シャドウバース 原初ドラゴンは託宣や闘気抜きの構築になってから異次元の強さになった！？不採用の理由って何だろう？
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この記事のポイント…
- この数日で原初が全く対応出来ない異次元の強さになったなｗ ドラゴンでMP吸われて他に勝っても全くMP増えねぇわ 原初ランプドラはまだ対応しようがあったけど今の原初はマジ無理だわ
- 原初に託宣と闘気要らない事に気づいちゃったからな
- え？今の原初って託宣闘気入ってないの？ 代わりにヒッポとか入ってるやつ？
169名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 17:58:58.68ID:zkux0jU20.net
原初で勝つコツは先ず託宣と闘気を全部抜く事
原初デッキのマナカーブだとひたすらランプしても結局ハンドが枯渇するだけでPPを使い切れないからこいつらは要らない
ブレブレとスタフェを入れてロイヤルケア、これでロイヤルは大体ボーナスゲーム
ドラミラーになったらさっさと盤面作ってヒッポフォルテ飛ばして殺し切るのがコツ
先原初されたらリザードジークで処理
原初で勝つコツは先ず託宣と闘気を全部抜く事
原初デッキのマナカーブだとひたすらランプしても結局ハンドが枯渇するだけでPPを使い切れないからこいつらは要らない
ブレブレとスタフェを入れてロイヤルケア、これでロイヤルは大体ボーナスゲーム
ドラミラーになったらさっさと盤面作ってヒッポフォルテ飛ばして殺し切るのがコツ
先原初されたらリザードジークで処理
315名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 18:39:35.35ID:8evyWR3C0.net
この数日で原初が全く対応出来ない異次元の強さになったなｗ
ドラゴンでMP吸われて他に勝っても全くMP増えねぇわ
原初ランプドラはまだ対応しようがあったけど今の原初はマジ無理だわ
この数日で原初が全く対応出来ない異次元の強さになったなｗ
ドラゴンでMP吸われて他に勝っても全くMP増えねぇわ
原初ランプドラはまだ対応しようがあったけど今の原初はマジ無理だわ
321名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 18:42:14.00ID:zkux0jU20.net
>>315
原初に託宣と闘気要らない事に気づいちゃったからな
>>315
原初に託宣と闘気要らない事に気づいちゃったからな
332名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 18:45:27.78ID:M+XPDSyuM.net
>>315
どういうこと
30連勝の疾走原初のこと言ってるの？
>>315
どういうこと
30連勝の疾走原初のこと言ってるの？
334名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 18:45:44.06ID:yzbnoAA70.net
え？今の原初って託宣闘気入ってないの？
代わりにヒッポとか入ってるやつ？
え？今の原初って託宣闘気入ってないの？
代わりにヒッポとか入ってるやつ？
342名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 18:48:40.76ID:zkux0jU20.net
>>334
入れる必要が無いんだよ
盤面作って殴った方が強いから
ちょっと前までは原初展開すれば勝ち確だったけど今はジークに取られたりするし
結局託宣と闘気はロイヤル相手だと撃ってる暇が無いからマジ要らない
アイラと水巫女だけでホント十分、代わりにブレブレスタフェ入れた方が強いよ
>>334
入れる必要が無いんだよ
盤面作って殴った方が強いから
ちょっと前までは原初展開すれば勝ち確だったけど今はジークに取られたりするし
結局託宣と闘気はロイヤル相手だと撃ってる暇が無いからマジ要らない
アイラと水巫女だけでホント十分、代わりにブレブレスタフェ入れた方が強いよ
351名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 18:53:25.21ID:M+XPDSyuM.net
>>342
こういう構築使う人って自分が後攻取ったこと考えないの？
いつも先行理想ムーブ前提で構築組んでるから違和感ある
先行ロイヤルは降参？
>>342
こういう構築使う人って自分が後攻取ったこと考えないの？
いつも先行理想ムーブ前提で構築組んでるから違和感ある
先行ロイヤルは降参？
