この記事のポイント…
- そういやシャドバって何がきっかけで先行ゲーになったの？
- 今はエルフウィッチ多いから後攻有利に傾いてもおかしくないと思うわ
- ハンド枚数が影響するデッキや進化権をぶっ壊れ効果に変換できるカードが存在すると後攻有利環境
424名無しさん@シャドウバース速報2017/11/16(木) 23:51:59.820ID:P3VOMlUzr.net
受けに回ると分かるけど、バハに限らず巫女とか野獣とか大王とかアルベとかレヴィとかのパワカが、凌いで倒したとと思ったら続けざまにまた出てくるのが一番げんなりする。
じゃあやられる前にやるわ、となって脳死アグロ先行ゲーになってるんじゃないかと。
受けに回ると分かるけど、バハに限らず巫女とか野獣とか大王とかアルベとかレヴィとかのパワカが、凌いで倒したとと思ったら続けざまにまた出てくるのが一番げんなりする。
じゃあやられる前にやるわ、となって脳死アグロ先行ゲーになってるんじゃないかと。
430名無しさん@シャドウバース速報2017/11/16(木) 23:53:15.273ID:HI5twOcWM.net
>>424
ハースもドラライも結局脳死言われるデッキは流行るしなにしても一定数はいるだろ
>>424
ハースもドラライも結局脳死言われるデッキは流行るしなにしても一定数はいるだろ
434名無しさん@シャドウバース速報2017/11/16(木) 23:54:00.022ID:eA2aEwcH0.net
>>424
とは言え遅延デッキ同士だとデッキ切れ確定っていう
>>424
とは言え遅延デッキ同士だとデッキ切れ確定っていう
437名無しさん@シャドウバース速報2017/11/16(木) 23:56:05.793ID:14s/lbH70.net
>>424
先行アグロに1234ってやられる方がげんなりするから安心して欲しい
低コスに優秀なの増えすぎてどうすりゃ事故るんだって感じのアグヴァンどうにかしろや
>>424
先行アグロに1234ってやられる方がげんなりするから安心して欲しい
低コスに優秀なの増えすぎてどうすりゃ事故るんだって感じのアグヴァンどうにかしろや
445名無しさん@シャドウバース速報2017/11/16(木) 23:59:23.800ID:/oBKvZ700.net
>>437
ヴァンプは勝率一位なのでナーフ候補やで
>>437
ヴァンプは勝率一位なのでナーフ候補やで
493名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 00:31:31.765ID:n6aJYUczp.net
エルフ対ヴァンプって先行ゲー極めてるだけじゃね？
先行取られたら茨やメイでどうしようもないけど、逆に先行とったら御言葉や群れで同じように蹂躙できる
エルフ対ヴァンプって先行ゲー極めてるだけじゃね？
先行取られたら茨やメイでどうしようもないけど、逆に先行とったら御言葉や群れで同じように蹂躙できる
510名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 00:36:04.812ID:UpFl2rhh0.net
>>493
むしろエルフって後攻強いんだが
>>493
むしろエルフって後攻強いんだが
628名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 01:40:23.127ID:tXBFa4H+0.net
そういやシャドバって何がきっかけで先行ゲーになったの？
ルールは同じなのに昔は圧倒的に後攻有利だったよな
そういやシャドバって何がきっかけで先行ゲーになったの？
ルールは同じなのに昔は圧倒的に後攻有利だったよな
630名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 01:42:27.167ID:X2yU4vFt0.net
>>628
カードゲーム自体強力なカードが増えれば増えるほど先に出したほうが強い
つまり先行ゲーになるのは当たり前
9期の遊戯王と同じ
>>628
カードゲーム自体強力なカードが増えれば増えるほど先に出したほうが強い
つまり先行ゲーになるのは当たり前
9期の遊戯王と同じ
631名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 01:43:12.811ID:BilbXiata.net
>>628
ROB後期のパンロかTOGのネクロ辺りかな？
ドロシーまではそこまで差は無かったはず
>>628
ROB後期のパンロかTOGのネクロ辺りかな？
ドロシーまではそこまで差は無かったはず
645名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 01:52:09.089ID:g0gZ9Po70.net
>>631
パンロはあれで何故かデータでは後攻有利なデッキだったはずだぞ
完全な先攻ゲーになったのはTOGネクロの12貴公子リーパーリーパーとかオルトロスじゃないかな
後攻4Tに巻き返すのが不可能になった
>>631
パンロはあれで何故かデータでは後攻有利なデッキだったはずだぞ
完全な先攻ゲーになったのはTOGネクロの12貴公子リーパーリーパーとかオルトロスじゃないかな
後攻4Tに巻き返すのが不可能になった
674名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 02:29:30.559ID:P/Q1rVcM0.net
>>631
パンロは9Tアルベール進化狙うデッキだから後攻向けだぞ
>>631
パンロは9Tアルベール進化狙うデッキだから後攻向けだぞ
632名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 01:43:21.920ID:nwCig+IW0.net
>>628
robまでは進化効果が強くて(フロフェンレヴィルーンエルプリフィーナetc)後攻有利
TOGでファンファーレのマナレシオいかれたカードが増えた(ヘクター貴公子巫女ウロボイージスetc)
>>628
