シャドウバース 原初ドラゴンと全盛期倉木ではどちらがストレスを感じる？エモをオフにしても煽られるのは耐えられない！？
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この記事のポイント…
- Nヴァンプより原初の方がストレス溜まるってそれはないわ
- あらゆるデッキが原初メタは不可能だと察して序盤の理不尽ムーブで即殺を狙う時代
- 全盛期倉木いつ見てもヤバイな
11名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 22:12:31.59ID:Sv3V+oGda.net
Nヴァンプ
強さSS 理不尽さSS ストレスA
原初
強さS 理不尽さS ストレスSS
Nヴァンプ
強さSS 理不尽さSS ストレスA
原初
強さS 理不尽さS ストレスSS
14名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 22:13:03.67ID:ANAf2wq4p.net
Nヴァンプより原初の方がストレス溜まるってそれはないわ
Nヴァンプより原初の方がストレス溜まるってそれはないわ
15名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 22:13:50.02ID:BRe5w0U00.net
>>14
人によってはストレス溜まるわ
演出長いしグリームニルと似たものを感じる
>>14
人によってはストレス溜まるわ
演出長いしグリームニルと似たものを感じる
24名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 22:15:50.84ID:yLZe/nzL0.net
>>14
いやストレス度は原初の方が上でしょ
Nヴァンプは一瞬で糞ムーブ押し付けて終わるからむしろ呆れの方が大きい
原初は徹底的にこっちの盤面焼き尽くすのをクソ長エフェクトで延々とやってくるし
>>14
いやストレス度は原初の方が上でしょ
Nヴァンプは一瞬で糞ムーブ押し付けて終わるからむしろ呆れの方が大きい
原初は徹底的にこっちの盤面焼き尽くすのをクソ長エフェクトで延々とやってくるし
40名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 22:18:30.87ID:Sv3V+oGda.net
>>24
これ
Nヴァンプは勝てる時はあっさり勝てる
負ける時はあっさり負ける
一方で原初は出したカード全否定して一方的にアド取りながら触れたいのですか？ｗｗｗ触れたいのですか？ｗｗｗ
>>24
これ
Nヴァンプは勝てる時はあっさり勝てる
負ける時はあっさり負ける
一方で原初は出したカード全否定して一方的にアド取りながら触れたいのですか？ｗｗｗ触れたいのですか？ｗｗｗ
16名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 22:14:07.65ID:DAClZ+uz0.net
Nｳﾞは使ってて楽しかった
原初は使っても微妙
Nｳﾞは使ってて楽しかった
原初は使っても微妙
20名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 22:15:08.39ID:hlEJVFjQ0.net
Nヴァンプは試合が短いからな。先行トーブ返せなかったら大体負けだし倉木が遅延を許さないし
ドラジは遅延メンコ
Nヴァンプは試合が短いからな。先行トーブ返せなかったら大体負けだし倉木が遅延を許さないし
ドラジは遅延メンコ
331名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 23:27:53.31ID:N6RHnwTn0.net
原初が倉木よりしんどいのは
一試合が長い。台詞が鬱陶しい。巫女がやっぱり糞。色々あるけど
倉木でやらかしといて、またかよ。そしてこれが一ヶ月も続くのかよ。これ。
原初が倉木よりしんどいのは
一試合が長い。台詞が鬱陶しい。巫女がやっぱり糞。色々あるけど
倉木でやらかしといて、またかよ。そしてこれが一ヶ月も続くのかよ。これ。
338名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 23:30:18.59ID:wmdNs3Krd.net