372名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 19:05:17.17ID:LAziWYevM.net
>>351
後攻こそ託宣闘気なんて打てないだろ
>>351
後攻こそ託宣闘気なんて打てないだろ
354名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 18:55:20.67ID:zkux0jU20.net
>>351
いや託宣闘気の方が後攻雑魚だから…
この構築はむしろロイヤルやミラーに後攻取らされても勝てるんだよ
現にそれでロイヤル食ってグランドマスターなったぞ
>>351
いや託宣闘気の方が後攻雑魚だから…
この構築はむしろロイヤルやミラーに後攻取らされても勝てるんだよ
現にそれでロイヤル食ってグランドマスターなったぞ
352名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 18:54:58.67ID:4nxk/TNMd.net
>>351
え、お前先行ロイヤル相手に後攻託宣すんの？
>>351
え、お前先行ロイヤル相手に後攻託宣すんの？
360名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 19:00:51.68ID:M+XPDSyuM.net
>>352
だから場面によってはって話だわ
ノータイム2t託宣じゃねえよ
例えば5PPで巫女あったら
2コスと3コス出すより託宣と3コスで次のターン巫女のが強い
とかそういう話
>>352
だから場面によってはって話だわ
ノータイム2t託宣じゃねえよ
例えば5PPで巫女あったら
2コスと3コス出すより託宣と3コスで次のターン巫女のが強い
とかそういう話
367名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 19:03:02.29ID:t0kQ1fFaa.net
>>360
いや先攻ロイヤルに対しては2コスと3コスでうごいた方がよくね。
5ターン目以降ならそもそも巫女置くのがいい場面の方が多いし
>>360
いや先攻ロイヤルに対しては2コスと3コスでうごいた方がよくね。
5ターン目以降ならそもそも巫女置くのがいい場面の方が多いし
373名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 19:05:31.88ID:x3d+T/EY0.net
>>367
それでスペブなしのまま、5ターンまでロイヤルに付き合うのかｗ
達人とか入れんの？
>>367
それでスペブなしのまま、5ターンまでロイヤルに付き合うのかｗ
達人とか入れんの？
348名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 18:51:21.02ID:M+XPDSyuM.net
陶器は3枚どの環境でもいらないと思ってるけど託宣抜くのはないわ
ロイヤル相手でも託宣打った方が強い場面あるし
ブレブレは積んでます
陶器は3枚どの環境でもいらないと思ってるけど託宣抜くのはないわ
ロイヤル相手でも託宣打った方が強い場面あるし
ブレブレは積んでます
356名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 18:57:48.83ID:8evyWR3C0.net
疾走原初ドラゴンは託宣闘気はあんま見ねぇなぁ
階段水巫女アイラは見るけど
序盤からボード取られるからきついきつい
疾走原初ドラゴンは託宣闘気はあんま見ねぇなぁ
階段水巫女アイラは見るけど
序盤からボード取られるからきついきつい
357名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 18:57:55.24ID:zkux0jU20.net
託宣闘気入れたいならバハゼウス入れた方が良い
それを入れないなら託宣闘気は入れない方が良い
これだけの事
託宣闘気入れたいならバハゼウス入れた方が良い
それを入れないなら託宣闘気は入れない方が良い
これだけの事
426名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 19:27:15.12ID:oyEQIQB30.net
ドラジだけど某30連勝した人のデッキに託宣入ってない理由って何？ 序盤アイラ引けなかったらミラーでほぼ負けると思うんだが30連勝もいけんのか？
ドラジだけど某30連勝した人のデッキに託宣入ってない理由って何？ 序盤アイラ引けなかったらミラーでほぼ負けると思うんだが30連勝もいけんのか？
