シャドウバース 土ウィッチが次環境で強いと言われているが超越のナーフによってメタデッキも増える！？回復されると厳しい？
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この記事のポイント…
- というか土が増える
- 来月は秘術一強確定って言っていいだろうな
- 超越死んでるなら土止めるデッキは結構いるんだよな
28名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 03:17:29.693ID:QtYiYB4n0.net
超越って多分そんなに減らなくね？
超越って多分そんなに減らなくね？
35名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 03:21:52.617ID:wRBLgv//M.net
>>28
ミッドでだいぶ楽に殺せるようになったからわりと減るんじゃね
というか土が増える
>>28
ミッドでだいぶ楽に殺せるようになったからわりと減るんじゃね
というか土が増える
37名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 03:22:07.769ID:i7teuEDV0.net
アグヴって土とアグロエルフやれんの？
アグヴって土とアグロエルフやれんの？
42名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 03:24:27.694ID:x3YnVgRmp.net
>>37
土は速効性で勝てるけど
エルフは茨でだいぶ崩れる
だから最近のには緋色と糸蜘蛛、飢餓を採用したのをよく見る
>>37
土は速効性で勝てるけど
エルフは茨でだいぶ崩れる
だから最近のには緋色と糸蜘蛛、飢餓を採用したのをよく見る
99名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 04:21:21.027ID:i7teuEDV0.net
土次第だけどドラジよりネクロが次環境暴れそう
土次第だけどドラジよりネクロが次環境暴れそう
230名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:32:01.222ID:fyyB7tHU0.net
まあ土とエルフの時代来るだろ
まあ土とエルフの時代来るだろ
233名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:33:46.190ID:ITngYQSJ0.net
来月は秘術一強確定って言っていいだろうな
止められるデッキがあるとは思えん
来月は秘術一強確定って言っていいだろうな
止められるデッキがあるとは思えん
235名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:35:18.606ID:1q9Y747f0.net
超越で蓋されてたビショが出てくるし法典と回復で土潰してくれるだろ
超越で蓋されてたビショが出てくるし法典と回復で土潰してくれるだろ
236名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:35:21.063ID:JfSV6cggd.net
土なんて回復遅延で余裕で止まるわ
超越が蓋してたから暴れられたんだよ
土なんて回復遅延で余裕で止まるわ
超越が蓋してたから暴れられたんだよ
237名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:35:43.622ID:7F+62IZG0.net
超越死んでるなら土止めるデッキは結構いるんだよな
超越死んでるなら土止めるデッキは結構いるんだよな
243名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:37:42.103ID:DliCw5ywa.net
土に有利取れるのが超越に不利だったから少なかっただけで超越減ったら増えるだろう
土に有利取れるのが超越に不利だったから少なかっただけで超越減ったら増えるだろう
244名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:38:12.141ID:ba6FVj5vd.net
来月は土止めるために遅延ビショ増えてそれを狩るために結局超越がまた湧いてくるよ
来月は土止めるために遅延ビショ増えてそれを狩るために結局超越がまた湧いてくるよ
246名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:39:20.685ID:ITngYQSJ0.net
俺の言い方が悪かったな
土に勝てるデッキはあるよ
土の一強状態を止められるパワーがあるデッキはないと思う
俺の言い方が悪かったな
土に勝てるデッキはあるよ
土の一強状態を止められるパワーがあるデッキはないと思う
249名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:41:40.770ID:++CW0SLX0.net
要は超越から土を中心にした環境に移行するってだけの話でしょ。土、土メタ、土メタのメタって3種類出てくるだけ
要は超越から土を中心にした環境に移行するってだけの話でしょ。土、土メタ、土メタのメタって3種類出てくるだけ
254名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:45:36.827ID:vUlcvMtE0.net
