16
この記事のポイント…
- 白雪姫とかいうナーフされすぎた娘
- グリームニル上から取れるヤバさにすぐ壊れだって気がついたぞ
- ナーフ後でも強いのにやたらと白雪弱い勢が居たのが謎だわ。2/3と相討ちになるだけでも強いんだぞ
493名無しさん@シャドウバース速報2017/11/23(木) 22:37:08.916ID:Z2Ivpn0R0.net
白雪姫とかいうナーフされすぎた娘
ビショに進化フォロワー関連のカードもっと下さい
白雪姫とかいうナーフされすぎた娘
ビショに進化フォロワー関連のカードもっと下さい
530名無しさん@シャドウバース速報2017/11/23(木) 22:56:46.013ID:Jaq+3Bkt0.net
白雪壊れってわかってた俺の話する?
白雪壊れってわかってた俺の話する?
531名無しさん@シャドウバース速報2017/11/23(木) 22:57:52.951ID:myk8nLjNp.net
>>530
分からなかったやつおらんやろ
>>530
分からなかったやつおらんやろ
539名無しさん@シャドウバース速報2017/11/23(木) 23:00:20.944ID:Jaq+3Bkt0.net
>>530
グリームニル上から取れるヤバさにすぐ壊れだって気がついたぞ
なお皆シンデレラ壊れって言ってたが
>>530
グリームニル上から取れるヤバさにすぐ壊れだって気がついたぞ
なお皆シンデレラ壊れって言ってたが
544名無しさん@シャドウバース速報2017/11/23(木) 23:05:22.371ID:dObouhPv0.net
>>539
WLD環境3期でのデレラはクッソ強かったぞ
何しろその全盛期白雪に上から取られないスタッツなのだから
>>539
WLD環境3期でのデレラはクッソ強かったぞ
何しろその全盛期白雪に上から取られないスタッツなのだから
533名無しさん@シャドウバース速報2017/11/23(木) 22:58:57.070ID:Bcby4NKG0.net
白雪は実装前でもけっこう壊れ壊れ言ってるやついたぞ
ただ同じぐらい雑魚扱いしてるやつもいた
白雪は実装前でもけっこう壊れ壊れ言ってるやついたぞ
ただ同じぐらい雑魚扱いしてるやつもいた
534名無しさん@シャドウバース速報2017/11/23(木) 22:59:29.437ID:uLjxGpT80.net
ナーフ後でも強いのにやたらと白雪弱い勢が居たのが謎だわ。2/3と相討ちになるだけでも強いんだぞ
ナーフ後でも強いのにやたらと白雪弱い勢が居たのが謎だわ。2/3と相討ちになるだけでも強いんだぞ
535名無しさん@シャドウバース速報2017/11/23(木) 22:59:45.654ID:IBXqarpH0.net
白雪もトーブも壊れだと思ってた俺でも原初が壊れなのは気づけなかった
白雪もトーブも壊れだと思ってた俺でも原初が壊れなのは気づけなかった
537名無しさん@シャドウバース速報2017/11/23(木) 22:59:57.122ID:gwT/4h5i0.net
白雪弱いと言ってたのは足し算できない奴
白雪弱いと言ってたのは足し算できない奴
558名無しさん@シャドウバース速報2017/11/23(木) 23:13:30.498ID:Qm3ps9Wvd.net
白雪はヴの2/1狼殺しながら2/2で1/2とれるのが普通につえーわ
除去にリソース使わせるカードだし厄介
白雪はヴの2/1狼殺しながら2/2で1/2とれるのが普通につえーわ
除去にリソース使わせるカードだし厄介
@Bukit63103072 なんかアイテール3枚と白雪3枚ないとビショが始まらない風潮があるよね
白雪ナーフの時売っちゃったし、アイテールはこれが初めてなの
— えふぃ🍹(@jg_swp)Thu Nov 16 14:00:43 +0000 2017
@GRIEVASQUALL 調べたら白雪抜き疾走ビショップもあったけど…そしたらやっぱり弱いのかな…?