431名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 19:28:17.12ID:HIZvuKaZ0.net
>>426
託宣はテンポロス
>>426
託宣はテンポロス
438名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 19:30:38.98ID:FSwT2rBqa.net
>>426
pp加速できなくてもテンポとって殴り倒せばええねん
水巫女置かれるときついけど
>>426
pp加速できなくてもテンポとって殴り倒せばええねん
水巫女置かれるときついけど
444名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 19:32:27.95ID:LAziWYevM.net
>>426
相手が託宣してる間にフォロワー展開して勝つデッキだから
>>426
相手が託宣してる間にフォロワー展開して勝つデッキだから
今回もグラマス達成できました‼
最後は流行りのテンポドラゴン使ってました pic.twitter.com/29lqjXoaUv
— かげなつ(@kagenatu252)Sat Oct 14 15:19:21 +0000 2017卒業しました。
MP3000までアグロエルフ、4500まで原初、そっからは話題のテンポドラゴン使いました。 pic.twitter.com/6opjhI6zCu
— はつねん(@hatsunenn)Sun Oct 15 01:30:45 +0000 2017テンポドラゴン使ってました🐲pic.twitter.com/urqk1H9stf f
— 462(@shadowverse462)Sun Oct 15 12:53:03 +0000 2017この状況でも勝てるからテンポドラゴン強い pic.twitter.com/ghKZqWKv0V
— 養殖ネクロ@アラド復帰勢(@roki515121)Sat Oct 14 13:33:45 +0000 2017グラマスまで使ってたテンポドラゴン
見切れてるのはフォルテ pic.twitter.com/IgvwqjVcVL
— 障子(@shoji601)Sat Oct 14 10:30:41 +0000 2017テンポドラゴン有識者、この盤面はどうプレイするのが正解でしょうか？ pic.twitter.com/yRRKrLHqPt
— エグゾディア(@egzodia_)Fri Oct 13 10:31:09 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1508136911/
テンポって言い張ってるのなんかキモい
結局原初じゃん
原初でテンポとってんだろ何言ってんだ
ナーフされるだけのデッキ語ってもなぁ
ロイジとやると託宣打ってる暇無いからな
ただ上振れ感が強くなるのが難点
水巫女のぶっ壊れ具合なんとかしろ運営
ランプ原初で狩れる雑魚デッキだからもっと増えろ
水巫女が強すぎるわ
早急にナーフしてほしい
聖霊王アルファディオス
ビショップ レジェンド １０コスト フォロワー １０・１０ 進化後１２・１２
このカードが場にある限りお互いにビショップ以外のカードをプレイすることができない
このカードが場にある限りビショップ以外のカードの効果は失われる
召還時「輝きを持たぬものは消え行く定め」
攻撃時「無力な者よ」
破壊時「その輝きを忘れるな」
進化時「我が輝きが全てを照らす」
フレーバーテキスト
究極の光にして絶対なる灯
その光の前には悪しき者は灰と化し邪なる者は塵と化す
デュエルマスターズさん！？
原初が強いから何やっても勝てる定期
真の害悪は水巫女だぞ
同じデッキの中でメタが回るとか昏きかよ
ただただ巫女がゲームバランス崩してるだけ
そりゃあんなカードあればどのクラスでも勝てる
今回ナーフされなかったらこれからもナーフしろ言われるだろうし、原初は4/1/5にする、巫女は覚醒状態でないならppブーストするにすれば解決でしょ
巫女はそれでも強いわ 回復消してスタッツ下げろ
託宣闘気抜きはロイヤルには強くなるけど、ドラゴンミラーが微妙だからなあ
＞ちょっと前までは原初展開すれば勝ち確だったけど今はジークに取られたりするし
とか言ってる奴、原初ミラーの戦い方を知らないだけだしなあ
よっぽどPPが勝っているか手札が良すぎるか悪すぎるとき以外
先出し原初なんてしねーよ
よくこんなクソ環境でグラマスなろうと思えるよな、素直にすごいと思うわ
STD冥府ミッドネクロからtogドラネク時代倉木バースやアリスバースやってきてる人しかいないんだから苦行でもなんでもないやろ
間違えたミッドロイヤル