ビショで土って止まるんか？
ビショで土って止まるんか？
262名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:49:49.475ID:yDKdyrCda.net
>>254
遅延系なら多少は
回復でバーンケアしながら法典で奇術師潰せる
土の勝ち筋はバーンでじわじわライフ持って行くところだから回復多いデッキはフィニッシュできずに押し負ける
>>254
遅延系なら多少は
回復でバーンケアしながら法典で奇術師潰せる
土の勝ち筋はバーンでじわじわライフ持って行くところだから回復多いデッキはフィニッシュできずに押し負ける
257名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:46:47.910ID:4S4eEihm0.net
今月土相当暴れてたと思うけど
今月土相当暴れてたと思うけど
258名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:47:44.155ID:++CW0SLX0.net
というか土最大の強みが相手のマリガンを狂わせるトコにあるからな。今月で言えば疾走ビショがウィッチ相手に法典キープすんのって話。超越でさえ対ミラーのマリガンする奴が大半なのに
というか土最大の強みが相手のマリガンを狂わせるトコにあるからな。今月で言えば疾走ビショがウィッチ相手に法典キープすんのって話。超越でさえ対ミラーのマリガンする奴が大半なのに
263名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:51:02.625ID:T3gORIsDd.net
サハルシ入りランプなら今まで通り土も食えるだろ
巫女が進化レヴィ天輪に一方取れなくなったり攻撃4取った時にルーンで貫かれたりする違いはあるけど基本変わらん
サハルシ入りランプなら今まで通り土も食えるだろ
巫女が進化レヴィ天輪に一方取れなくなったり攻撃4取った時にルーンで貫かれたりする違いはあるけど基本変わらん
270名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:54:28.807ID:4+oxpqEEp.net
>>263
秘術使いの身としては後2～3点でリーサルって事何度もあったから水巫女が天輪と相打ちしてくれるだけで超助かる
>>263
秘術使いの身としては後2～3点でリーサルって事何度もあったから水巫女が天輪と相打ちしてくれるだけで超助かる
264名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:51:35.804ID:4S4eEihm0.net
ドラゴンで土に勝てるなら苦労せんよ
ドラゴンで土に勝てるなら苦労せんよ
267名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 07:52:50.998ID:SPr7Y1jFa.net
土増えるなら疾走ビショにも回復入れた方がいいのかな
土増えるなら疾走ビショにも回復入れた方がいいのかな
323名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 08:27:18.374ID:9aAnL3RKa.net
土とか回復詰めば終わりだろ
土とか回復詰めば終わりだろ
387名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 08:51:00.126ID:8rawD1Ood.net
土対策ってランプ以外だとNエルフくらい？
土対策ってランプ以外だとNエルフくらい？
389名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 08:52:51.045ID:GoU8glHId.net
>>387
昆布にはどう足掻いても勝てない
仮に巨兵とか入れたとしても必殺で簡単に相討ちにされる
>>387
昆布にはどう足掻いても勝てない
仮に巨兵とか入れたとしても必殺で簡単に相討ちにされる
390名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 08:52:54.509ID:++CW0SLX0.net
>>387
Nは基本的に盤面取られてビースト出してもアンリ狙えないなら無視して詰められるから言うほど…というか階段死ぬしな…
>>387
Nは基本的に盤面取られてビースト出してもアンリ狙えないなら無視して詰められるから言うほど…というか階段死ぬしな…
394名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 08:56:10.853ID:AV68Lb3ja.net
ナーフ後超越に昆布が勝てるだろうか
ナーフ後カラボス採用アグヴに昆布が勝てるだろうか
そんな状況で昆布が増えるだろうか
土のメタ役として昆布がぶん回るだろつか
ナーフ後超越に昆布が勝てるだろうか
ナーフ後カラボス採用アグヴに昆布が勝てるだろうか
そんな状況で昆布が増えるだろうか
土のメタ役として昆布がぶん回るだろつか
398名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 08:58:05.112ID:G5/E3e5Cr.net
フェイロほどでは流石にない、何より速度が違う
ガン有利取れるデッキも少ないけど意外と勝てることも多いのが今の土
フェイロほどでは流石にない、何より速度が違う