— 龍月「蒼月」(@fgo_yomi_ryu)Wed Nov 22 04:12:48 +0000 2017
@Saki_san0903 そうそう!!
スノホワ見た時「この子除去しようか……でも……」ってなって
結局 1/2のまま無視してるけど 強いよあの子( ˙꒳˙ )
— レイ-六狐@CGK(@lei_tan_friends)Sat Nov 18 06:26:40 +0000 2017
@kiwoterae77 2コストで2コスト以上を要求してきますからね。
だからスノホワとトーヴはナーフされたんでしょうけど(笑)
— けいすけ@遊べる美容室HAIR EY(@HAIR_EY_770)Sat Nov 18 11:02:47 +0000 2017
参照元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1511428780/
ナーフ前スノホワ弱いはただの逆張り
原初発表当時に気付けなかったのは未来視マチルダのせいじゃないか?
あんな徹底したサポート来るとは思わんだろ
スタフェニもゴールドだがあるか
未来視なんてほぼ採用されてなかってしなんならマチルダなんてなくてもクソ強かったけどね
普通にトーヴとかと同じで新しいデッキとして想像できなかっただけな気がする
事前評価どころか解禁されてもまだ弱いって言ってる奴いたし、なんなら今でもナーフは不当と思ってる奴いるだろ。シャドバ含めてカードゲームやったことないとしか思えないけど、実際にいた
進化前だと顔面には1点だから疾走系にはあまり入んねえのかな?くらいに思ってました
2、3ターン目に連続で白雪姫出すのが全盛期先行倉木相手の唯一の回答だったわ
勝てるかは別としてこれで序盤は凌げた
ナーフされても使われるレジェ
他もやるんだよほら
満場一致でぶっ壊れって扱いじゃなかったか?
一部では謎ナーフだとかわけわからんこと言ってた奴も多かったが
そういやつべキッズのコメ欄とかスノホワ強くない抜かしてるやつ多かったな
シンデレラが半々でスノホワは皆壊れ扱いだったんだよなぁ〜
謎ナーフでしょ。ナーフ前のビショの勝率は幾つだったの?
グリームニル上から取れたってその後の盤面形成できないんだから、デッキ全体としては弱い。テミスが強いって言ってる層と変わらないと思うんだが。
今使われてるのはビショの2コスフォロワーの選択肢が他クラスに比べて薄すぎるからでしょ。
仮に今ナーフ前スノホワがあっても虹で返されるし糸蜘蛛で止まる。打点3、突進持ちのトーヴとは全く違うよ。ナーフ前の強さで妥当。
同コストを一方的に取れる2コスフォロワーというだけでガイジなのに、3コスすら相手によっては一方的に取れる、除去耐性、犬・狐とのシナジー、と狂いすぎなんだよ
一目見ただけで9.5割が頭おかしいと判断したし、実際見た目通りのお化けだった
トーヴとかいう歴代最悪カードと比べられる相手がいない時点で頭おかしいと気づこうな
虹で返される、糸蜘蛛で止まるは白雪に限らず他の2コスもそうだし、糸蜘蛛に関しては他の2コスなら相討ちなところを生き残るからな
白雪は謎ナーフじゃなくて、謎実装だから
他の2コスは進化切れば同コスト帯一方的に取れるし、打点4まで処理できる。スノプリは進化権使わない代わりに打点3までしかでないんだから一長一短でしょ。そもそも虹で返されて糸蜘蛛で止まるのが他の2コスと一緒なら尚更ナーフの必要がない。
犬とのコンボは強いけど、除去耐性は素のスタッツが1/2で低いから除去当てる必要が薄いし、狐のシナジーに至っては狐+エイラっていうほぼ勝ち確定の盤面前提じゃん。
そもそもスノホワ単体で見れば強カードだけど、ビショップというクラス全体で見たらナーフが必要なレベルじゃなかったって話なんだよ。スノホワが入ってたせいで明確に勝率が爆上げされてたデッキなんて存在しないんだから。