>>331
でも俺、倉木の時はそれなりに楽しんでたな
バッコリ削って倒す感覚は凄まじかったし、ミラーの読み合い(笑)とかも好きだった
原初はやべーわ
なーんも面白くない
ぶっ壊れじゃなくて、面白くないだけなんだよなあれ
>>331
でも俺、倉木の時はそれなりに楽しんでたな
バッコリ削って倒す感覚は凄まじかったし、ミラーの読み合い(笑)とかも好きだった
原初はやべーわ
なーんも面白くない
ぶっ壊れじゃなくて、面白くないだけなんだよなあれ
366名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 23:35:35.50ID:09chd1s0d.net
>>331
倉木はトーヴゴブリーアリスで試合決まるからな
>>331
倉木はトーヴゴブリーアリスで試合決まるからな
344名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 23:31:28.34ID:fYf5XDLK0.net
昏きもアリスもクソムカつくけど煽りはしなかったもんなぁ
エモオフにしてんのに煽られるとかクソの極み
昏きもアリスもクソムカつくけど煽りはしなかったもんなぁ
エモオフにしてんのに煽られるとかクソの極み
350名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 23:32:54.51ID:D/5pM+Wta.net
>>344
は？
わたわたわたしを楽しませてくれたまえ！！！
ヴヴヴァンピィちゃんは最強ですし！！？
>>344
は？
わたわたわたしを楽しませてくれたまえ！！！
ヴヴヴァンピィちゃんは最強ですし！！？
359名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 23:34:19.53ID:fYf5XDLK0.net
>>350
いやエモオフしてもカードに煽られるってことなんだけど
>>350
いやエモオフしてもカードに煽られるってことなんだけど
363名無しさん@シャドウバース速報2017/10/14(土) 23:35:01.35ID:wmdNs3Krd.net
>>350
倉木アリスと違って原初ババアから直接煽られるってことだろ
>>350
倉木アリスと違って原初ババアから直接煽られるってことだろ
541名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 00:32:04.82ID:kuLBZec20.net
Nヴァンプ時代
あらゆるデッキがトーヴと倉木をメタるカードを入れるが勝率はよろしくない時代
今
あらゆるデッキが原初メタは不可能だと察して序盤の理不尽ムーブで即殺を狙う時代
どっちがいい？
Nヴァンプ時代
あらゆるデッキがトーヴと倉木をメタるカードを入れるが勝率はよろしくない時代
今
あらゆるデッキが原初メタは不可能だと察して序盤の理不尽ムーブで即殺を狙う時代
どっちがいい？
546名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 00:33:26.63ID:rkrQPwik0.net
>>541
まだNヴのがマシ
>>541
まだNヴのがマシ
548名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 00:33:58.35ID:t2xMwJK70.net
>>541
理不尽ムーブにクラス特性あるだけマシやろ
前なんてほとんど123アリスやん
>>541
理不尽ムーブにクラス特性あるだけマシやろ
前なんてほとんど123アリスやん
567名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 00:40:33.46ID:ia5+Gq6s0.net
原初が強すぎるせいであらゆるドラゴンデッキが強くなる現象が起きているのを感じる
原初が強すぎるせいであらゆるドラゴンデッキが強くなる現象が起きているのを感じる
573名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 00:42:39.20ID:0i6JsyRw0.net