クソ環境だけど
今原初使えば簡単にグラマス報酬もらえるし
時間のない人は、今なったほうが時短できるから
託宣 → 早いデッキ相手には隙が出来る
闘気 → 隙が出来る
アイラ → 隙が出来ない
水巫女 → 回復しながらむしろ相手に除去を強制させる
これだけの事
アイラは隙できるんだよなぁ
比較的隙は小さい
2/2出して1コスで託宣だろ、盤面への干渉力はそこそこある
テンポ（巫女+原初）、疾走（巫女+原初）、ランプ（巫女+原初）
特定のパワーカード詰め込んどけばどうにかなるこの流れ、いつぞやの環境を思い出すな・・・
PP加速なしとかいいつつしっかり巫女使ってるのは笑えるけど
PP加速弱めたおかげでエイラなんかが勝てるようになってきて良い感じだわ
7までテンポの動きでしかないからOTKも勝ちやすいね
ロイヤルに対抗するために他のデッキの優位捨ててくれてありがとう
ロイジに感謝
実際エイラ増えてるな。メタが回ってくのはいいことだ
当初託宣入りの構築で連勝したのをみた時は感心したけどな
原初が公開されたときもテンポ系のデッキで後半でも低コスフォロワーが使える、みたいはデザインに見えたし、PP加速して使われるのは運営もあんまり想定してなかったんじゃないか、と
いまみたいなデッキでopなら運営もテストプレイで気付けなかったんか？
運営はただのランプドラゴンに原初だけ入れてテストプレイしたんやろ
気付けるも何も、攻撃不能のライフ５で３コスのキーカードって
出されたらニガ笑いするしかないやん
テストプレイで「原初には舞踏当てなきゃな」とかやってたなら相当にやばい
獅子、アリスのナーフ前の状態でテストプレイしてて月末にナーフ決定したから調整し切れなかったのではないかという気がしてる
ナーフと新セットの導入の間が無いってのはスケジュール設定に無理はあると思うんだ
水巫女抜かない限りはただの原初だわ、今までと何も変わってない
まぁランプ原初とテンポ原初だと得意不得意が違うからなんとも
まぁどっちもエグい
ロイヤル相手だとテンポ型が良くてNエルフ相手とかだとランプ型の方が良いのかな？
ロイヤルと原初ミラーに強くなる構築やね。
逆にＮエルフや骸への耐性は下がるな。
原初ミラーでも元のランプ型と当たったら負ける構築だぞ
ロイヤル見れるだけで他への勝率落とすデッキ
公開される前は不意打ちでミラーも勝ててたが
もうランプ原初に勝つのキツめ
そら油断した相手をヒッポで奇襲するデッキだしバレたらそうなるよ
ロイヤルはそうだが原初ミラーに強くなると言っているのは
原初ミラーが下手糞な奴のたわごとだぞ
〇 ロイヤルに強くなる
× 原初ミラーに強くなる
× Nエルフへの耐性は下がる
ヒッポとアイナのせいでBBがほとんど盤面に定着しない
そんなとびぬけた強さは感じないけどなぁ、自分が使うとランプのほうが遥かに勝率いいし
ランプはPPを上げてカードパワーで殴っとけば勝てるからな
ちゃんとトレードできるやつじゃないとテンポデッキは難しい
飽きたから変えてるだけだよなどう考えても
こっちのが弱いから相手にすると楽だわ
ドラジだったけど強すぎてつまらないから超ナーフされて一度底に戻って欲しい
昏きの時のファントムキャットと同じだろ。一部のパワーカードが入ってりゃ大体の構築で勝てる。
水巫女入らない構築ってあるのかな
最近託宣してこないと思ってたら、なんかデッキ公開されてたのか。まあ8Tだろうが先にぶっぱされたら死ぬデッキしか使ってないから変わんないけど。水巫女消えない限り変わらんわ。
巫女の回復もそうだけどPPブーストがやっぱ強いからな
新パック当初は未来視で原初確定にして巫女入れないの使ってたけど巫女入れたらアイラ出せずにノーブーストでもPP5で巫女出して処理強要させた挙句原初につながるってのが安定すぎてキチガイじみてるって思うわ
水巫女ナーフとかぬるいこと言ってないで禁止でいいだろ
ドラゴンでこいつが抜けるデッキタイプが全く無い
今までナーフされてきたどのカードよりも異常だわ
そりゃドラのデッキタイプなんて基本的にはランプ前提だし、ランプするなら巫女が入らない理由なんてほぼないからな
一応、従来のフェイスと構築によるけどパチドラは巫女入らないよ
まあどちらも一線級とは言えないようなデッキだが
むしろこの型寄りの方が他のデッキで勝ちやすいから流行って、どうぞ
このデッキから水巫女抜いた様な型が本来想定されてたデッキなんじゃねって思ってる
というかテンポドラゴンは巫女３積みしてないリスト多いぞ
前に寄せてるぶんロイヤルに強くなるからあまり巫女必要じゃないんだよ
仮に巫女ナーフで原初ノータッチだったら巫女抜き原初が次の環境をとる
これだけ環境を糞に煮詰めても水巫女適性と言い張るドラジには恐れ入る。
ドラゴンのカードパワー異常すぎ