シャドウバース 土ウィッチが全体的にロイヤルに対して有利！？元々ポテンシャルが高く事故率も減ってかなり強い？
33
この記事のポイント…
- STDでさえ回った時の土は事故った時の超越を3割位の確率で圧倒していた 実際土のポテンシャル自体はかなり高い
- 土事故とかもう昔の話だろ 今はフォロワーが勝手に敷いてくれんぞ
- 最適ムーヴに対して最適解対処出来れば どのクラスでも五分程度にはなりそうだが
28名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 01:58:15.556ID:3zAUGW3Ya.net
わりといまガディゴまみれの土って刺さるんじゃね？
原初では微妙に取れない3/3守護で固めつつ破砕で消し飛ばして
ロイヤルにも守護で防ぎつつエラ爺いれればエフェメラも倒せるし
ＢＢと王も変成で消せるし
最強かよ
わりといまガディゴまみれの土って刺さるんじゃね？
原初では微妙に取れない3/3守護で固めつつ破砕で消し飛ばして
ロイヤルにも守護で防ぎつつエラ爺いれればエフェメラも倒せるし
ＢＢと王も変成で消せるし
最強かよ
33名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:00:12.860ID:6rAFdKkf0.net
>>28
秘術自体が序盤安定しない
土引けなくても秘術持ち引けなくてもつらい
>>28
秘術自体が序盤安定しない
土引けなくても秘術持ち引けなくてもつらい
41名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:03:21.541ID:3zAUGW3Ya.net
>>33
いまはオマケで土出すやつ多いしなんとかなるだろう多分
3/2/3で土出しつつ回復するやつがアグロには強そう
>>33
いまはオマケで土出すやつ多いしなんとかなるだろう多分
3/2/3で土出しつつ回復するやつがアグロには強そう
35名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:01:04.104ID:8k3PPdgId.net
土事故とかもう昔の話だろ
今はフォロワーが勝手に敷いてくれんぞ
土事故とかもう昔の話だろ
今はフォロワーが勝手に敷いてくれんぞ
42名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:03:21.609ID:Z6cLuSUg0.net
奇術師引けないと弱いし土で盤面が埋まる
奇術師引けないと弱いし土で盤面が埋まる
46名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:04:29.751ID:qELNjrbR0.net
土はハンド上手く噛み合わないとマジで弱い
ただ先攻だとロイヤルには流石に有利ついてる
土はハンド上手く噛み合わないとマジで弱い
ただ先攻だとロイヤルには流石に有利ついてる
48名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:05:05.065ID:6rAFdKkf0.net
マジで土は引きのバランスの良さ大事だぞ
土置きすぎて盤面圧迫とか
土引けな過ぎてレヴィが弱いとか
マジで土は引きのバランスの良さ大事だぞ
土置きすぎて盤面圧迫とか
土引けな過ぎてレヴィが弱いとか
49名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:05:31.901ID:VFnfj6YP0.net
1コスくず鉄、奇術師でようやく勝負できるレベルだぞ
それ以外だと3Tにフロウなんて出しても間に合わん
1コスくず鉄、奇術師でようやく勝負できるレベルだぞ
それ以外だと3Tにフロウなんて出しても間に合わん
52名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:07:13.935ID:16pL9miU0.net
>>49
それはさすがにお前のデッキがｇｍすぎる
>>49
それはさすがにお前のデッキがｇｍすぎる
50名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:06:11.706ID:chlN00xF0.net
最適ムーヴに対して最適解対処出来れば
どのクラスでも五分程度にはなりそうだが
最適ムーヴに対して最適解対処出来れば
どのクラスでも五分程度にはなりそうだが
57名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:10:27.501ID:qELNjrbR0.net
>>50
土は机上じゃ最強デッキだからな
倉木に有利ついてたなんて妄言吐かれるデッキは土くらいしかない
実際上手く回ればかなり強いけど土を上手く回せる引き持ってるなら素直にトップデッキ使った方がいいのもまた事実
>>50
土は机上じゃ最強デッキだからな