>>567
デッキに原初入れてなくても、原初が出てくるかもと思わせるだけで強い
>>567
デッキに原初入れてなくても、原初が出てくるかもと思わせるだけで強い
577名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 00:44:18.05ID:dcuCJusCd.net
>>573
倉木とかでもあったよなぁ
>>573
倉木とかでもあったよなぁ
626名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 01:00:06.66ID:RoB3Hwyxa.net
>>573
ヘクターだな
>>573
ヘクターだな
792名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 01:42:57.27ID:dcuCJusCd.net
原初は事前評価で強いと判別し難いのは分かるけど数戦したらガチなの分かるし
疾走組み込めば止められなくなるなんてテストプレイすれば分かるよね？
原初は事前評価で強いと判別し難いのは分かるけど数戦したらガチなの分かるし
疾走組み込めば止められなくなるなんてテストプレイすれば分かるよね？
815名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 01:50:18.39ID:bmnYUfOE0.net
>>792
テストプレイは今してるぞ
それ見て月末にデバックするだけ
>>792
テストプレイは今してるぞ
それ見て月末にデバックするだけ
837名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 01:58:12.64ID:liq3zZYh0.net
>>815
新環境安定したら次の環境始まってるとかワロエナイ
>>815
新環境安定したら次の環境始まってるとかワロエナイ
824名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 01:52:25.01ID:t2xMwJK70.net
>>792
ランプと噛み合うのが想定外だったのは仕方ない
疾走軸は正直ランプに強いが、他のクラスにはランプ軸より弱い
>>792
ランプと噛み合うのが想定外だったのは仕方ない
疾走軸は正直ランプに強いが、他のクラスにはランプ軸より弱い
925名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 02:34:21.73ID:grd/Q+FF0.net
原初どれくらい下げられるかな
倉木バースの時を考えたら原初+巫女か原初+お供ナーフかね
あの時も倉木かバフォだけとか言われてたけど結果はどっちもナーフで最終的にはデッキ8割ナーフだったし
今が倉木並だからかなりキッツイお仕置きくらうだろうね
原初どれくらい下げられるかな
倉木バースの時を考えたら原初+巫女か原初+お供ナーフかね
あの時も倉木かバフォだけとか言われてたけど結果はどっちもナーフで最終的にはデッキ8割ナーフだったし
今が倉木並だからかなりキッツイお仕置きくらうだろうね
932名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 02:36:26.37ID:3tEy4BsPd.net
今の環境でネガってる奴、勝てないから楽しくないなんだよな
倉木に比べて原初のがつまらないも倉木より原初のが脳死だと差がついて先攻でも余裕で捲られてる奴だろ
今の環境でネガってる奴、勝てないから楽しくないなんだよな
倉木に比べて原初のがつまらないも倉木より原初のが脳死だと差がついて先攻でも余裕で捲られてる奴だろ
942名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 02:38:42.91ID:a58L05aL0.net
>>932
ドロシーで６～７割勝ててるけどつまらんよ、原初そのくらいの糞だぞ
>>932
ドロシーで６～７割勝ててるけどつまらんよ、原初そのくらいの糞だぞ
953名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 02:41:58.19ID:3tEy4BsPd.net