巫女超越だって放置してるんだから、スノプリだって様子見てから必要であればナーフすればよかっただけ。完全にトーヴのとばっちりで弱体化された謎ナーフだよ。
他の2コスは進化切れば同コスト帯一方的に取れる云々について
2コストフォロワーなんだから、2t目の、序盤の働きを重視するに決まってるだろ
そもそもターンが経過するごとにハンドが増え選択肢が増すのだから、白雪に進化権をきって相討ち以外に選択肢がないリスクと、2~3t目の間は有利交換し放題のメリットでは全く釣り合ってないから
除去耐性について、そもそも1/2だから対処する必要ないとか、割れたら2/3が飛び出して突進してくることを無視すんな
というか、進化ターン以降も破壊耐性、ボード上では3打点、場合によっては2面除去もこなす、犬とのコンボ、他の2コストフォロワーより弱い状況のがよっぽど少ないわ
それと糸蜘蛛、虹について
糸蜘蛛は他の2コストと同様なのは足止めだけで、ぶつかり合えば結局一方的に取られてしまうのは変わらんし、対処できてないから
虹の輝きで対処できるからナーフ必要ないってのもアホだろ
2コストのくせに2~3コストのフォロワーまで一方的に取れたのが問題なのであって、スペルで、しかもウィッチクラスにしかないスペルで、対処できるから問題ないって論点のすり替えも甚だしい
その理屈だと大方のクラスにある2コス3点スペルで対処できるトーヴはナーフ不要と言う理のがよっぽど通るわ
ビショップがナーフ必要だったかなんて、ニュートラルビショップの暴れっぷり、疾走ビショップの強さを考えればナーフ必須だったろ
様子見て~とか、様子見るまでもなく壊れだからナーフしたんだよ
2コストだから序盤を重視とか話にならない。スノホワは2~3ターンの盤面取れるのが強みのカードなんだから、他のカードと比べてそこが強いのは当たり前じゃん。進化権切る前に動ける代わりに、進化権切れるターンでは1コス進化とすら相打ちになるんだから一長一短じゃん。レヴィとか破魂とかリノとかオウルとかが2~3ターン目が弱いから弱いって評価になる?カードの効果によって期待する働きを重視するんでしょ。
そもそも疾走ビショが環境上位にいたことなんてエヴォ以外ないし、ニュートラルビショにはスノホワ入ってなかっただろ。スノホワナーフ理由は「イージスが台頭の恐れ」だぞ。イージスが環境取ったことなんてないし、勝率50%超えたことすらほとんどない。それどころかあの時はヴァンプ一強環境で、ビショは使用率2位とは言え、イージスは使用率7%前後、勝率50%未満だぞ。だからナーフ不要だったって言ってんだよ。
犬とのコンボにしたって、コンボで強いカードなんてスノホワ以外にも奇術師だのリノだの幾らでもある。ビショは他クラスみたいに1ターンで大ダメージぶつけることができないクラスなんだから、盤面が取れないと話にならないんだよ。だから盤面取れないと環境でずっと下位なんだろ。
環境に残って結果的にナーフが必要だったならそれは仕方ないけど、スノホワが入ってるせいで勝率爆上げしてたデッキなんて存在しない。様子見が妥当だった。今の環境でスノホワがナーフ前だからってビショが他クラス総なめにして環境上位に来るとはとても思えないし。ナーフ前スノホワは確かに強いけど、ビショ全体で見たら問題ないレベル。
仮にスノホワがぶっ壊れという全ての言い分を認めたとしても、勝率使用率トップだったドラゴンの水巫女はナーフしないし、素人が見ても大暴れが予想できる超越とかを放置して、使用率7%勝率40%台のスノホワは台頭の恐れで速攻ナーフなんだから謎ナーフとしか言いようがないけどね。
白雪は全会一致で壊れ判定だったろ
くっちゃんとインさんですらぶっ壊れ評価してたぞ
ネクロにほしいカード