倉木に有利ついてたなんて妄言吐かれるデッキは土くらいしかない
実際上手く回ればかなり強いけど土を上手く回せる引き持ってるなら素直にトップデッキ使った方がいいのもまた事実
51名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:06:50.788ID:y+ZlwFrQ0.net
まあでもくず鉄が割とアグロ止めてくれるし奇術師が有利交換の鬼になれる
アグロ環境ならお菓子とか虹も入れられるし
まあでもくず鉄が割とアグロ止めてくれるし奇術師が有利交換の鬼になれる
アグロ環境ならお菓子とか虹も入れられるし
53名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:07:19.013ID:6rAFdKkf0.net
くず鉄→秘術なし2/2→アサルトでもロイヤルいけるよ
奇術師の方が強いけど
くず鉄→秘術なし2/2→アサルトでもロイヤルいけるよ
奇術師の方が強いけど
54名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:07:54.525ID:8k3PPdgId.net
いや土は普通にロイヤルに有利付いてるから、特に先攻取れた場合は若レヴィが全部解決する
ただ今の先攻顔ロイヤルがキチガイすぎるだけ
ミッドじゃ土に歯が立たないしコンロもヘヴィー級がオズにネズミにされたり禁忌おじにゾンビにされる
とにかく6Tが強い
いや土は普通にロイヤルに有利付いてるから、特に先攻取れた場合は若レヴィが全部解決する
ただ今の先攻顔ロイヤルがキチガイすぎるだけ
ミッドじゃ土に歯が立たないしコンロもヘヴィー級がオズにネズミにされたり禁忌おじにゾンビにされる
とにかく6Tが強い
56名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:09:05.076ID:p3xipMMY0.net
アグロ環境のロイヤル相手だと虹はイマイチ
お菓子はその後の展開にもよるけど基本３Tにフォロワーだせないとつらくないかね
アグロ環境のロイヤル相手だと虹はイマイチ
お菓子はその後の展開にもよるけど基本３Tにフォロワーだせないとつらくないかね
65名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:17:23.145ID:6rAFdKkf0.net
>>56
虹は俺も微妙だと思うけどお菓子は場合によるかな
お菓子は奇術師から綺麗に繋がるのもあるけど
本来弱い5ターン目の動きに
2コス進化やガーディアンの錬成と組み合わせやすいから悪くはない
でも3枚積むカードかと言われたら微妙
>>56
虹は俺も微妙だと思うけどお菓子は場合によるかな
お菓子は奇術師から綺麗に繋がるのもあるけど
本来弱い5ターン目の動きに
2コス進化やガーディアンの錬成と組み合わせやすいから悪くはない
でも3枚積むカードかと言われたら微妙
58名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:10:28.977ID:16pL9miU0.net
土は5ターン目弱いから俺は雪だるま入れてる
オズとのシナジーも悪くないし骸とか先行マスタークノイチとかにも対応できる
土は5ターン目弱いから俺は雪だるま入れてる
オズとのシナジーも悪くないし骸とか先行マスタークノイチとかにも対応できる
59名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:10:55.005ID:VFnfj6YP0.net
6T解決で間に合うなら別に若レヴィじゃなくてもどうにでもなる気がする
6T解決で間に合うなら別に若レヴィじゃなくてもどうにでもなる気がする
62名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:13:58.344ID:VFnfj6YP0.net
STDでさえ回った時の土は事故った時の超越を3割位の確率で圧倒していた
実際土のポテンシャル自体はかなり高い
STDでさえ回った時の土は事故った時の超越を3割位の確率で圧倒していた
実際土のポテンシャル自体はかなり高い
82名無しさん@シャドウバース速報2017/10/22(日) 02:26:15.237ID:A2QLkkMZa.net
ジャンクゴーレムと奇術師と若レビィが単純に強いしな
ジャンクゴーレムと奇術師と若レビィが単純に強いしな
土ウィッチ楽しいし強い。
唯一奇術師が土食いまくるのが難点だけど、盤面開けてほしい時に1体いるだけで楽になるからなぁ
— 珈琲(@coffee_Arc)Sun Oct 22 07:28:04 +0000 2017さり気なくカードゲームしながらも強い土ウィッチとかいう希少存在
— JACK@ship10(@pso2_jack)Sun Oct 22 04:11:07 +0000 2017土ウィッチが強すぎて昔の自分に「何故ウィッチのカード全て砕いたのか」と問いたい