>>942
何割勝ててるって言う程やってるなら
今の環境言うほど原初ばかりでもないのも知ってるだろ？
それでもつまらないのはソリティアの部分のが原因じゃね
>>942
何割勝ててるって言う程やってるなら
今の環境言うほど原初ばかりでもないのも知ってるだろ？
それでもつまらないのはソリティアの部分のが原因じゃね
961名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 02:43:50.61ID:a58L05aL0.net
>>953
いや、原初ばっかりだが？？？昼間に２個SS出したが両方半分ドラゴンだったろ
減ってるのはロイヤルだよ
>>953
いや、原初ばっかりだが？？？昼間に２個SS出したが両方半分ドラゴンだったろ
減ってるのはロイヤルだよ
983名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 02:48:58.93ID:3tEy4BsPd.net
>>961
もっとやれば数値通り3割ちょっと程度だなーって感じるはずだぞ部分的に10戦の戦績切り取ったら疎密あるだろうが
ロイヤルは新パッケ直後の一番騒がれた頃から比べたら随分減ったな
>>961
もっとやれば数値通り3割ちょっと程度だなーって感じるはずだぞ部分的に10戦の戦績切り取ったら疎密あるだろうが
ロイヤルは新パッケ直後の一番騒がれた頃から比べたら随分減ったな
939名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 02:38:03.59ID:dMRClmKBp.net
昏きが8種類ナーフされてるのを見ると原初(ドラゴン)
も5枚くらいは必要だな
サラブレ、大鎌、原初、水巫女、バハムート
まあとりあえずこの5枚でいいや
昏きが8種類ナーフされてるのを見ると原初(ドラゴン)
も5枚くらいは必要だな
サラブレ、大鎌、原初、水巫女、バハムート
まあとりあえずこの5枚でいいや
946名無しさん@シャドウバース速報2017/10/15(日) 02:39:37.75ID:apGHk63X0.net
全盛期倉木いつ見てもヤバイな
ナーフにまみれてるw
全盛期倉木いつ見てもヤバイな
ナーフにまみれてるw
参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1507984018/
ロイヤルが減ったのはメタりようのない原初を捨ててロイヤルがメタられたからだろ。
まぁリーサルから回復でどんどん逃げられて原初で盤面制圧はストレスになるわ。正直原初以上に巫女をナーフして欲しい、よく巫女をナーフしたら立ちゆかなくなるとかきくけどそのレベルのパワーを持ったカードはナーフせにゃならんだろ。
倉木は１試合サクサクしてたのがまだ救いストレスは原初のが圧倒的に上
はぇ〜ここの人たちは環境デッキ以外使って勝てない勝てない抜かしてるんですかぁ〜
それカードゲーム全般向いてないな。大人しくやめればええんちゃう？ストレスならなおさら。それともこんなゲームに淡い希望でも抱いてるのかな？
環境デッキに抗ってゴミみたいなデッキ使うやついるよねー
そういう奴に限ってナーフナーフ騒ぐんだ
だってミッションで別のリーターで勝てって言うんだもん！
シングル報酬少ないけどストレスフリーでできるからオススメ。コツコツやりたいならなおさらストレス溜めないこっちのほうがええで。
環境デッキ自体がTOGから全部つまらないし
それは仕方ないでしょ
こいつ、ドラジが世間の酷評、ドラ叩きに対し何も言い返せなくなった結果ついに煽りに転じた成れの果てと予想。
酷評も何も勝てるデッキ使わんで何言ってんのさって話、少なくとも酷評されようがつよいならみんな使うし実際ログが物語ってる。自分もナーフされるまで稼がせてもらうしね。
戦えるデッキが少ない環境はよくないんじゃないか？個人が勝てる勝てないの問題じゃないと思う
リーダー特性による多様性を環境で否定してるんだからそらおかしいだろって話
それ、楽しいん？？相手もミラーばっかなのに
新パック出した時だけ2週間後にバランス調整すりゃいいのに
それかテストサーバーぐらい作れよ
素人でも1日でおかしいって気付けるカードすらスルーしてる
アホなバランス調整スタッフなんてクビにしろ