robまでは進化効果が強くて(フロフェンレヴィルーンエルプリフィーナetc)後攻有利
TOGでファンファーレのマナレシオいかれたカードが増えた(ヘクター貴公子巫女ウロボイージスetc)
635名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 01:46:20.082ID:UpFl2rhh0.net
単純にエルフウィッチが後攻有利で、ソレ以外が先行有利なだけじゃね
今はエルフウィッチ多いから後攻有利に傾いてもおかしくないと思うわ
単純にエルフウィッチが後攻有利で、ソレ以外が先行有利なだけじゃね
今はエルフウィッチ多いから後攻有利に傾いてもおかしくないと思うわ
637名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 01:47:15.423ID:yv1KRZtI0.net
秘術は先攻でも後攻でもさほど
先攻だと禁忌腐りがちで困るけど
秘術は先攻でも後攻でもさほど
先攻だと禁忌腐りがちで困るけど
639名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 01:47:37.360ID:4Q79h3WMp.net
バハやテンペストからミラーだらけになったせいもある
ミラーは先行もちろん有利
バハやテンペストからミラーだらけになったせいもある
ミラーは先行もちろん有利
640名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 01:48:24.939ID:+L9zW5vv0.net
先行と後攻の差
ハンド1枚ｗ
先行と後攻の差
ハンド1枚ｗ
642名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 01:49:00.620ID:tXBFa4H+0.net
つまり進化権使ったぶっ壊れ増やせばまた後攻ゲーになりそうだな
今ならレヴィルーンも許されそうだ
つまり進化権使ったぶっ壊れ増やせばまた後攻ゲーになりそうだな
今ならレヴィルーンも許されそうだ
643名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 01:51:00.286ID:Z2yzzNpo0.net
エボまでは4T目にだして強い4コスがなかったうえに後攻4T目に進化して強いフォロワーは多かったから
4T目にフォロワー出しても進化殴りで上から取られるだけで「先攻4T目にフォロワー出す意味ある？」も同然だった
さらに先攻5T目における最適な行動も4コスプライズ勢進化だったので先攻が先に5PP使えるメリットもなかった
今は先攻4T目に出す意味あるフォロワーも先攻5T目に進化する意味のあるフォロワーもあるので先攻のほうが普通に強い
エボまでは4T目にだして強い4コスがなかったうえに後攻4T目に進化して強いフォロワーは多かったから
4T目にフォロワー出しても進化殴りで上から取られるだけで「先攻4T目にフォロワー出す意味ある？」も同然だった
さらに先攻5T目における最適な行動も4コスプライズ勢進化だったので先攻が先に5PP使えるメリットもなかった
今は先攻4T目に出す意味あるフォロワーも先攻5T目に進化する意味のあるフォロワーもあるので先攻のほうが普通に強い
679名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 02:35:54.772ID:P/Q1rVcM0.net
>>643
後低コスに優秀なの増えすぎた
先行手札4枚だろうがアグロが優秀な低コス詰め込むと事故率低すぎる
>>643
後低コスに優秀なの増えすぎた
先行手札4枚だろうがアグロが優秀な低コス詰め込むと事故率低すぎる
647名無しさん@シャドウバース速報2017/11/17(金) 01:53:39.041ID:0RG6gEImM.net
高除去耐性フォロワーや対処できない単品フィニッシャー持ちデッキ、先攻4tまでに試合をほぼ決定させにいくアグロやアグロよりミッドが多いと先攻有利
ハンド枚数が影響するデッキや進化権をぶっ壊れ効果に変換できるカードが存在すると後攻有利環境
高除去耐性フォロワーや対処できない単品フィニッシャー持ちデッキ、先攻4tまでに試合をほぼ決定させにいくアグロやアグロよりミッドが多いと先攻有利
ハンド枚数が影響するデッキや進化権をぶっ壊れ効果に変換できるカードが存在すると後攻有利環境
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1510829781/
12貴公子からでしょ
そもそも最初期が先攻ゲーだったから後攻2ドローに変更されたのに何言ってんだ
先行が５ターン目だけでも進化時能力つかえなかったりすればそこそこ追いつける気がするけどなぁ
４ｐｐまでと５ｐｐからのフォロワーの圧の差は結構でかい
進化権が関係無いｋｓカード作り過ぎなんだよ
シャドバは進化権で後攻の不利を調整してたのに
単純に出すだけで強いカードがこんだけ増えたら
先に高コスト出せる先攻が有利になるに決まってんだろ
先行もナーフナーフ
ミッドロイヤル全盛期の2/2/2からのフェンサーや乙姫セージから言われてたわ
あと陽光サタンミラーとかな
STDの手札数調整後～ROBナーフ前までがおおよそ後攻有利でそれ以外先行有利だったかな
いうて御旗から先攻ゲーだった気もするけど
御旗の頃は超越冥府の後攻デッキが幅を利かせてた
ドロシー全盛期はレヴィ紅蓮ルーンが4PPでできたという悪夢
なお後の環境は更に酷いムーブになった模様
多分2弾までかな？神々からの怒涛のインフレバース。てかライブラとかネクロ軍団で先行後攻どうでも良くなった記憶。
今は「自分の不快なカードはナーフ総選挙」かな？
合ってる？
正確に言えばナーフ総選挙が出来るぐらい不快なカードが多いだけなんだけどな
ファンファーレと1枚で仕事するカードが増えすぎたからもう戻らん
先行有利すぎるからテコ入れ入ったんですがそれは…
これはハッキリしてる
ルーンナーフ後から
それまでのDRKとROB前期は後攻の勝率のが高かった