツェル、先行ラプンツェル/後攻タコ進化、隊長かお茶会、オデットとかエンハ全体回復の子、7以降ヘブンリー連打
こんなんやろ
ヘルス減らされて困ったらゴーレム進化で自分の頂き消すとかやってみたい
ごめんビショフォロワー限定だったか
恥ずか死ぬ
色々誤解されてる点がまだ多い
・イージスはこいつの効果を受けない
・ビショップフォロワー限定
・攻撃する時+ターン終了時まで、つまり相手Tに相手から攻撃される場合は普通に攻撃力参照
だぞ
ビショフォロワー限定ってとこ理解してないのホント多いよな
使ってみると結構プレイングが難しい気もする
逆に鳥とかってデメリットになるよな これ
Nビショップみたいに相手の顔面を削りやすいデッキの
フィニッシャーとして教会とナイトだけ採用するのが一番いいんじゃないかな
教会メインにデッキを作るにしては、相性のいいカードがローテに少なすぎる
さすがに教会がナイト専用になるのは微妙だわ
攻撃された時が対象に入ってないから厳密にはレリアとは違うぞ
1教会2スネークプリーストの動きが害悪上振れムーブ扱いされそう
レリアがもともと奇襲用のネタデッキだったからどうなんだろうなぁ
体力=攻撃力は想像してる以上に運用しづらいし、アミュレットだから自分で解除もできないし結構面倒臭いデッキで序盤だけ使われて結局アグロに流れる予感がするわ
教会軸デッキを作らせたい→教会を壊れ性能にしよう
これが運営の知恵の限界
ローテでこの効果にフィットしそうなフォロワーって何がいるんだろ