サイゲは追加するカードのみでテストプレイしてるから原初の強さを実装前に気付くのは不可能だぞ
それはありそう
倉木と原初、どっちが糞かって言われも両方糞としか言えないわ。まぁ原初はセリフなり糞長演出なり、ストレスの塊やな
音消してやっててもピカピカうっとおしいんだよね
目ぇ悪くなりそう
原初にプレイングは笑うからやめろ
あんなん引きの差でしかないだろ
先にブーストした方が勝つからな
まぁ大体先行の方がブースト早いから先行の方が絶対勝ちやすいけど
4ターン闘気で勝ちを確信する
正直倉木の方がマシだった
強さ的には倉木だろうがマジでイライラする
いや、原初対策無理ーって言ってる人はやってないだけやろ。実際勝ててる人もいるんだし。
ただNヴはメタろうとしても本当に方法が少なかった。アイアンメイデンとかいたずら、きまぐれくらいか間に合うのは。倉木っていうよりトーヴからのゴブリーが無理ゲーすぎて即リタしてたのを覚えてる。
ちなみに原初巫女はナーフされるべきだと思うし、擁護してるわけではないぞ。
昏き時代だって勝ててる人はいたぞ 自分もネクロでなんとかなったし
ただ原初も昏きもそうだけど 勝てる＝メタれてるとは言い難い
原初対策（先に殺す）
まだNムーヴ除去ったらラスワとか変異でなんとかなった倉木の方がマシだわ
ぶっちゃけやってる感じ原初の方がラスワ変異でどうにかなるぞ。
勝率5割のデッキでもうまいやつが使えば6割以上出せるんだから、
原初に5割以上勝ててる人もいるんだから って言っちゃならんと思うわ
そいつが原初使えば8割近く勝てるんじゃないか？
バカじゃね？お前。
運ゲーなんだから個人の成績なんてアテにならないし、勝率勝率言うのはドラジの十八番なんだから今でこそ勝率見るべきだとは思わんのか。
んで、何デッキが原初対策になるの？
結局聞いちゃってる時点でデッキ構築力が皆無なのは明白なんだよなぁ…デッキっていうのは自分で考えらものなんだから頑張りな。
常套句で草
答えられないとみんなそう言うんだよなぁ…
対策なんて先行フェイロくらいしかねぇからこの勝率なんだろ。小学生か中学生か知らんけど思い付かないなら無理してイキるなクソドラジ
正論すぎィ！！
セリフが鬱陶しいというコメントがありました。
いや～ほならね？
原初は 頑張ってメタろうとしても ロイヤルさんが湧き出てくるからな
いや、原初メタれないからアホみたいに沸いてんだけど
逆はあってもロイヤルのせいでメタれないは意味不明すぎる（１万歩譲って超越なら分かるが）
仮に本当だとしても、今なら原初が圧倒的に多いんだし、ロイヤル無視して原初メタっとけよ
調整は同クラスだけでやってそうな雰囲気はある
とりあえず原初はアーチャーさんに謝らないとね
TOGの時にネクロかランプドラに絞るともう片方が〜は分かるが
今回の原初は原初に絞ってもロクにメタれないから厳しい
ニュートラル倉木はアリスをメタると倉木が、倉木をメタるとアリスがってなってたから原初と同様メタれない
そして原初はもともとメタるのが困難な上、ランプ原初にフェイス原初テンポ原初とドラゴンだけでメタゲームしてるからやっぱり無理なんだ
ロイヤル居なくても多分原初はメタれない
コントロール軸は超越居るからどうせ出て来れないし
原初前にアグロでやるってのなら今でも出来るはずだし
コントロール軸だとどうせバハとか大型が後半出て来るだけだし
大鎌でも取られるからな
どっちとか言ってる時点でサイゲに毒されてる
両方ともメタりようのない糞カードパワーの暴力でそれ以外のデッキの価値を著しく損ねてる害悪なんだよ
使用率2位のビショですら7％しかなくてその他のクラスもニュートラルばかりだったWLDの方がマシってのは頭ワンダーランドすぎるわ
そういうやつは次の環境でも今が過去最悪、原初の方がマシだったとか言い出すんだろうな
超久々に起動したんで適当ネクロでMaster潜ったらロイヤルに４ターン即詰みされてワロタ。ライフ20なのに削る手段豊富すぎるんだよ、このバカゲーは（笑）
ネクロはロイヤルだけに焦点絞れば一応メタれるぞ。
もう終わったことの方がヘイト少ないのは当然でしょ
俺はミラーで先行取ることが一番勝率高くてバフォをナーフに追い込んだ昏きを今でも許してない。
ほらやっぱ出てきたわ倉木の方がクソとかいうガイジども
お前少数派なの知ってる？
倉木はイライラを通り越してドン引きしてた
原初のメタが原初がまともに起動する前に殺すって事しか出てきてない時点でもう・・・