— ジャガチョイ(@Syaro_pokemoon)Wed Oct 18 14:21:11 +0000 2017秘術ウィッチが強すぎる件について
— 加藤 広樹(@11Hiroki0623)Mon Oct 16 14:53:16 +0000 2017土がポテンシャルおばけすぎてやばい。
— うちさな(@utisana)Mon Oct 16 23:49:37 +0000 2017参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1508604059/
※ただしアグロロイジを除く ってタイトルに付け加えとけよ
先行ロイジが理想ムーブかましても守護と処理がうまく回れば余裕で返せるぞ
流石にどんなデッキでも交通事故と諦める方が精神衛生上良いレベルの糞みたいな先行ロイジの理想と後攻土の理想だとしても余裕は言い過ぎだと思うが、他のデッキのぶん回り前提で言うなら1コス守護に土がある限り2点除去にも使える奇術師に回復と土だし兼用で標準スタッツのフロウに後攻レヴィや天輪にで対応力が高いのは事実だと考える。
いや、脳死にもそこそこ有利なのが今の土アグロやぞ。最適ムーブでくず鉄・奇術師・フロウ・レヴィルーンと来るとロイヤルではそうそう返せなくなる。
先行ロイジが理想ムーブかます確率
土ウィッチがうまく回る確率
あくまでも「そこそこ」やからな・・・。脳死の上振れがクソなのは依然変わらん。
アグロイジだけど、実際土はかなり辛いよ…？あんまり流行らないでくれ、とっととグラマスに上がりたいんや…
ガデゴまみれからのパメラデッキ使ってるけど、
フロウやロレアがいてなお昔懐かしい印事故は未だに起こるで
あと原初というかドラゴンはガデゴ主体じゃ逆立ちしても無理
ガデゴ主体の天敵ってむしろ同じ土だと思う。採用率は低めだけど破砕、ほぼ確実に入っている若レヴィ全体3点、変異とゴーレムいじめのカードが豊富にある。バハムートは論外だが。
とにかく土持ちあげたいのわかったけどドラゴン相手が無理ゲーなんだよ
ドラゴンナーフされない限り環境入りは無理
つか理想ムーブできないと弱い時点で話にならん
それこそ右手光ってればどのデッキを相手に後手後手に回っても対応出来るってのはコンシード厨的には魅力だわ
コンシード・・・？アグロ廚の間違いじゃ？
理想ムーブなんてまず出来ないけどな
ドラゴンにバハされて無理やり動き壊されたり何処かで事故るから
ガデゴやジャンク並べて上級やおかしで回復して相手がトランプやくの一とダラダラ並べたところで俺の名はレヴィしたら相手はハンド枯れて「降伏します」
ドラゴンは知らん
ドラジ相手に理想ムーヴしても余裕で返される時点でもう何も期待してない
まずマリガンでくず鉄フロウ残すじゃろ？すると秘術が来ないんじゃ。2Tレヴィ置いたところで焼け石に水で、4T以降に奇術師来ても盤面返す力が足りない。秘術は特定の行動が滅茶苦茶強いけど汎用という点で性能が低いからコスト通りでも事故る。
顔ロならガデゴ軸でそれなりに勝てるけどドラはどう足掻いても無理ゲー
大質量の糞を延々と投げつけられて死ぬ
ガデゴパメラでさえ原初大鎌で簡単に粉砕されるからどうしようもない
ドラジ相手に破砕レヴィは1ターンパスしてるようなものだし
くず鉄・奇術師・フロウ・ルーキーアルケミがうまいことくればアグロロイヤルはなんとかなる。
ドラゴンは事故ってくれない限りどうしようもない
最近の土は事故率が減ったというが運ゲー度は逆に上がってる気がする
単純に耐える戦法は厳しい、階段もあってリソース切れがかなり稀になってきたからな
原初相手に8ターン目ワンキルできるくらいじゃないとガデゴ軸で原初相手は無理よ
ガデゴ寄り土でドラゴンに勝つにはサラブレを耐える結界さんが使えることもある。原初出させる前に決める前提だがな。
それならアグロでええやんってのが凄いよな
普通に奇術師引けなくても巫女2連続とかされない限りは原初に勝てるのだが？
秘術でドラゴンに勝てないと言ってる人は恐らくだけど未だにルーン入れてたり夜の魔術師抜いてる人だと思う
バーン多すぎて回復ないロイヤルじゃ守りようがないからな
無視して顔面殴るしかない
土自体は嫌いじゃないけどコンロ使ってて正直原初超越の次にイライラするわ
守護ガン無視の顔面ダメは少し自重すべきだとは使ってても思うわ
触れたいのですか？
土事故がーとか言ってるやつに限って望遠鏡3入れてない
アグロイヤルわかりやすくてずっと使ってるけど土ウィッチに全く勝てない・・・
エフェ、トランプ、円卓ほか展開してもレヴィで全処理されてそのまま負ける
6レヴィ、7レヴィとかされて展開してもしても処理される、レヴィの来やすさがやばい
誰か対処方教えてくれー
遅いだけやぞ。もっと前のめりの構築にして、5,6ターン目にはアルベール進化でフィニッシュの形に持ってくのが王道。
4ターン目までに終わらせればレヴィは来ないんやで
6T7Tでリーサル行けてない時点でダメ
ランプもそうだったけど事故率高いけど回れば強い系のデッキの事故率延々減らし続けたらいずれ爆発するのよな
土もそろそろやばげな気がするよ