ガン有利取れるデッキも少ないけど意外と勝てることも多いのが今の土
406名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 09:00:21.697ID:++CW0SLX0.net
昆布は結構ありじゃね？超越相手も倉木アザゼル積んでOTKすりゃいいし8tまで縺れ込む可能性が増えただけでも希望があるわ。昆布が気にしなきゃ行けないのはセラフやイージスかな
昆布は結構ありじゃね？超越相手も倉木アザゼル積んでOTKすりゃいいし8tまで縺れ込む可能性が増えただけでも希望があるわ。昆布が気にしなきゃ行けないのはセラフやイージスかな
426名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 09:06:53.688ID:GoU8glHId.net
というかアレだな
土は正直メタるのは他の連中より簡単
ただメタデッキが全て超越に弱い
やっぱり超越がガンなんだわ
というかアレだな
土は正直メタるのは他の連中より簡単
ただメタデッキが全て超越に弱い
やっぱり超越がガンなんだわ
543名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 10:35:17.690ID:kXcOGPb80.net
アグロと土が追い風すぎるからなぁ
超越減ったら昆布ちゃん頑張るしかないわ
アグロと土が追い風すぎるからなぁ
超越減ったら昆布ちゃん頑張るしかないわ
552名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 10:40:23.724ID:FSVDJVE/a.net
土ガイジのメタあるの？
土ガイジのメタあるの？
554名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 10:40:50.954ID:cPGJ5sara.net
>>552
友の証じゃ♪
>>552
友の証じゃ♪
556名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 10:41:17.007ID:Eyw7Ny0hM.net
>>552
回復しながら顔面狙えて盤面取れるデッキ
>>552
回復しながら顔面狙えて盤面取れるデッキ
569名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 10:45:41.515ID:FSVDJVE/a.net
>>556
エイラが上がってくる？
>>556
エイラが上がってくる？
578名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 10:47:28.921ID:Eyw7Ny0hM.net
>>569
エイラはエイラ置ければ勝てるぞ
変異食らっても天狐でネズミ行進させればいいし。置けなきゃ押し負ける
>>569
エイラはエイラ置ければ勝てるぞ
変異食らっても天狐でネズミ行進させればいいし。置けなきゃ押し負ける
560名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 10:42:32.239ID:yYtNJG+Xp.net
土とか昆布で負ける気しないわ
主に仮面が強すぎる
土とか昆布で負ける気しないわ
主に仮面が強すぎる
570名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 10:45:54.604ID:lIAoNnr10.net
土で走ってた時はマジできついのサハルシドラゴンぐらいであとは辛いと感じたことない
昆布は決定打ないしあっても倉木だから雷撃で対処出来ちゃう
土で走ってた時はマジできついのサハルシドラゴンぐらいであとは辛いと感じたことない
昆布は決定打ないしあっても倉木だから雷撃で対処出来ちゃう
604名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 11:00:44.603ID:3iUMhYIJd.net
>>570
昆布は倉木に雷撃撃たせて本命のOTK投げてくる印象しかない…
>>570
昆布は倉木に雷撃撃たせて本命のOTK投げてくる印象しかない…
586名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 10:52:12.270ID:+K/LSZ5p0.net
土が負け越してるデッキ
コントロールヴァンプ 勝率38%
エイラビショップ 勝率44.6%
ランプドラゴン 勝率47.2%
(OTK)コンボエルフ 勝率48.6%
土が負け越してるデッキ
コントロールヴァンプ 勝率38%
エイラビショップ 勝率44.6%
ランプドラゴン 勝率47.2%
(OTK)コンボエルフ 勝率48.6%
591名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 10:53:20.063ID:P52gnqLjp.net
>>586
まだ嘘だらけのログサイト見てんの？
>>586
まだ嘘だらけのログサイト見てんの？
595名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 10:54:36.976ID:+K/LSZ5p0.net
>>591
あそこが全て正しいと主張するわけじゃないけど参考程度にはなるだろ
>>591
あそこが全て正しいと主張するわけじゃないけど参考程度にはなるだろ