原初はもう超越枠みたいなもんだろ
原初もウザいけど、倉木が断トツだろ
潜伏、よほどの手札事故がない限り必ず来る7ターン16点ダメージ、フォロワー殴っても処理できても攻撃分のダメージとか頭おかしすぎ
ウザさなら原初じゃね？盤面は取られるし最後は結局大型疾走投げられて負けって感じで
昏きはうざいのもあったけどどちらかと言うとアホみたいに強すぎたせいで あー、ダメかーって感じでアホらしすぎて怒りすら起きなかったわ
原初二枚出された時点で敗北確定するデッキがどれだけあるか…
大抵5～6ターンに出てくるし、もうミッドだけじゃなくコントロールでも止められない
前のヘクターも十分ヤバかったけど、まだワンチャンあったのに対して、今の原初は返せないし、仮に返しても疾走で終了。ストレスMaxだ
倉木と同じぐらいひどいデッキ。
ナーフくるまでもうログインもしたくない。
今月ランクマ一回もやってないわｗ
倉木はメタれたが原初はメタれない
原初と水巫女がぶっ壊れすぎてて強すぎる
これが本当の１強時代
嘘乙
どっちもどっちだな
結局の所、皆同じデッキだから飽きるし面白くないと感じてしまう。
倉木はまともに戦うと鬼のような強さ＋専用のメタが必要
原初は発動すればまともに戦えない、速攻しか対策手段が無い
この違いだと思う
倉木メタれた兄貴まだ生きてたのか
倉木メタれてた兄貴は結局倉木に轢き殺されて死んだはずじゃ…
倉木はどれだけメタっても倉木じゃないと５割すら勝てない
原初はちゃんと対策すれば原初以外でも５割近辺は勝てる
全然違うんだよなあ・・・
全体的なカードパワーが抑えめになった今の環境だから相対的に強いけど、正直倉木どころかTOGネクドラにも遠く及ばんと思う
全部ナーフ前の全盛期でぶつけたら今の原初とかぼっこぼこにされんじゃね
トーブゴブリーアリスエンハバフォ倉木、ゼルボロスエンハライブラ、3貴公子リーパーMAXヘクターこの辺りの時期のパワーインフレっぷりとんでもなかったから
3ターン目に貴公子からのリーパーリーパーだと巫女出す前だから原初の覚醒に間に合わないしライブラバハムート連打されてウロボロスでフォルテ取られてジワジワ回復されるしTOGには敵わないな
WLDも昏きどころかNビショにも勝てない、N軸相手にリザード、サモナー、マチルダみたいな標準スタッツ未満と体力1じゃ戦えない。蛙火遁ナーフ無かったらロイヤルには絶対勝てなかっただろうしね
正直昏きと比べるなんておこがましい話、2ターン目から5ターン目にかけての盤面制圧力が全然違う
んーつまりパワーは全体的に下がってるけど、その中でもつよいから叩かれてるわけだ。でも今更環境が平坦になるなんてありえないのにね。
原初に
ファンファーレ:自分のリーダーはこのバトル中｢疾走を働かせることができない」を持つ
を付け加えればいいと思う
原初メタって具体的になんだ？アグロデッキ以外で教えてくれ
あるわけねーだろ
ランプドラゴン
イラつくのとヤバさって違うよな
ごっちゃにしてるバカがちらほらおるな
今のドラゴンは遅延の挙句原初出されたらほぼ負け確定で1試合長すぎるのがダルい。。
倉木はトーブの後3ターン目で勝敗分かる分すぐ次の試合にいけるからまだランクマ回しやすかったわ…
倉木と原初は真逆のデッキ、倉木はアリスまでをどう凌ぐかの前半で勝負が決まるデッキ
原初は前半で相手を殺しきらないと後半は勝負にならないデッキ
アグロヴァンプと超越くらい差がある、くだらなさは同じだが
散々言われてるけど原初メタではないけど先に轢き殺すことで一応勝てる
倉木Nヴは全てムーブが最強だったからメタどころか勝つ方法がNヴを使うか相手の事故しかなかった
今月原初のナーフは絶対だが強さも糞さも倉木のが数段上
倉木の方が絶対にストレス溜まって嫌になったなあ
原初は出てくるまでこっちも色々出来るけど倉木は倉木出されるまでずっと盤面取られ続けて何も出来ずに負けることも多かったし
メタれなさで言うなら原初の方が上だと思うけどなぁ⋯
というか勝率で原初が上、使用率もそろそろ追いつく(37%)
倉木は一部のデッキでわずかに勝率5割超えてたけど、原初は完全に全方位優位
倉木はJCG決勝の使用率8割超えという化け物だったが原初は10割
どっちもクソだしどっちがウザいかは人によるが、どっちがおかしいかはデータが物語ってる
それ間違い、全盛期倉木の使用率は４８％ぐらいあったから全然追いついてない。