594名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 10:53:56.198ID:kXcOGPb80.net
>>586
まあ回復されまくるのが素直にきつい
土は1ターンの最大点が結構しれてるから
上3つはとにかく押し込めないんだよな
>>586
まあ回復されまくるのが素直にきつい
土は1ターンの最大点が結構しれてるから
上3つはとにかく押し込めないんだよな
607名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 11:02:05.979ID:AV68Lb3ja.net
いうて今の土って雷撃1枚だから昆布だったらそんなん気にせず出す
いうて今の土って雷撃1枚だから昆布だったらそんなん気にせず出す
609名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 11:03:19.119ID:GiSRrb/Dd.net
土相手なら昏き消されたところでじゃん
なんならデッキ切れるまで粘れば良い
土相手なら昏き消されたところでじゃん
なんならデッキ切れるまで粘れば良い
610名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 11:03:51.427ID:Eyw7Ny0hM.net
アグロ土にフィニッシャー潰されてもなぁ……
アグロ土にフィニッシャー潰されてもなぁ……
614名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 11:05:29.502ID:3iUMhYIJd.net
オズワンチャンで10コス13点とか出されない限り昆布有利だと思う
オズワンチャンで10コス13点とか出されない限り昆布有利だと思う
917名無しさん@シャドウバース速報2017/11/29(水) 12:09:25.464ID:BCLtj622dNIKU.net
土とエルフ増えるならエイラ強いんじゃねーの
法典ハゲに回復まであって
土とエルフ増えるならエイラ強いんじゃねーの
法典ハゲに回復まであって
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1511891736/
エイラは回れば強いがそうじゃなきゃ微妙
エイラ置けてないビショでもバーンには有利取れるんじゃないの。
イージスピン刺し程度でアグロ偽装したミッド以降の土にも有利だし。
なお超越
別に元々からビショは超越には蓋されてないぞ
選択不可フォロワー6枚ほど入れてるだけで普通に超越は狩れてたし
土に有利着くビショが超越に抑えられてたって話で選択不可ビショで土に有利ついてなくねーか
六枚ってマイニュタイガーでしょ
TDN疾走じゃねーの？
いくら昆布でもオズ奇術師連打だけは無理
2コストのスペルを多く積んだヴァンプで
印3奇術師1とかなった状態で
場にいるフォロワーの攻撃とスペル数回で印全部消費させるの楽しい
回復多いからバーンで削りきられた記憶もないな
まーた土にイナゴ増えるんか・・・
イナゴはよそに行ってくれないかねぇ
普段から土使ってる自分にとってはいい迷惑
それはTOGのドラゴンとネクロWLDのヴァンパイアも同じ気持ちだったんだからドラジネクジヴカス言うのも控えた方が良いよ
シャドログ盲信すんのはどうかと思うが全否定してるやつは何をもって環境を語ってんのか疑問だわ
個人の体感とかなんだろうか
記録つけててもいいとこ数十戦/週だろ
シャドログで参考にしちゃダメなのはドラゴンくらいだな
ドラゴンだけはずっと下げ工作してるアホがいる
今回も勝率5割行かないゴミリーダーですとネガっていたら
運営の出してきた公式勝率2位のデッキがドラゴンで笑ったわ
毎回5％くらい下げてるやつがいるんだなって
超越はそんなに減らず結局アグロ中心の今とそんなに変わらない環境になると予想
つか言うほど超越減らんやろ
今ですら勝率低いのに使用率1位て
勝ち負けより一方的に殴りたいファン層が多いて事やん
エボの時代でも勝率低いのに使用率１，２位にいたことあるからなぁ
当時は流石にアグロミッド圧倒なんてことも７ターン安定なんてこともなかったのに
遅いデッキに圧勝出来るって魅力が勝率度外視の使用率だと思う
バハでの減少は同じスペルウィッチのドロシーに移行してただけだと思うし
平均リーサルターン多少遅れようがコントロールに圧勝出来る限りは消えないと思うんだよな
仮にアグロミッドにも勝ち目ある代わりにコントロールにも微有利くらいになる方が逆に消えそう
ナーフって言ってる奴らは1つ2つのリーダーデッキしか作れない無課金だろ。
強いデッキが出てきてランクマでそのデッキが溢れてるならメタデッキ作って自分が盛りまくればいいだけの話しなのにデッキ作れず対応できないからナーフしろとかわがままを言うんだろ？
無課金が大半のアプリだとナーフの声は大きく聞こえるわな。
アグロ環境になるほど秘術は相対的に強化されて、ランプビショが生きるほど死ぬ。今までの環境見てりゃ明らか。あとヴが死んだら一緒に死ぬと思っていい。
ドラゴンで土に勝てたら云々はどれだけ運が悪いのか。
ドラゴンで土に負ける方がやべーからな
そう思う
ユーザー減少が嫌なら、もっときつめのナーフが必要だった
お前ら奇術師が強いだけだろ！いいかげんにしろ！
昆布なら土なんぞ遅延してバハでぶっ飛ばして終わり。倉木に変異撃たれても大した痛手にはならん。オズ連打してくるならデッキ切れまで遅延すれば良い。まぁ大抵はその前に昆布側がダメージレースで勝てるが
昆布が土に圧倒有利ってマジ？
今日から昆布始めます！ 土ほんと嫌いなんだよね
バーンばっかりして卑怯に感じるし、秘術使えば何してもいいと思ってる